Диалог Юзера с Linux. | автор: Luca | 1 июня 2009

Категория: Юмор

Веселая история в ролях из серии "Юзер vs linux". Написана по мотивам Диалог юзера с NT. Достаточно точно отражает логику работы системы и показывает наиболее частые проблемы с которыми сталкивается простой пользователь.

Юзер: Запустись
linux: Да пожалуйста! Ты root?
Юзер: Нет...
linux: Значит так. Вот тебе папка, работать можешь только в ней
Юзер: А если я захочу...
linux: Да плевать, у тя папка есть, вот и заткнись!
Юзер: А почему разрешение 640x480?
linux: Драйвера нет.
Юзер: А найти?
linux: НЕТУ ДРАЙВЕРА, отстань!
Юзер: Ладно, я сам поищу... [прошло 5 часов]
Юзер: Фу, нашел! Поставь, а?
linux: Ты не root! [ребут]
Юзер: Ну вот, я теперь root!
linux: Слушаюсь и повинуюсь
Юзер: Ну что, поставишь мне видюху?
linux: Поставлю. [прошло 10 минут]
linux: Не могу поставить - драйвер не той версии
Юзер: Блять, а раньше сказать нельзя?!
linux: Нельзя, я только скомпилил этот драйвер. Ищи другой. [прошло 3 часа]
Юзер: Ну вот тебе еще, версия вроде та. Поставь?
linux: Ставлю. [прошло 15 минут]
linux: Не могу поставить.
Юзер: ЧЕГО?!
linux: Ты должен отключить иксы.
Юзер: Блять, а это еще что такое???
linux: Нискажу. Читай форумы. [прошло 2 часа]
Юзер: Так, значит иксы отрубаются только в текстовом режиме. [ребут, safemode]
Юзер: Только скажи с..ко, что иксы не отрублены!!
linux: Не могу поставить.
Юзер: ЧЕГО?!! Что тебе еще надо???
linux: Ты не в том режиме.
Юзер: В каком еще режиме???
linux: Не знаю, но явно не в том.
Юзер: И чего делать?
linux: Читай форумы. [ребут, GUI] [прошло 5 часов]
Юзер: Ага, значит telinit 3, - злорадно потирает руки
linux: Иксы не отключил Юзер: БЛЯТЬ! [ребут, safemode]
Юзер: Ставь драйвер!
linux: Ставлю. [прошло полчаса]
linux: Поставил.
Юзер: Ну наконец-то!!! [ребут, GUI]
Юзер: А почему разрешение 640x480 до сих пор?
linux: А хз! Читай форумы.
Юзер: Йопптваюмать!!!! Дебил. [прошло 2 часа]
Юзер: Ага, надо икс подправить. Таак, открываем файлик...
linux: Куда лезешь, ты не root!
Юзер: Блять! [ребут]
Юзер: Таак, открываем... Ага, вот тут подправим вот так... Сохранили... [ребут]
linux: Не могу стартовать, видюха накрылась.
Юзер: Чего бл.ть?!
linux: Ты икс испортил. Восстановить?
Юзер: Да. Два часа насмарку. [ребут, еще 3 часа в инете за форумами]
Юзер: Ага, нашел! Вот как писать надо! Открыть икс... подправить... таак.. сохранить...
linux: Файл не существует, ты не root.
Юзер: БЛЯТЬ! [ребут]
Юзер: Вот теперь root. Так, подправить, сохранить... [ребут]
Юзер: Урра!!! 1280x1024!! Так, а почему звука нет?
linux: Без понятия.
Юзер: Форумы значит?
linux: Угу [прошло 2 часа]
Юзер: Не нашел никаких советов... И чего делать?
linux: Без звука будешь сидеть.
Юзер: А сам не можешь восстановить?
linux: Впадлу.
Юзер: Бля. Ладно, хер с ним со звуком... Аську хочу!
linux: Качай.
Юзер: Скачал. Deb-файл.
Что с ним делать?
linux: Без понятия. По мне - так это архив. Читай форумы.
Юзер: Так, у тя есть утилита dpkg?
linux: Угу
Юзер: Ну поставь тогда с помощью нее этот deb!
linux: Не могу.
Юзер: ПОЧЕМУ?!
linux: dpkg кривой.
Юзер: Ты ж сам его с диска поставил! Ладно. Обнови.
linux: Не могу, он самой новой версии.
Юзер: Переустанови тогда.
linux: Переустановил.
Юзер: Попробуй поставить deb.
linux: Не могу, кривой dpkg.
Юзер: БЛЯ!! Ты идиот! Удали dpkg.
linux: Удалил.
Юзер: Установи опять dpkg.
linux: Не могу.
Юзер: ЧЕГО?!
linux: Нету такой проги в природе.
Юзер: Она же только что стояла!
linux: Ничего не знаю, нету такой проги! Отвянь. [ребут]
Юзер: Ну что, поставишь dpkg?
linux: Угу. Поставил.
Юзер: Ну установи теперь асю.
linux: Не могу. Кривой dpkg.
Юзер: Ну бля, в чем дело?
linux: В переменной PATH нету update-rc.d
Юзер: Переменная PATH, скажи у тя есть update-rc.d? PATH: Есть.
Юзер: Так ведь есть же!
linux: Нету, врет он все. И вообще, отстань.
Юзер: Таак, ладно, попробуем установить как tar.gz. [полчаса в поисках tar'а аськи]
Юзер: Нашел tar! Ставь.
linux: Это архив с исходниками, могу только открыть. Чтобы поставить эту прогу, тебе нужно знать заклинание специальное.
Юзер: Это еще что?!
linux: Нискажу. Лезь на форумы. [прошел час]
Юзер: Нашел вроде. Так, пишем вот так... ага... потом так... потом Make!
linux: Не могу скомпилить исходники.
Юзер: Мать вашу, почему?!
linux: Компилятора нет.
Юзер: Блять... Нет, смотри, есть... и самой новой версии...
linux: Да нет я те говорю!
Юзер: Есть!
linux: Нет! Я лучше знаю!
Юзер: Ну переустанови!
linux: Не могу.
Юзер: Почему?
linux: Нет такого языка - С++
Юзер: ЧЕГО?
linux: Нет такого языка. Не могу его найти и скачать, ибо его нет!
Юзер: Да ты рехнулся! Тварь тупая!
[Shut down, boot Windows]

А теперь несколько слов о том как это все было написано. То что вам могло показаться шуткой, на самом деле является стандартным поведением linux.

Цитата:
>> это ложь или некомпетентность
Чистая правда, между прочим. Я, ожидая адекватной реакции системы, поставил линь, он попросил создать учетную запись, что я и сделал. Затем после сетапа загрузилась с нее и началось. Я представил, что не знаю ничерта, что я средний пользователь, который знает только то, что компьютер заканчивается на рабочем столе. Я всецело полагаюсь на операционную систему, смело полагая, что не я, а компьютер должен сам решать свои проблемы (например, поиск драйверов - юзеру даже знать не нужно, что это такое, это не его дело; его дело - запустить компьютер и заниматься своими, человеческими делами), а не навязывать из пользователю, тем более в ТАКОМ виде.
Windows (особенно Windows 7) не тревожит пользователя такими мелочами. Он только информирует о том, что установил видюху, нашел звуковуху и настроил интернет, мы все-таки в XXI веке живем. А здесь я столкнулся с тем, что мне пришлось залезать в терминал (на этом пункте уже можно остановиться - экзамен провален: вы когда-нибудь на нормальной операционке - например, Win7, - пользовались cmd.exe для того, чтобу вручную установить драйвер?) и методом тыка (не забываем, что я прикинулся средним пользователем) понять, что такое sudo -s и nano например.

Цитата:
Вы только вдумайтесь - чтобы получить нормальное разрешение, мне пришлось искать исходники драйвера, входить в текстовый режим и компилировать их оттуда! И о каком нормальном диалоге с операционной системой может идти речь? Это скорее монолог: линь ставит тебя перед фактом: нет звука, и ты лезешь в инет для поиска решений. Win7, например, все это делает сама. Находит драйвера (порой экзотические, не только с Windows Update, но и с сайта производителя железа - притом она сама понимает, что за производитель и где качать). Я уж молчу про оформление ОС. И не нужно тыкать на Beryl и Compiz - это аналоги WindowsBlinds (о них опять же надо знать и ставить самому, причем обычно без правки иксов не обходится), я говорю об оформлении без танцев с бубном. Линь с этой точки зрения на уровне Win2000.

(с) Громов Вадим (Vagrod)

ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 1 июня 2009-го года !

Голосов: 1220

Прочитано 29985 раз и оставлено 154 комментариев.

Другие новости:

Качай и собирай!

Как стать линуксоидом

Почему Линукс — отстойное решение для настольных систем

Этот дружелюбный Linux

Установка беспроводного сетевого usb-адаптера Asus

Комментарии посетителей

#1. Hunter-x

и верно, нефиг убунту(или дебиан, что уж там) ставить, фряха нас спасёт!

(1.06.2009 - 18:32) Цитировать

#2. vpupken

Не ожидал подобного на главной, раньше как то посерьезнее было... По теме парень не осилил sudo и пакетный манагер в своей бубунте и 120 строк ноет об этом.

(1.06.2009 - 19:48) Цитировать

#3. mono20

асилил первые 10 строчек... люся что за ересь? можно подумать что под не админской учеткой в винде мона дрова ставить и проги устанавливать? если очень хочется то расшариваются права на запись в эти файлы для обычного пользователя и все. люся ты постишь откровенный трешь и даже не стесняешься.
п.с. ты школьник или как? или ты там маклер на бирже... или домохозяйка? если ты был бы нормальным мужиком, ты постить такую х.йню не стал ибо это ложь или некомпетентность. "пацак пацака не обманывает" если ты хочешь донести до людей правду.

(1.06.2009 - 19:52) Цитировать

#4. Vagrod

mono20, >> это ложь или некомпетентность
Чистая правда, между прочим. Я, ожидая адекватной реакции системы, поставил линь, он попросил создать учетную запись, что я и сделал. Затем после сетапа загрузилась с нее и началось. Я представил, что не знаю ничерта, что я средний пользователь, который знает только то, что компьютер заканчивается на рабочем столе. Я всецело полагаюсь на операционную систему, смело полагая, что не я, а компьютер должен сам решать свои проблемы (например, поиск драйверов - юзеру даже знать не нужно, что это такое, это не его дело; его дело - запустить компьютер и заниматься своими, человеческими делами), а не навязывать из пользователю, тем более в ТАКОМ виде.
Windows (особенно Windows 7) не тревожит пользователя такими мелочами. Он только информирует о том, что установил видюху, нашел звуковуху и настроил интернет, мы все-таки в XXI веке живем. А здесь я столкнулся с тем, что мне пришлось залезать в терминал (на этом пункте уже можно остановиться - экзамен провален: вы когда-нибудь на нормальной операционке - например, Win7, - пользовались cmd.exe для того, чтобу вручную установить драйвер?) и методом тыка (не забываем, что я прикинулся средним пользователем) понять, что такое sudo -s и nano например.

(1.06.2009 - 20:22) Цитировать

#5. mono20

Vagrod написал:
Windows (особенно Windows 7)

я не знаю такой операционки, если ты скажешь что вот мол у меня тут бета/кандидат, то я ща подтяну очень много сцылков на баги и тут твой слив будет 100%

Vagrod написал:
(например, поиск драйверов

какая операционка майкрософт тянет дрова сама скажи-ка терь?

(1.06.2009 - 20:30) Цитировать

#6. Vagrod

Win7RC (7100). Опиши баги этой сборки. Семерка, например, нашла Bluetooth на ноуте и сообщила, что сейчас скачает для него драйвер с сайта Toshiba inc. Скачала и поставила. Зарабботало сразу. Еще вопросы?))

Вы только вдумайтесь - чтобы получить нормальное разрешение, мне пришлось искать исходники драйвера, входить в текстовый режим и компилировать их оттуда! И о каком нормальном диалоге с операционной системой может идти речь? Это скорее монолог: линь ставит тебя перед фактом: нет звука, и ты лезешь в инет для поиска решений. Win7, например, все это делает сама. Находит драйвера (порой экзотические, не только с Windows Update, но и с сайта производителя железа - притом она сама понимает, что за производитель и где качать). Я уж молчу про оформление ОС. И не нужно тыкать на Beryl и Compiz - это аналоги WindowsBlinds (о них опять же надо знать и ставить самому, причем обычно без правки иксов не обходится), я говорю об оформлении без танцев с бубном. Линь с этой точки зрения на уровне Win2000.

(1.06.2009 - 20:37) Цитировать

#7. prof_gcc

Vagrod, про берил и компиз скажу наоборот это WindowsBlinds убогий их аналог. Что касается всех нападок с твоей стороны, то скажи просто, что ты не удосужился прочитать книгу размер которой меньше даже чем по виндовс?? Ну что же браво, зато каждый в посте серет. А Люська вообще ацкий сотона, перегружает систему для того чтобы в консоль уйти. Люська для справки Ctrl+Alt+F1, а дальше sudo init 3. И кстати товаришчь не пробовал запустить xrandr? Вы уже просто забыли, что винду по книге на 650 страниц учили, а теперь хотите, чтобы другая система была тем к чему вы привыкли.

(1.06.2009 - 20:48) Цитировать

#8. gaal

http://www.viruslist.com/ru/weblog?weblogid=207758853 вот и никсы заметили.

В№блог «Лаборатории Касперского»
Очередное опровержение мифа о безопасности *nix

Времена мифов о безопасности *nix-систем и отсутствия для них вирусов и других вредоносных программ давно прошли. Очередным подтверждением этого тезиса стали троянцы Trojan-Mailfinder.Perl.Hnc.a и Trojan-Dropper.Linux.Prl.a.

Первый представляет собой Perl-скрипт, подключающийся к командному серверу для получения текста спам-сообщения и списка получателей этого сообщения.

Второй троянец является исполняемым файлом для Linux и FreeBSD. Файл расшифровывает Perl-скрипт, запускает интерпретатор Perl и передаёт ему получившийся скрипт.

(маки тоже заметили)

(1.06.2009 - 20:51) Цитировать

#9. Vagrod

А разве домохозяйка будет читать книги? Она загружает компьютер (думая при этом, что компбютер - это монитор) и хочет послушать музыку и написать страничку текста, распечатать поздравление подруге и проверить почту. Какой к чертям xrandr? Она это деаже на клавиатуре не наберет!)

(1.06.2009 - 20:52) Цитировать

#10. gaal

http://www.viruslist.com/ru/weblog?weblogid=207758875

(продолжение)

Учитывая, что мой предыдущий пост был принят в штыки многими линуксоидами, думаю, будет логично рассмотреть более подробно указанный пример, тем более что на днях к нам поступила новая модификация Trojan-Dropper.Linux.Prl.

(1.06.2009 - 20:54) Цитировать

#11. prof_gcc

>А разве домохозяйка будет читать книги? Она загружает компьютер (думая при этом, что компбютер - это монитор) и хочет послушать музыку и написать страничку текста, распечатать поздравление подруге и проверить почту. Какой к чертям xrandr? Она это деаже на клавиатуре не наберет!)

По опыту домохозяйка(моя матушка) хочет играть в пасьянс, при этом у меня на ноуте была винда, играла, поставил линукс показал, и сейчас играет, да там и пасьянсов больше, очень довольна :-) Такто, так что не надо ляля, домохозяйка дров ставить не будет и систему переустанавливать не будет а позовет сына

(1.06.2009 - 20:57) Цитировать

#12. Vagrod

Я говорю гипотетически, не нужно воспринимать дословно. Хорошо, поиграем. Сын уехал в Ереван к другу.

Вчера сын, который уехал, поставил ОС, вроде все настроил, но забыл про звуковуху.

1) ОС = Windows: вылазит сообщение - найдено новое оборудовние, производитель такой-то. Поставить драйвер с сайта производителя [Да] [Нет]?

2) ОС = Linux: просто нет звука - надо, ищи сама или жди сына, музыку потом послушаешь.

Что предпочтительнее?

(1.06.2009 - 21:03) Цитировать

#13. prof_gcc

В№блог «Лаборатории Касперского», вот и подумай для кого этот пост, ЛЮДИ НАЧИНАЮТ ПОСТЕПЕННО В ОРГАНИЗАЦИЯХ СТАВИТЬ ЛИНУКС, это факт и надо же не потерять рынок, а за всеми остальными комментами прошу на секлаб, там все точки зрения изложены

(1.06.2009 - 21:04) Цитировать

#14. gaal

нашел: http://www.securitylab.ru/news/379709.php

это не так уж и трудно в принципе. perl похоже есть ли чуть ли не во всех инсталляциях.

(1.06.2009 - 21:19) Цитировать

#15. mono20

Vagrod написал:
Вы только вдумайтесь - чтобы получить нормальное разрешение, мне пришлось искать исходники драйвера, входить в текстовый режим и компилировать их оттуда!

ну тут все ясно, карточка?

Vagrod написал:
что за производитель и где качать)

если производитель озаботится о лине тоже самое будет делать и линь, это всего лишь скрипт на баше чтобы он оборудование определял и чета качал и ставил

Vagrod написал:
Beryl и Compiz

что это? квин у меня

Vagrod написал:
это аналоги WindowsBlinds

убил 1 пердложением : ) причиноо-следственные связи в жопу однозначно

Vagrod написал:
о них опять же надо знать и ставить самому, причем обычно без правки иксов не обходится

где-то я приводил свой xorg.conf я там ниче не правил все пашет вопреки кричащим что без ручного выстава пахать не должно по докам : )

gaal написал:
Trojan-Mailfinder.Perl.Hnc.a и Trojan-Dropper.Linux.Prl.a.

а че у меня есть перл? пойду убьюсь, а терь скажи-ка как перл скрипт действует от рута : )

Vagrod написал:
1) ОС = Windows: вылазит сообщение - найдено новое оборудовние, производитель такой-то. Поставить драйвер с сайта производителя [Да] [Нет]?

омг почему меня ни разу не спрашивала? я что-то пропустил? : )

(1.06.2009 - 21:25) Цитировать

#16. gaal

2 mono20

>а че у меня есть перл? пойду убьюсь, а терь скажи-ка как перл скрипт действует от рута : )

со всеми правами вестимо. ты этого не знаешь? O_O

зачастую бывает. чтобы работало нужны какие-нибудь стандартные компоненты. там речь о серваках шла. слабая защита и понеслось.

(1.06.2009 - 21:31) Цитировать

#17. Vagrod

Если Win не спрашивала, значит, не семерка.

>> если производитель озаботится о лине
Обычного пользователя это не волнует.

(1.06.2009 - 21:32) Цитировать

#18. gaal

2 mono20

для работы от рута и не надо. к тому же там троян. его обычно сами ставят, но это такая же вредоносная прога.

(1.06.2009 - 21:38) Цитировать

#19. skyfire

Vagrod, ты дибил. Честно. Фраза "качать исходники драйвера на видюху" говорит сама за тебя. Этож насколько упоротым надо быть, чтобы качать исходники ПРОПРИЕТАРНОГО драйвера?

(1.06.2009 - 21:46) Цитировать

#20. Vagrod

skyfire, прошу не сравнивать меня с собой. Люди часто пытаются найти себеподобных для самоутверждения - огорчу тебя среди нас двоих д.бил не я.
Кроме того, как цепляться к словам и переходить на оскорбления, больше возразить нечем?

(1.06.2009 - 21:50) Цитировать

#21. mono20

Vagrod написал:
Обычного пользователя это не волнует.

мы ща про технологические возможности или про откаты майкрософт я чет не пойму?

gaal написал:
для работы от рута и не надо. к тому же там троян. его обычно сами ставят, но это такая же вредоносная прога.

хм... дашь ссылочку, пойду себе троянчика поставлю + 1 пакет будет, да

Vagrod написал:
прошу не сравнивать меня с собой. Люди часто пытаются найти себеподобных для самоутверждения - огорчу тебя среди нас двоих д.бил не я.
Кроме того, как цепляться к словам и переходить на оскорбления, больше возразить нечем?

эй бля, тя человек спросил как ты умудрился найти исходники проприетарных дров? ты от ответа ушел -> ты лжец

(1.06.2009 - 21:57) Цитировать

#22. Vagrod

Мне ничего не говорит слово "проприетарный", ибо я выступаю от лица среднего пользователя, но факт в том, что мне пришлось качать какой-то tar.gz и компилировать его.

>>> ты от ответа ушел -> ты лжец
Именно с такой логикой и писали, видимо, линь :D

(1.06.2009 - 22:01) Цитировать

#23. skyfire

Цитата:
Кроме того, как цепляться к словам и переходить на оскорбления, больше возразить нечем?

Конечно же есть чем. Но это настолько элементарно... короче унижать не хочется. Ну ладно уж.

Цитата:
Win7RC (7100). Опиши баги этой сборки. Семерка, например, нашла Bluetooth на ноуте и сообщила, что сейчас скачает для него драйвер с сайта Toshiba inc. Скачала и поставила. Зарабботало сразу. Еще вопросы?))

Интересно. Почти все комментарии сводятся к установке драйверов. Даже про "баги ОС виндоус". Что, ОС ничего, кроме установки драйверов уметь не должна?

Цитата:
Вы только вдумайтесь - чтобы получить нормальное разрешение, мне пришлось искать исходники драйвера, входить в текстовый режим и компилировать их оттуда!

Двойной щелчок по файлу ati-installer...x86_64.run -> далее -> далее -> подождал -> финиш -> reboot. Что я делал не так? И ведь все работает: http://s55.radikal.ru/i148/0906/e2/73fd188a65b5.png

Цитата:
Я уж молчу про оформление ОС. И не нужно тыкать на Beryl и Compiz - это аналоги WindowsBlinds.

Ты говоришь об этом так, будто это что-то плохое. Я, например, использую awesome. Эффектов и прочих свистелок-перделок нет. Зато через 5 минут настройки он умеет автоматически размещать окна так, как мне это надо, и я не трачу время на нужные операции типа перемещения и изменения размера окон. Винда так умеет? Алсо, WindowBlinds - нестабильное и уродливое г№вно. Тем более он ничего, кроме оформления панелей и окон не умеет. Компиз же - полноценный менеджер окон.
Оверпостинг. Продолжение в новости ниже.

(1.06.2009 - 22:03) Цитировать

#24. Vagrod

>> Что, ОС ничего, кроме установки драйверов уметь не должна?
Просто это, наверное, самая больная тема для любой ОС - как она будет реагировать на новое устройство и взаимодействовать с ним.

>> Двойной щелчок по файлу ...
Повезло тебе... а мне не очень в свое время...

>> Ты говоришь об этом так, будто это что-то плохое
Нет, ничего плохого, я даже радовался всяким там эффектам на лине вроде оттягивания угла формы. Я говорил про дизайн на дефолтных настройках

(1.06.2009 - 22:21) Цитировать

#25. skyfire

Цитата:
Повезло тебе... а мне не очень в свое время...

В свое время? Негоже в XXI веке качать дистрибутивы выпуска XX. Уже все изменилось.

Цитата:
Нет, ничего плохого, я даже радовался всяким там эффектам на лине вроде оттягивания угла формы. Я говорил про дизайн на дефолтных настройках

Нормальный дизайн, ящитаю. Не очень ужасен но и не перегружен эффектами. Кстати, о дизайне: как в этой вашей windows 7 изменить цвет обрамлений окон без aero?

(1.06.2009 - 22:22) Цитировать

#26. Ольга Омельченко

Люся, перезагрузка, чтобы получить права рута? Кто из нас блондинка? Что-то ты плачешься-плачешься про с..суальные придирки, а сама и впрямь окончательно в бландынку превращаешься. Доприкидывалась бландынкой? И впрямь отупело, Люся?
Исходники проприетарных драйверов? Придурок, убейся апстену и не умничай больше!
Млин, такого количества ламеров в одном месте ещё поискать надо! Люся собрала пионерский отряд? И вот с ЭТИМ ты собралась "закапывать Linux"?
//Гомерический хохот в зале.

(1.06.2009 - 22:24) Цитировать

#27. gaal

2 mono20

какой еще пакет? crazy

обычный скрипт, права на выполнение и вуаля.

2 Vagrod

модуль компилировать. видяха нвидия.

2 skyfire

драйвер готовый есть в инсталляшке. видяха атишная. если нет - компилять через опции. они есть.

(1.06.2009 - 22:25) Цитировать

#28. Vagrod

>> Негоже в XXI веке качать дистрибутивы выпуска XX.
Оценил)) Нет, не так давно было, год-полтора назад.

Ольга Омельченко, извини, я не разговариваю с неадекватными людьми. Я ТЕБЯ оскорблял?

(1.06.2009 - 22:26) Цитировать

#29. Ольга Омельченко

А ты и не разговаривай со мной. Просто пойди и убейся апстену. Молча :).

(1.06.2009 - 22:27) Цитировать

#30. Vagrod

>> модуль компилировать. видяха нвидия.
Точно nvidia, спасибо за подсказку)

(1.06.2009 - 22:27) Цитировать

#31. msAVA

Цитата:
#9. Vagrod (1.06.2009 - 20:52)
А разве домохозяйка будет читать книги? Она загружает компьютер (думая при этом, что компбютер - это монитор) и хочет послушать музыку и написать страничку текста, распечатать поздравление подруге и проверить почту.

Так если Вы такая домохозяйка, так чего полезли оси ставить и настраивать?!
Касаемо распознавания и настройки оборудования, то помню я, как Win2K "настраивал" сканеры. Скажете, г№вно вопрос, это было 9 лет назад? Так и 9 лет назад за Винду требовали денежку. А как прекрасно современная Виста "настраивает" опять же новый принтер Xerox! По умолчанию в "дровах" стоит тип raw, соответственно, на печать лезет PS, а не документ. вот какой "домохозяйке" выбрать тип из 7 невнятных предложенных?

(1.06.2009 - 22:27) Цитировать

#32. prof_gcc

>это не так уж и трудно в принципе. perl похоже есть ли чуть ли не во всех инсталляциях

Не трудно просто его надо запустить руками, максимум он будет грузится от пользователя если не получит рута, и то только при логине :-) Так что аналог под виндовс явно превосходит по всем параметрам, кроме того, как он от пользователяы скроется в списке процессов? Это полный бред, представь себе троян который работает только от пользователя и видим в списке процессов, тогда извеняй любое клиент - серверное приложение троян

(1.06.2009 - 22:28) Цитировать

#33. skyfire

Цитата:
драйвер готовый есть в инсталляшке. видяха атишная. если нет - компилять через опции. они есть.

А то я не знаю. У меня есть же опция "добавить репозиторий ATI & скачать драйвер" в пакетном менеджере. Но надежней все-таки скачать с оф. сайта.

(1.06.2009 - 22:28) Цитировать

#34. Vagrod

Ольга Омельченко, gaal ответил вместо меня на твои наезды, спасибо ему за разъяснение терминологии.

(1.06.2009 - 22:29) Цитировать

#35. Ольга Омельченко

Если не секрет, а что мне ответил gaal? Он убился за тебя апстену? Или скинул мне ссылочку на исходники для драйвера NVidia? На то они и проприетарные, что исходники ЗАКРЫТЫ. Я не думаю, что gaal это и сказал :):):). Всё-таки, у gaal`а знания есть.

(1.06.2009 - 22:31) Цитировать

#36. Vagrod

Хорошо, люди добрые, это бесконечно, поэтому давайте так.
Убираем cmd.exe с глаз юзера на винде (и чтоб нигде не нашел) и терминал у линя (точно также)
Сколько действий по настройке системы сможет выполнить первый? а второй?

(1.06.2009 - 22:32) Цитировать

#37. Ольга Омельченко

опять бред.
Иди лучше с Люсей поучись права рута в консоли получать. А потом и разговор можно начинать. А так это опять будет пустая трата времени.

(1.06.2009 - 22:34) Цитировать

#38. skyfire

Цитата:
Сколько действий по настройке системы сможет выполнить первый? а второй?

Первый - ни одного. Загрузка винды требует cmd.exe.
Второй - ни одного. Загрузка линукса требует sh и чего-то вроде mingetty.

(1.06.2009 - 22:34) Цитировать

#39. Vagrod

skyfire, я не говорил удалять. я сказал скрыть с глаз юзера.

>> права рута в консоли получать
ну опять про консоль... это же остатки древности, Боже!

(1.06.2009 - 22:38) Цитировать

#40. gaal

2 Vagrod

бывает в дистре есть уже скомпиленные модули (теже дрова для ядра) в пакетах. но не всегда нормально включается.

2 prof_gcc

там о слабой защите пишут на сервере. подобрали пароль. установили и заработало. он и не скрыт:D админы так уверены, что не проверяли.

там скрипт. его просто скопировать в нужный каталог надо и права назначить. это можно не от рута делать. лишь бы мог стартовать. там на перле.

(1.06.2009 - 22:39) Цитировать

#41. Ольга Омельченко

это для тебя консоль - остатки древности, а реально консоль бывает гораздо удобнее гуёв. Вот ты и выбираешь - что-то делаешь в гуях (то, что удобно), а что-то в консоли (например, с apt работать в консоли ГОРАЗДО удобнее и быстрее, чем в гуях). Сколько ты потратишь времени, чтобы установить несколько программ в Винду? Мне на это потребуется несколько минут. А тебе - весь вечер. Вот, что такое консоль.

(1.06.2009 - 22:40) Цитировать

#42. Vagrod

gaal, да, помню, были такие, но не всегда есть то, что нужно)

(1.06.2009 - 22:41) Цитировать

#43. skyfire

Цитата:
skyfire, я не говорил удалять. я сказал скрыть с глаз юзера.

Путь фиксирован: %systemroot%/cmd.exe

Цитата:
ну опять про консоль... это же остатки древности

Не вижу ничего плохого в консоли. Наоборот, гуй никогда по удобству к ней не приблизится. Сколько кликов ты сделаешь в своем "эвересте", чтобы узнать видеокарту? А я просто введу glxinfo и получу полную информацию. Как узнать всю информацию о CPU? А я введу lscpu и все увижу. Это быстрее и эффективнее.

(1.06.2009 - 22:41) Цитировать

#44. Ольга Омельченко

Как всегда: осталось назначить права :).

(1.06.2009 - 22:42) Цитировать

#45. prof_gcc

>его просто скопировать в нужный каталог надо и права назначить

Опять же только от рута:-) В какой нужный например, в любой католог в своей папке или в /tmp? И что ну будет у юзера скрипт левый висеть, и все равно его найдут. Подумайте сами, кому важно поднять эту тему, для чего???? Ответ я уже озвучал, все это просто завоевание нового сегмента рынка, сейчас народ почитав этот пост, начнет задумываться, а 2 - 3 провакационных поста еще и народ таки побежид к деду Женьке за новым антивирем.

(1.06.2009 - 22:48) Цитировать

#46. Vagrod

>> Путь фиксирован: %systemroot%/cmd.exe
Опять же, не стоит понимать дословно, я говорю гипотетически.

skyfire, glxinfo? lscpu?
Ну откуда я узнаю сие волшебные заклинания? Представьте человека, который вчера купил комп и просто хочет начать работу в ОС

(1.06.2009 - 22:49) Цитировать

#47. gaal

в принципе обычная халатность:

http://www.viruslist.com/ru/weblog?weblogid=207758875

Прочитав несколько топиков на различных форумах по данному вопросу и связавшись с администраторами нескольких зараженных серверов, нам удалось выяснить, что данные спам-боты появились на их серверах вследствие 3-х основных причин:

- кража пароля от FTP, с помощью вредоносных программ;
- перебор паролей от FTP, SSH по словарю;
- проникновение через phpbb.

Во всех трёх случаях загрузка спам-бота сопровождалась изменением HTML-файлов и вставкой в них iframe’ов на зараженные сайты.

(1.06.2009 - 22:49) Цитировать

#48. Ольга Омельченко

prof_gcc написал:
народ таки побежид к деду Женьке за новым антивирем.

Точно! Стыдно признаться, но меня-таки на днях сблатовали попробовать антивири под Linux. "На всякий случай" :) Вспомнила, что такое тормоза от антивируса :). Снесла нафиг.

(1.06.2009 - 22:50) Цитировать

#49. gaal

2 prof_gcc

все файлы в пользовательский каталог от рута заливаются? O_O

(1.06.2009 - 22:51) Цитировать

#50. skyfire

Цитата:
skyfire, glxinfo? lscpu?
Ну откуда я узнаю сие волшебные заклинания? Представьте человека, который вчера купил комп и просто хочет начать работу в ОС

Я тоже когда-то не знал эти волшебные заклинания. И не учил их никогда (зачем? у меня есть замечательный учебник японского языка, я лучше выучу что-нибудь по нему). Все проще, чем принято думать.

(1.06.2009 - 22:52) Цитировать

#51. gaal

не будет. правяться существующие html файлы. если не перелазить заново - будет висеть.

(1.06.2009 - 22:52) Цитировать

#52. Ольга Омельченко

Vagrod написал:
Ну откуда я узнаю сие волшебные заклинания?

Основные команды умещаются на половине страницы. И легко доступны. Опять же маны рулят.

(1.06.2009 - 22:53) Цитировать

#53. prof_gcc

>все файлы в пользовательский каталог от рута заливаются?

Блин народ внимательней читать надо я же написал кроме папки юзера и /tmp ну епти, а в другие х.й, не так?

(1.06.2009 - 22:55) Цитировать

#54. Vagrod

Но почему тогда для полноценной работы под win не нужно знать НИЧЕГО?

(1.06.2009 - 22:55) Цитировать

#55. Ольга Омельченко

gaal написал:
правяться существующие html файлы

NoScript в Firefox`е не убережёт от этого?

(1.06.2009 - 22:56) Цитировать

#56. skyfire

Цитата:
Но почему тогда для полноценной работы под win не нужно знать НИЧЕГО?

Кому не надо знать ничего, тебе не надо знать ничего, епт. А мне серьезно приходится иногда помогать тем, кто серьезно ничего не знает. Они НИЧЕГО не могут сделать в винде. И в линуксе тоже. Всему надо учиться.

(1.06.2009 - 22:57) Цитировать

#57. Ольга Омельченко

Vagrod написал:
Но почему тогда для полноценной работы под win не нужно знать НИЧЕГО?

Враньё. Нужно знать, ещё и как нужно. Просто забылось, как учился. А я помню, как компьютер кнопкой "Вкл." выключала :).

(1.06.2009 - 22:57) Цитировать

#58. prof_gcc

>Но почему тогда для полноценной работы под win не нужно знать НИЧЕГО?

Как это ничего, пардон но вы очень ошибаетесь. Просто вы всю свою сознательную жизнь пользовались виндой, поэтому вам это привычно. А если взять двух домохазяек, и научить одну работать в Линуксе другую в винде и поменять местами, то боюсь вся ваша теория о понятности рассыпится только в путь. Сами подумайте ведь мы все на винде раньше сидели... Это так для размышления

(1.06.2009 - 22:59) Цитировать

#59. Ольга Омельченко

gaal, я серьёзно спрашиваю: NoScript не поможет от скрипта в html?

(1.06.2009 - 23:01) Цитировать

#60. prof_gcc

>я серьёзно спрашиваю: NoScript не поможет от скрипта в html?

Он отключает только JavaScript

(1.06.2009 - 23:05) Цитировать

#61. Ольга Омельченко

ясно, спасибо!

(1.06.2009 - 23:06) Цитировать

#62. Vagrod

Я говорю про знание волшебных заклинаний вроде sudo, xrandr, glxinfo, lscpu и остальных. На винде из волшебных заклинаний мне только иногда приходится использовать ipconfig и dxdiag и то в силу специфики профессии.

(1.06.2009 - 23:06) Цитировать

#63. Zodd

2 Люся. Это может лет этак 10 назад было наверное.

Vagrod скоко тебе лет? Попробуй немного смотреть на проблему объективно или как бы со стороны. Для чайников есть дистрибы, в которых уже настроено, либо попросить поставить друга.

(1.06.2009 - 23:08) Цитировать

#64. skyfire

Цитата:
Я говорю про знание волшебных заклинаний вроде sudo, xrandr, glxinfo, lscpu и остальных. На винде из волшебных заклинаний мне только иногда приходится использовать ipconfig и dxdiag и то в силу специфики профессии.

Кстати, хотел узнать, да забыл: зачем xrandr-то? http://s41.radikal.ru/i094/0906/17/0bdf65016968.png

Цитата:
>я серьёзно спрашиваю: NoScript не поможет от скрипта в html?

Он отключает только JavaScript

Капитан Очевидность, залогиньтесь.

(1.06.2009 - 23:09) Цитировать

#65. Vagrod

Лет мне немало, поверь. Я и стараюсь смотреть на проблему со стороны. Со стороны среднего пользователя, который с трудом модет найти букву s на английской раскладке и может пользоваться только GUI.

(1.06.2009 - 23:10) Цитировать

#66. prof_gcc

>Я говорю про знание волшебных заклинаний вроде sudo, xrandr, glxinfo, lscpu и остальных. На винде из волшебных заклинаний мне только иногда приходится использовать ipconfig и dxdiag и то в силу специфики профессии.

Блин да как ты не поймешь, какая х.й разница мышкой тыкать или в консоле комманды набирать? Если бы ты хотя бы раз в жизни видел ДОС и работал с ним, то вопросов бы не возникало, а то что иногда 3 слова набрать быстрее, чем искать куда тыкнуть?

(1.06.2009 - 23:10) Цитировать

#67. Ольга Омельченко

Вот это: http://breys.ru/blog/279.html не тот "вирус", случайно?

skyfire написал:
Капитан Очевидность, залогиньтесь.

Дык это ж я спрашивала :).

(1.06.2009 - 23:10) Цитировать

#68. gaal

iframe - html тэг.

http://www.htmlbook.ru/html/iframe.html

там мало написано. просто в существующий html файл можно встроить урл на другой документ. так рекламу встраивают на сайтах.

ааа. почитал повнимательней. это только для перенаправления пользователей. так атакуют html файлы.

там два скрипта.

действительно заливается через аккаунт пользователя. слабый пароль. возможно noexec на каталог мог бы помочь.

вот. будет выдавать - нужен плагин для просмотра. если человек не в курсе - может клюнуть.

а другой спам рассылает с сервера.

в принципе расчет на невнимательность.

(1.06.2009 - 23:10) Цитировать

#69. Vagrod

>> какая х.й разница мышкой тыкать или в консоле комманды набирать
а вот здесь и попрятался краеугольный камень: разве все люди умеют вообще набирать что-либо по английски. Процитирую себя же:
>> Со стороны среднего пользователя, который с трудом модет найти букву s на английской раскладке и может пользоваться только GUI

(1.06.2009 - 23:12) Цитировать

#70. Ольга Омельченко

gaal написал:
в принципе расчет на невнимательность.

Т.е., один фиг опять самому устанавливать надо?

(1.06.2009 - 23:13) Цитировать

#71. skyfire

Цитата:
а вот здесь и попрятался краеугольный камень: разве все люди умеют вообще набирать что-либо по английски.

Если нельзя набрать по=английски, нельзя набрать и по-русски, так как надо найти волше....ю переключалку Alt+Shift, да еще и понять что за +. Даже те ламеры, которых я видел, способны набрать текст. Ну нифига себе средний пользователь!

(1.06.2009 - 23:15) Цитировать

#72. Zodd

2 Vagrod. Немало это такое растяжимое понятие. Вот пробовал ставить убунту. Все встало, все определилось. Уже за 40 минут, после начала установки я работал. И даже в консоль лезть не пришлось. Только у консоли есть один БАААльшой плюс - автоматизация. Запустил и пошел пить чай :)

(1.06.2009 - 23:15) Цитировать

#73. Ольга Омельченко

Vagrod написал:
разве все люди умеют вообще набирать что-либо по английски.

Давайте уж продолжим: не все люди и штаны одевать умеют. Но как-то же учатся, верно? На худой конец (для особо одарённых) копипасти работает же?

(1.06.2009 - 23:16) Цитировать

#74. gaal

нет. там же написано. если дыры в движке или слабый пароль ssh, ftp - зальют с клиента. у пользователей бывают слабые пароли. это не ново. админы расслабились. вот их и атаковали.

а шифруют похоже для того, чтобы сигнатуры не побирали. в явном виде, чтобы не лежало.

(1.06.2009 - 23:17) Цитировать

#75. Vagrod

>> Даже те ламеры, которых я видел, способны набрать текст
Да, но им будет неприятно, если придется что-то там писать, настраивать из консоли, нежели лишний раз поговорить с подружкой.

(1.06.2009 - 23:18) Цитировать

#76. skyfire

Цитата:
Только у консоли есть один БАААльшой плюс - автоматизация.

Кстати, напомнил мне. Допустим, мне надо автоматизировать обработку документов. С помощью cat, sed и echo я могу легко написать скрипт для bash. Что я могу сделать в гуи? Если разработчики не предусмотрели такие штуки, как actions в фотошопе - то ничего! И чего же хорошего в этом вашем гуи?

(1.06.2009 - 23:18) Цитировать

#77. Vagrod

>> Допустим, мне надо автоматизировать обработку документов
Это уже дело пользователя уровня технолога, пожалуйста, не путайте...

(1.06.2009 - 23:20) Цитировать

#78. prof_gcc

>Со стороны среднего пользователя, который с трудом модет найти букву s на английской раскладке и может пользоваться только GUI

Что за средний пользователь? Если он средний то он уже работал в с ваших слов очевидно что в винде. А значит его именно приучили работать в гуе, ты не читаешь мои посты или вырываешь из них то что тебе нужно.

(1.06.2009 - 23:20) Цитировать

#79. Vagrod

Я тоже могу написать vbscript и сделать абсолютно все что угодно из VBA, но тем не менее, это не уровень среднего пользователя

(1.06.2009 - 23:21) Цитировать

#80. skyfire

Цитата:
Это уже дело пользователя уровня технолога, пожалуйста, не путайте...

Обработка документов — дело уровня секретарши. Что-то странные какие-то распределения обязанностей.

(1.06.2009 - 23:21) Цитировать

#81. Ольга Омельченко

Vagrod написал:
Да, но им будет неприятно... нежели лишний раз поговорить с подружкой.

Нафига тогда компьютер включать? Порнуху смотреть вместе с п#рнухой?
Как ты не поймёшь одной простой вещи: пользователь - не д.бил. Он может всему научиться. Если в Microsoft`е считают юзера д.билом, это совсем не означает, что так и есть на самом деле.

(1.06.2009 - 23:21) Цитировать

#82. skyfire

Цитата:
Я тоже могу написать vbscript и сделать абсолютно все что угодно из VBA, но тем не менее, это не уровень среднего пользователя

А по сути, чем отличается написание скрипта для vba от написания скрипта на bash? Только bash функциональней и легче.

(1.06.2009 - 23:22) Цитировать

#83. Zodd

Vagrod, дата регистрации 1 июня 2009 года.
Стало все ясно :)

(1.06.2009 - 23:24) Цитировать

#84. Vagrod

Хорошо, давайте так.
1) Пользователь начального уровня:
- Включить компьютер
- Найти программу в меню и запустить
- Знать, что такое файл и папка и чем они отличаются
2) Пользователь среднего уровня: то же плюс
- Знать, где включается интернет
- Знать, что такое реестр и что он вообще существует
- Знать отличие текстового файла от, скажем, rtf
- Знать, что программу можно запустить не только при помощи ярлыка
- Знать, что такое собственно ярлык
- Знать, что такое архив и чем он отличается от папки
3) Продвинутый пользователь: то же плюс
- Знать, где хранятся программы и что такое установщик
- Знать, что такое роли и в чем отличие администратора от пользователя
- Уметь использовать удаленный рабочий стол и находить компьютеры в сети
- Уметь настраивать ОС - установить драйвер, настроить подключение, посмотреть ip и другое
4) Технолог: то же плюс
- Знание VBA, основ объектного языка, умение автоматизировать процессы и другие подобные действия

Разграничение примерное, на абсолютную истину не претендую

(1.06.2009 - 23:29) Цитировать

#85. Zodd

Теперь напиши потребности каждого из них и увидешь, что для 1) и 2) они скромные. Линукс с ними справляется.

Технолог. Нету такого термина. Есть программист.

(1.06.2009 - 23:32) Цитировать

#86. Vagrod

>> Технолог. Нету такого термина. Есть программист.
Есть, поверь. Программист (ты угадал мою профессию, я уже 5 лет работаю на этой должности) - это тот, кто пишет софт. Технолог - это человек, выделенный фирмой клиента для сопровождения и настройки этого софта.

(1.06.2009 - 23:35) Цитировать

#87. prof_gcc

>1) Пользователь начального уровня:
- Включить компьютер
- Найти программу в меню и запустить
- Знать, что такое файл и папка и чем они отличаются

Вот если с этого этапа пользователю обьяснят как работать в линукс, то остальные этапы также будут выполнимы именно в линукс. И то с небольшими оговорками

(1.06.2009 - 23:47) Цитировать

#88. skyfire

Мне так и не ответили.

Цитата:
Кстати, хотел узнать, да забыл: зачем xrandr-то? http://s41.radikal.ru/i094/0906/17/0bdf65016968.png

(1.06.2009 - 23:53) Цитировать

#89. prof_gcc

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

технолог м. Специалист в области технологии какого-л. производства.

(1.06.2009 - 23:53) Цитировать

#90. Vagrod

>> технолог м. Специалист в области технологии какого-л. производства.
Для различных сфер деятельности слова, как известно, могут изменять смысловые оттенки.
Я не пойму, это новая фишка такая - к словам цепляться?

(1.06.2009 - 23:57) Цитировать

#91. prof_gcc

>Кстати, хотел узнать, да забыл: зачем xrand?

Для примеру :-)

(2.06.2009 - 00:00) Цитировать

#92. Zodd

> Я не пойму, это новая фишка такая - к словам цепляться?
Как то не нравится это слово, не подходит оно.

Цитата:
1) Пользователь начального уровня:
- Включить компьютер
- Найти программу в меню и запустить
- Знать, что такое файл и папка и чем они отличаются

Слишком глупые юзера пошли. Какие-то совсем дауны.

(2.06.2009 - 00:01) Цитировать

#93. Ольга Омельченко

Zodd написал:
Слишком глупые юзера пошли. Какие-то совсем дауны.

Это чтобы Люся на их фоне выглядела крутым одминкой.

(2.06.2009 - 00:04) Цитировать

#94. mono20

Vagrod написал:
Мне ничего не говорит слово "проприетарный", ибо я выступаю от лица среднего пользователя, но факт в том, что мне пришлось качать какой-то tar.gz и компилировать его.

средний пользователь не додумается до этого он зайдет на сайт производителя и что же он там увидит? правильно бинарник проприетарный. ты лжец.

Vagrod написал:
Убираем cmd.exe с глаз юзера на винде (и чтоб нигде не нашел) и терминал у линя (точно также)

кароч харошь наезды на консоль что там не так? не мождешь осилить - не юзай (не нравится не ешь), от отличии от балмера, линус торвальдс насильно те линь не сует везде. не асилил - спи спокойно, линь те не грозит : )

(2.06.2009 - 00:04) Цитировать

#95. Ольга Омельченко

mono20 написал:
средний пользователь не додумается до этого он зайдет на сайт производителя и что же он там увидит? правильно бинарник проприетарный. ты лжец.

Средний пользователь, поставив себе какую-нибудь Бубунту и ответив на вопрос "Установить драйвер?" - "Да, только меня не доставай", пойдёт на кухню пить чай. А к тому времени, когда он вернётся, всё будет установлено.

(2.06.2009 - 00:07) Цитировать

#96. prof_gcc

>Это чтобы Люся на их фоне выглядела крутым одминкой.

Какой нах№р админкой, на хостинге поставить управление контентом много ума не нужно

(2.06.2009 - 00:07) Цитировать

#97. Ольга Омельченко

prof_gcc написал:
Какой нах№р админкой, на хостинге поставить управление контентом много ума не нужно

:):):):):) А тогда какой смысл в этом сайте, если здесь постятся сообщения, типа: "Ай, какой плохой Linux, для получения прав рута перезагружаться приходится!!!". Куда ж ещё тупее? У меня мама "sudo su" научилась вводить за пятнадцать минут, а Люся - так и не смогла научиться?

(2.06.2009 - 00:10) Цитировать

#98. prof_gcc

Я уже сто раз говорил и еще раз повторюсь, вас насильно никто не гонит в Линукс. Попробовал не понравился ковыряйся дальше в своей винде. Нужен мощный инструмент и ты не криворукий безголовый поставь и потрать немного времени, в результате мощный инструмент как для любого пользователя от секретарши до системного программиста! А Микрософт только подсаживает народ на винду, а затем говорит плати, думаете RC выложили чтобы вы все потестили и насладились. Хуй там, просто попользуйте новую семерку подсядьте, а потом бабла отвалите, а кто не отвалит того на кол...

(2.06.2009 - 00:13) Цитировать

#99. skyfire

Цитата:
У меня мама "sudo su" научилась вводить за пятнадцать минут

Цитата:
sudo su

Это какие-то новые хитровъебенные методы? Всегда либо ввожу просто su, либо выбираю в меню "root::terminal"

(2.06.2009 - 00:35) Цитировать

#100. mono20

prof_gcc написал:
просто попользуйте новую семерку подсядьте, а потом бабла отвалите

а на что там садится? обратная совместимость никакая (это для тех кто кричит 99,9999% сделаны под винду... да но не под вин7-виста и там не пашет большинство из этих 99,9999%), красявости сакс, это уже было - старье (вин7 эффекты - компиз неосиленный имхо). и 100% там ДеРьМа (DRM : ) ) больше чем полезного кода, так что придется раскошеливаться в итоге не тока за винду, но и за контент (ну это совсем никуя не way настоящего русского человека : ) ).

prof_gcc написал:
А Микрософт только подсаживает народ на винду

реклама двигатель.. чета там, макдак рулит хуле : )
вынь макдак для быдла не осилевшего, какая там нах убунта - фак установки арча занимает треть листа а4 и че все хныканье из-за пары строчек в консоли? вспомните какой х.йне вас учили в школе/инсте и самые яростные виндоузятники неосилившие задрачивали предмет перед экзаменом я уверен и сдавали без понимания, а тут нате надо извилиной шевельнуть ппц линус злодей че хочет : )

(2.06.2009 - 00:43) Цитировать

#101. ifm

Ай, Люся, не хорошо выдавать чужие мысли за свои, да еще с таким извратом!

Цитата:
1)Юзер: - Поставь-ка новые драйверы видеокарточки.
Windows: - А диск есть?
Юзер: - Есть.
Windows: - А что сказать надо?
Юзер: - Ok'.
Windows: - Фиг тебе, а не Ok'. Не могу найти необходимые файлы!
Юзер: - Так вот же они!
Windows: - Где?!
Юзер: - Да на диске!
Windows: - На каком?
Юзер: - На B:\.
Windows: - Нет такого диска.
Юзер: - А почему под DOS'ом есть?!
Windows: - Не мои проблемы.
Юзер: - А как же мне драйверы поставить?
Windows: - А зачем тебе драйверы? У тебя видеокарточки-то нет.
Юзер: - Не может быть!
Windows: - Точно тебе говорю.
Юзер: - А аудио есть?
Windows: - И аудио нет.
Юзер: - А что есть?
Windows: - Джойстик есть.
Юзер: - Отродясь не было... Windows: - Мне виднее.
Юзер: - Надо же, а я его покупать собрался.
Windows: - Вот видишь! Что бы ты без меня делал?

Не получаетя у тебя, Люся. даже Петросян и тот раз в двадцать смешнее пишет.

(2.06.2009 - 00:55) Цитировать

#102. Ольга Омельченко

skyfire написал:
Цитата:
У меня мама "sudo su" научилась вводить за пятнадцать минут

Цитата:
sudo su

Это какие-то новые хитровъебенные методы? Всегда либо ввожу просто su,

Млин, ну давай ещё об этом будем спорить :). Вообще-то, разница есть: в Ubuntu root по умолчанию отключён, а пароля root`а не существует по определению. Поэтому нужно вводить именно sudo su, чтобы НАЛИЧНЫЙ юзер (а не root) получил привилегии суперпользователя. Как ты думаешь, если я ставила родителям Ubuntu, включила ли я им root`а? Конечно же, нет. Пусть пользуются sudo su. Правда, они им практически не пользуются - я как настроила систему, так она до сих пор и работает.

ifm написал:
Ай, Люся, не хорошо выдавать чужие мысли за свои, да еще с таким извратом!

Во-о-он в чём дело! А я-то думаю: что за бред написан? Какие перезагрузки при получении прав root`а? А Люся, оказывается, тупо переделал действительно смешную шутку и получилось то, что получилось. Гы!

(2.06.2009 - 07:02) Цитировать

#103. gaal

2 prof_gcc

>запустить руками

какие еще руки? в данном случае рассчитано на хостинг. на хостинге обычно перл есть. на безалаберных или не опытных админов и пользователей. таких полно.

>максимум он будет грузится от пользователя если не получит рута

и пох№рит, например, что-то в данных пользователя.

2 mono20

>компиз

когда шрифты перестанут расплываться? сделают сглаживание? алиасинг, анизотропная фильтрация?

2 Ольга Омельченко

>Поэтому нужно вводить именно sudo su, чтобы НАЛИЧНЫЙ юзер (а не root) получил привилегии суперпользователя.

можно так sudo - bash или так sudo bash. - установит переменные окружения (так помнится). или, если bash и переменные понадобились. source /etc/profile. файл конфигурации bash.

(2.06.2009 - 08:38) Цитировать

#104. Ольга Омельченко

gaal написал:

>компиз

когда шрифты перестанут расплываться? сделают сглаживание? алиасинг, анизотропная фильтрация?

Вы о чём? Со шрифтами нет проблем и сглаживание давно сделали.

gaal написал:

2 Ольга Омельченко

>Поэтому нужно вводить именно sudo su, чтобы НАЛИЧНЫЙ юзер (а не root) получил привилегии суперпользователя.

можно так sudo - bash или так sudo bash. - установит переменные окружения (так помнится). или, если bash и переменные понадобились. source /etc/profile. файл конфигурации bash.

Да можно-то по-разному, но речь шла о "su" или "sudo su". Можно, например, ещё и так: su -l root

(2.06.2009 - 08:54) Цитировать

#105. gaal

сглаживание не шрифтов. хотя, если выделить окно и потащить - смажутся.

http://linux.softpedia.com/progScreenshots/Compiz-Screenshot-29715.html

зазубрины видны.

(про - спутал. помню как-то делал. обычно не требуется)

(2.06.2009 - 09:04) Цитировать

#106. Ольга Омельченко

Да, действительно, на кубе есть зазубрины:
http://img.flashtux.org/img1328eea11c28x6af521cf.jpg
Честно говоря, никогда не приглядывалась. Тем более, что на обычном рабочем столе нет проблем:
http://img.flashtux.org/img1328eea11c98xf5e4908d.jpg
Да красоты эти все - для того, чтобы поражать воображение вантузятников. Самой мне больше нравится вот это:
http://img.flashtux.org/img1328eea11d4axa3d75197.jpg
Ну, или обычный Gnome без особых эффектов.
А как с этим в Винде?

(2.06.2009 - 09:31) Цитировать

#107. windoze_uzer

gaal, сглаживание не шрифтов. хотя, если выделить окно и потащить - смажутся.

в compiz да, потому что там реализована полноценная 3d технология, а не псевдо, как у некоторых :)
Картинка натягивается на куб или 3d форму, естественно при растягивании плоскости тянется и шрифт.
Вы вообще в курсе как в виндовс реализовано сглаживание шрифтов? Стандартно идет шрифт Tahoma 10 размера. Он идет без сглаживания. Все что выше 10 и не Tahoma идет со сглаживанием. :)
Косяк только в том, что это никак поменять нельзя. Я вот у себя в Gentoo ради прикола сделал тоже самое. Шрифт Tahoma ниже 10 не сглаживается, все остальное сглаживается. Причем в X можно настроить каждый шрифт и каждый размер шрифта в отдельности, со сглаживанием и без. А попробуйте в винде поменять стандартный шрифт Tahoma 10 на хотя бы Tahoma 10 Italic и размер хотя бы 14. Я буду долго смеяться. :)

(2.06.2009 - 09:41) Цитировать

#108. gaal

2 windoze_uzer

картинку можно сгладить. но это потребует большей нагрузки на машину.

(2.06.2009 - 09:50) Цитировать

#109. Ольга Омельченко

gaal написал:
картинку можно сгладить. но это потребует большей нагрузки на машину.

Наверное, в этом и проблема? Кому нафиг нужно грузить машину ради рюшечек? Получится Свыста.

(2.06.2009 - 09:52) Цитировать

#110. FucKinG

Цитата:
Я представил, что не знаю ничерта, что я средний пользователь, который знает только то, что компьютер заканчивается на рабочем столе.

:D средний пользователь НЕ БУДЕТ ставить систему, потому что он заблудиться в настройках БИОС при поиске выбора загрузочного устройства. Он просто попросит того кто знает как поставить и настроить ОС хоть Винду, Линукс хоть Хакинтош.

Vagrod написал:
skyfire, glxinfo? lscpu?
Ну откуда я узнаю сие волшебные заклинания? Представьте человека, который вчера купил комп и просто хочет начать работу в ОС

Зачем ему узнавать что у него, если ему надо работать?)

Vagrod написал:
ты угадал мою профессию, я уже 5 лет работаю на этой должности

и что же уже написали? Могу предложить что что-то с БД?

(2.06.2009 - 09:53) Цитировать

#111. gaal

видяшка и так по большей части простаивает.

можно подумать я не знаю, что это текстура. итоговая.

http://cubedesktop.en.softonic.com/images
http://cubedesktop.en.softonic.com/

о класс. не идеально. шустро. и текст не смазывается с самой картинкой так сильно. сглаживание применяют. но за труд мани просят.

(2.06.2009 - 10:12) Цитировать

#112. prof_gcc

>Могу предложить что что-то с БД?

Да ну это все сложно, он же написал что пишет на VBS :-)

(2.06.2009 - 10:15) Цитировать

#113. ifm

gaal написал:
когда шрифты перестанут расплываться? сделают сглаживание? алиасинг, анизотропная фильтрация?

Батенька, да вы е....лись. Может вам еще в Word антиалиасинг и анизотропную фильтрацию?

(2.06.2009 - 10:19) Цитировать

#114. 4fun

Статью до конца так и не дочитал. Все те же сопли.
Кстати говоря, нвидиевские драйвера ставятся без всяких проблем... и без ребутов (убунта, опензюзя).

Видать у "юзера" уже рефлекс на каждый чих перегружаться :)

(2.06.2009 - 11:12) Цитировать

#115. gaal

2 ifm

с дубу рухнул??? O_O

>>>>>КОМ-ПИЦ<<<<<

(2.06.2009 - 11:26) Цитировать

#116. mono20

gaal написал:
>компиз

когда шрифты перестанут расплываться? сделают сглаживание? алиасинг, анизотропная фильтрация?

ты долбишь что-то тяжелое? квин юзай а не компиз (он вроде не развивается уже давно

gaal написал:
картинку можно сгладить. но это потребует большей нагрузки на машину.

)
омг, люди сборки в ПроЕ делают под 10000 деталей и режут как хотят вертят и че хоть, ниче не тормозит, а тут шрифт я в ужасе что с нами будет потом (майкрософт в таком случае УГ раз не может мутить оптимальные алгоритмы а доверяет оптимизацию своенму недокомпилятору : )

gaal написал:
http://cubedesktop.en.softonic.com/

провокация - это не высер от майкрософт это сторонняя прога, ждем высеров стандартных, ибо юзер сам себе поставить ничего оказывается не может, и даже дрова ему должны на автомате качать. (омг он еще и платный да ну нах)

4fun написал:
Кстати говоря, нвидиевские драйвера ставятся без всяких проблем...

они тебе не поверят, ну не может человек с высшим "образованием" среднестатистического менеджера поверить в то что он криворук настолько, насколько и его сослуживцы, и вон та домохозяйка, и, и ... они больше верят рекламным щиткам, о да, там истину глаголят! : )

(2.06.2009 - 11:40) Цитировать

#117. gaal

2 mono20

компиц фьюжен. и без фьюжен понятно о чем написано.

да без разницы. оно хорошо работает.

(2.06.2009 - 11:52) Цитировать

#118. ifm

gaal, У меня видать глаза иначе устроены, что не замечают никаких расплываний шрифтов.
Да, и вопрос: НАФИГА антиалиасинг и прочая игровая ерунда на РАБОЧЕМ СТОЛЕ?
Зубчики, когда кубик вертишь? А ты куб вертишь для того, чтобы на зубчики посмотреть, или увидеть в общих чертах, что творится на рабочих столах? Вот уж дое**лся, так дое**лся, честное слово ) А ты в свисте (да и в семерке) тоже делаешь скриншот, как там окно сворачивается, и потом заливаешь монитор содержимым носа и остатками пищи, негодуя, как же это разрабы в висте не поставили антиалиасинг на анимацию сворачивания окна? А там, между промочим, зубчики еще какие ))

Кто-то там обвиняет линуксоидов, что те мол цепляются за "мелкие огрехи" винды. А сами-то? :))

(2.06.2009 - 12:14) Цитировать

#119. gaal

моск черепную коропку ни давет?

каждый раз как, когда заходит речь об эффектах тыкают в компиц.

на фига там вообще это в таком галимом исполнении. глаза болят.

cube desktop. если действительно захотеть довести до ума, то все будет работать.

(2.06.2009 - 12:33) Цитировать

#120. skyfire

Цитата:
каждый раз как, когда заходит речь об эффектах тыкают в компиц.

Я каждый раз как только вижу эффекты, тыкаю в глаза. Себе. Чтобы они перестали болеть от всех этих прозрачностей, размытостей, анимаций и прочей ненужное поебты.

(2.06.2009 - 13:22) Цитировать

#121. mono20

gaal написал:
cube desktop. если действительно захотеть довести до ума, то все будет работать.

платный, ПЛАТНЫЙ, за это г№вно я еще не платил...

(2.06.2009 - 13:24) Цитировать

#122. anonimus

Тут дали не полный лог. Даю полный (с мыслями обоих участников):

Юзер: Запустись
Linux: Да пожалуйста! Ты root?
Linux (думает): Кого тут нелёгкая принесла?
Юзер: Нет...
Linux: Значит так. Вот тебе папка, работать можешь только в ней
Linux (думает): Жопой чую, что за этим нужен глаз да глаз.
Юзер: А если я захочу...
Linux: Да плевать, у тя папка есть, вот и заткнись!
Linux (думает): Если у тебя кто-нибудь без лицензии во внутренностях ковыряться захочет, ты позволишь? Я не позволю.
Юзер: А почему разрешение 640x480?
Linux: Драйвера нет.
Linux (думает): Точнее есть, но свободный. А т.к. все спеки видях пока не открыли, разрешение не очень. И вообще, какие притензии-то ко мне? Тряси производителей видях.
Юзер: А найти?
Linux: НЕТУ ДРАЙВЕРА, отстань!
Linux (думает): Все те, которые я предлагала сразу после установки, ты отверг. А других у меня нет.
Юзер: Ладно, я сам поищу... [прошло 5 часов]
Linux (думает): Боже мой! А я и не знала, что руки могут расти из таких мест! Поиски мы не юзаем, к производителям на офсайты не ходим. А может он в какой секте состоит?
Юзер: Фу, нашел! Поставь, а?
Linux: Ты не root!
Linux (думает): Рашрешите представиться, Ubuntu.
[ребут]
Linux (думает): А зачем ребут? Чувствую, запахло жаренным...
Юзер: Ну вот, я теперь root!
Linux: Слушаюсь и повинуюсь
Linux (думает): О, хозяин пришёл! С лицензией на копание во внутренностях. Это-то хотя бы нормальный?
Юзер: Ну что, поставишь мне видюху?
Linux: Поставлю.
Linux (думает): Видимо пришла пора исполнять супружеский долг.
[прошло 10 минут]
Linux: Не могу поставить - драйвер не той версии
Linux (думает): Первый раз и сразу анал! Ой, не к добру это!
Юзер: Блять, а раньше сказать нельзя?!
Linux: Нельзя, я только скомпилил этот драйвер. Ищи другой.
Linux (думает): Может стоило ему сказать, что он пытается поставить те же свободные дрова?
Юзер: Ну вот тебе еще, версия вроде та. Поставь?
Linux (думает): Надо же! Нашёл-таки пропиетарные дрова!
[прошло 3 часа]

Продожение следует

(2.06.2009 - 13:28) Цитировать

#123. gaal

мне как-бы тоже, но, если не отвлекают - пусть будут. с возможностью выключить.

(2.06.2009 - 13:29) Цитировать

#124. anonimus

Продолжение.

[прошло 3 часа]
Linux: Ставлю.
Linux (думает): Хм. Есть много вариантов установки дров, но этот похоже не ищет лёгких путей. Интересно, он понимает, что делает?
[прошло 15 минут]
Linux: Не могу поставить.
Linux (думает): Just as planned. Этот д.бил не понимает, что делает. И руководства он тоже не читате. А может он просто любит извращённый с..с?
Юзер: ЧЕГО?!
Linux: Ты должен отключить иксы.
Linux (думает): Разве так сложно прочитать руководство внимательно? Так же русским языком написано!
Юзер: Блять, а это еще что такое???
Linux: Нискажу. Читай.
Linux (думает): Это д.бил похоже про маны не слышал. Опять полез в интернет на свои форумы.
[прошло 2 часа]
Юзер: Так, значит иксы отрубаются только в текстовом режиме.
Linux (думает): О боже! Он всё ещё не знает, что иксы это и есть графический режим!
[ребут, safemode] (что такое safemode в Linux'е знает только автор.)
Юзер: Только скажи с..ко, что иксы не отрублены!!
Linux: Не могу поставить.
Linux (думает): Ну, и скажу. Чё ты сделаешь?
Юзер: ЧЕГО?!! Что тебе еще надо???
Linux: Ты не в том режиме.
Юзер: В каком еще режиме???
Linux: Не знаю, но явно не в том.
Linux (думает): Похоже это клинический идиот. У тебя сейчас активно 2 учётки. Как ты думаешь в каком режиме сейчас вторая учётка?
Юзер: И чего делать?
Linux: Читай форумы.
Linux (думает): Может хоть там чему-то путному научиться. А то на него нервов никаких не хватит.
[ребут, GUI] [прошло 5 часов]
Юзер: Ага, значит telinit 3, - злорадно потирает руки
Linux: Иксы не отключил Юзер: БЛЯТЬ!
Linux (думает): Всегда ваш, К.О.!
[ребут, safemode]
Linux (думает): Как же он уже задрал своими ребутами! Может сказать ему, что это накуй никому не сдалось?
Юзер: Ставь драйвер!
Linux: Ставлю.
Linux (думает): Сейчас посмотрим, выполнена ли работа над ошибками.
[прошло полчаса]
Linux: Поставил.
Linux (думает): как было бы класно, если бы ты ещё не думал бы над каждым ответом по 10 минут.
Юзер: Ну наконец-то!!!

Продолжение следует.

(2.06.2009 - 13:41) Цитировать

#125. FucKinG

Главный принцип UNIX:

Вы можете сконфигурировать всё!
И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
biggrin

(2.06.2009 - 14:05) Цитировать

#126. 4fun

Цитата:
Win7, например, все это делает сама. Находит драйвера (порой экзотические, не только с Windows Update, но и с сайта производителя железа

HP ScanJet 3300
Драйвера ни под Висту ни под семерку нет и не будет в природе. И что теперь, срочно покупать новый сканер с логотипом "Vista (Seven) ready!"? А накуя, простите, если железка вполне себе рабочая и свои функции выполняет?

Цитата:
вы когда-нибудь на нормальной операционке - например, Win7, - пользовались cmd.exe для того, чтобу вручную установить драйвер?

Аффтар клинический идиот. Ибо сидит под одмином.
Чтобы поставить дрова из под учетки юзера (зная админский пароль), конечно консоль и не нужна, но дальнейшая настройка упрется в консоль точно.
Почему? Да все потому, что сказывается уебищная архитектура виндов. Всеми любимую "панель управления" под обычным юзверем просто НЕЛЬЗЯ запустить с админскими правами. И нельзя только потому, что эта панель - окно процесса explorer. А окна одного и того же процесса, вполне логично, не могут работать с разными учетками. А раз так, то и "службы" и "политики безопасности" придется пускать ручками... из той же консоли, открытой от учетки админа.

(2.06.2009 - 14:08) Цитировать

#127. mono20

FucKinG написал:
Главный принцип UNIX:

Вы можете сконфигурировать всё!
И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!

а главный принцип виндовс?
вы можете прикупить себе все проги и получать от этого анальное удовольствие
и вы, б...ь, будете покупать все проги и получать от этого анальное удовольствие : )

(2.06.2009 - 14:09) Цитировать

#128. FucKinG

mono20

(2.06.2009 - 14:11) Цитировать

#129. 4fun

4fun написал:
Аффтар клинический идиот. Ибо сидит под одмином.
Чтобы поставить дрова из под учетки юзера (зная админский пароль), конечно консоль и не нужна, но дальнейшая настройка упрется в консоль точно.
Почему? Да все потому, что сказывается уебищная архитектура виндов. Всеми любимую "панель управления" под обычным юзверем просто НЕЛЬЗЯ запустить с админскими правами. И нельзя только потому, что эта панель - окно процесса explorer. А окна одного и того же процесса, вполне логично, не могут работать с разными учетками. А раз так, то и "службы" и "политики безопасности" придется пускать ручками... из той же консоли, открытой от учетки админа.

Подкину еще г№внеца в вентилятор.
Пусть автор попробует из под юзверской учетки настроить какое-нибудь сетевое подключение.

(2.06.2009 - 14:16) Цитировать

#130. ifm

gaal написал:
на фига там вообще это в таком галимом исполнении. глаза болят.

Это ты про висту? Согласен. В семерке более-менее допилили. А если в линуксе то тут варианта 2:
Либо ты ставишь и настраиваешь компиз сам;
Либо используешь настройки, которые идут из коробки (в Ubuntu - (эффекты "Стандарт").

В первом случае - понятно на кого пенять. Во втором - тоже в принципе понятно. И опять же никто не запрещает самому все настроить. Менеджер настроек вполне понятный. Все дело только в чувстве вкуса и меры. Естественно, если настроить так, чтобы каждое окно болталось как холодец, стоит только задеть его курсором, да еще при закрытии горело, разбрасывая вокруг себя тонну искр непонятно какого цвета, да еще кубик вертелся как угорелый, только подведешь курсор к экрану... так вот. Мораль - не можешь ср#ть - не мучай жопу.

А вообще ты так и не ответил на мой вопрос.

(2.06.2009 - 14:35) Цитировать

#131. gaal

2 ifm

компиц. включил, настроил, побаловался и вырубил его нах. ибо глаза спотыкаются о зазубрины.

ответил.

(2.06.2009 - 14:49) Цитировать

#132. anonimus

Продолжение.

Юзер: Ну наконец-то!!!
[ребут, GUI]
Linux (думает): Твою мать!
Юзер: А почему разрешение 640x480 до сих пор?
Linux: А хз! Читай форумы.
Linux (думает): Так ты сам его таким выставил...
Юзер: Йопптваюмать!!!! Дебил.
Linux (думает): Наконец-то он понял хоть что-то о своих умственных способностях! Может подсказать прямой путь к биореактору?
[прошло 2 часа]
Юзер: Ага, надо икс подправить. Таак, открываем файлик...
Linux: Куда лезешь, ты не root!
Юзер: Блять!
[ребут]
Linux (думает): Как же он меня заеб№л своим ребутом...
Юзер: Таак, открываем... Ага, вот тут подправим вот так... Сохранили...
[ребут]
Linux: Не могу стартовать, видюха накрылась.
Linux (думает): Дебил и руки кривые. Убойное сочетание.
Юзер: Чего бл.ть?!
Linux: Ты икс испортил. Восстановить?
Linux (думает): Скажи спасибо, что я запасливая.
Юзер: Да. Два часа насмарку.
Linux (думает): Сам виноват.
[ребут, еще 3 часа в инете за форумами]
Юзер: Ага, нашел! Вот как писать надо! Открыть икс... подправить... таак.. сохранить...
Linux: Файл не существует, ты не root.
Linux (думает): Ты чего меня будишь? Ты чё форумы с раздела "Флудилка" начинаешь просматривать?
Юзер: БЛЯТЬ!
Linux (думает): Эт верно: ты у нас ещё какая б..дь!
[ребут]
Юзер: Вот теперь root. Так, подправить, сохранить...
[ребут]
Юзер: Урра!!! 1280x1024!! Так, а почему звука нет?
Linux: Без понятия.
Linux (думает): Есть всего два варианта: либо у тебя супер редкая звуковуха отдельной платой, либо у тебя тупо отключён звук.
Юзер: Форумы значит?
Linux: Угу [прошло 2 часа]
Юзер: Не нашел никаких советов... И чего делать?
Linux: Без звука будешь сидеть.
Юзер: А сам не можешь восстановить?
Linux: Впадлу.
Юзер: Бля. Ладно, х№р с ним со звуком... Аську хочу!
Linux: Качай.
Юзер: Скачал. Deb-файл.
Что с ним делать?
Linux: Без понятия. По мне - так это архив. Читай форумы.
Linux (думает): Опять через жопу. Чем ему репозитарии-то не понравились?

Продолжение следует.

(2.06.2009 - 15:13) Цитировать

#133. skyfire

пишу это чисто чтобы продолжение поскорее появилось

(2.06.2009 - 15:34) Цитировать

#134. anonimus

Продолжение.

Юзер: Скачал. Deb-файл.
Что с ним делать?
Linux: Без понятия. По мне - так это архив. Читай форумы.
Linux (думает): Опять через жопу. Чем ему репозитарии-то не понравились?
Юзер: Так, у тя есть утилита dpkg?
Linux: Угу
Linux (думает): А как ты думаешь Синаптик и apt работает?
Юзер: Ну поставь тогда с помощью нее этот deb!
Linux: Не могу.
Юзер: ПОЧЕМУ?!
Linux: dpkg не даёт.
Linux (думает): Похоже кривой deb. Может не то скачал или скачалось неправильно.
Юзер: Ты ж сам его с диска поставил! Ладно. Обнови.
Linux: Не могу, он самой новой версии.
Linux (думает): Дебил. dkpg тут не причём.
Юзер: Переустанови тогда.
Linux: Переустановил.
Юзер: Попробуй поставить deb.
Linux: Не могу, dpkg не даёт.
Linux (думает): Не, ну не мог же ты скачать хр№новый пакет...
Юзер: БЛЯ!! Ты идиот! Удали dpkg.
Linux: Удалил.
Linux (думает): Идиот. Или мазохист. Посмотрим как выкрутиться.
Юзер: Установи опять dpkg.
Linux: Не могу.
Юзер: ЧЕГО?!
Linux: Нету такой проги в природе.
Linux (думает): Ты удалил то, чем я ставил ПО. Теперь только вручную. Сможешь?
Юзер: Она же только что стояла!
Linux: Ничего не знаю, нету такой проги! Отвянь.
Linux (думает): winrar.rar
[ребут]
Юзер: Ну что, поставишь dpkg?
Linux: Угу. Поставил.
Linux (думает): Вот что значит захомячить бекапчик.
Юзер: Ну установи теперь асю.
Linux: Не могу. dpkg не даёт.
Linux (думает): Чё за идиот? Я ему это говорила уже не один раз.
Юзер: Ну бля, в чем дело?
Linux: В переменной PATH нету update-rc.d
Юзер: Переменная PATH, скажи у тя есть update-rc.d?
PATH: Есть.
Linux (думает): У юзера есть, у рута нет. Впрочем, это ему не объяснишь.
Юзер: Так ведь есть же!
Linux: Нету, врет он все. И вообще, отстань.
Юзер: Таак, ладно, попробуем установить как tar.gz.
Linux (думает): Хорошо, что не exe.
[полчаса в поисках tar'а аськи]

Окончание следует.
ЗЫ. Спасибо, skyfire!

(2.06.2009 - 16:13) Цитировать

#135. ifm

Гораздо интереснее ))

(2.06.2009 - 16:23) Цитировать

#136. gaal

кстати. какой смысл в таком размазывании прог по диску. в тысячах, нет миллионах пакетов. их ведь все придеться обновлять, если где-то что-то связано - либы.

(2.06.2009 - 16:24) Цитировать

#137. skyfire

Цитата:
кстати. какой смысл в таком размазывании прог по диску. в тысячах, нет миллионах пакетов. их ведь все придеться обновлять, если где-то что-то связано - либы.

А что, собсна, не нравится?

(2.06.2009 - 16:46) Цитировать

#138. gaal

http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8

linux упал. опять ниже 1%.

0.83% 0.88% 0.90% 0.99%

макофилов кажись стало больше. ie стало меньше. гугл рулит.

(2.06.2009 - 17:26) Цитировать

#139. Капитан_Очевидность

i lol'd \o/

(2.06.2009 - 17:30) Цитировать

#140. skyfire

Цитата:
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8

linux упал. опять ниже 1%.

Не надо сравнивать разные статистики, все равно ничего не получится. В прошлый раз смотрели на другом сайте.

(2.06.2009 - 17:44) Цитировать

#141. anonimus

Окончание.

[полчаса в поисках tar'а аськи]
Юзер: Нашел tar! Ставь.
Linux: Это архив с исходниками, могу только открыть. Чтобы поставить эту прогу, тебе нужно знать заклинание специальное.
Linux (думает): Глянь в архив и узнаешь.
Юзер: Это еще что?!
Linux: Нискажу. Лезь на форумы.
Linux (думает): Может так ему подскажут зачем нужны файлы install и readme
[прошел час]
Юзер: Нашел вроде. Так, пишем вот так... ага... потом так... потом Make!
Linux: Не могу скомпилить исходники.
Linux (думает): На сборку deb-пакетов я и не надеялась.
Юзер: Мать вашу, почему?!
Linux: Компилятора нет.
Linux (думает): Невероятный доблоёб! Как можно не прочитать, что надо установить перед компиляцией?
Юзер: Блять... Нет, смотри, есть... и самой новой версии...
Linux: Да нет я те говорю!
Юзер: Есть!
Linux: Нет! Я лучше знаю!
Linux (думает): Ну, не положено тебе make install из-под юзера. Н-Е п-о-л-о-ж-е-н-о.
Юзер: Ну переустанови!
Linux: Не могу.
Юзер: Почему?
Linux: Нет такого языка - С++
Linux (думает): Точнее нет такого пакета. Компилятор С++ находиться в пакете g++. Да и на хр№на он тебе? У тебя всё равно написано всё на С без плюсов.
Юзер: ЧЕГО?
Linux: Нет такого языка. Не могу его найти и скачать, ибо его нет!
Linux (думает): Лучше сразу сказать д.билу, что ничего нет. Иначе не отвяжешься.
Юзер: Да ты рехнулся! Тварь тупая!
[Shut down, boot Windows]
Linux (думает): Слава богу! Отмучилась!

gaal написал:
linux упал. опять ниже 1%.

Давно хотел запостить.

(2.06.2009 - 17:44) Цитировать

#142. gaal

пропустил

0.83% 0.88% 0.90% 1.02% 0.99%

(2.06.2009 - 17:45) Цитировать

#143. braintorch

[ребут], хо-хо-хо, нет, ну я прямо щаслив. [Ребут], гы-гы-гы.

(2.06.2009 - 21:08) Цитировать

#144. _lexx

Цитата:

вы когда-нибудь на нормальной операционке - например, Win7, - пользовались cmd.exe

Нормальной операционке... так говоришь, будто их сотнями клепают.

А вот, прикинь, я даже под Windows использую консоль.
Не знать примитивные вещи - это не знаю кем надо быть ))

А пинг ты пустишь где? В мозгу?
А трейс?

(3.06.2009 - 09:25) Цитировать

#145. ifm

аффтар написал:
вы когда-нибудь на нормальной операционке - например, Win7, - пользовались cmd.exe

Не, не пользовался. потому что эта штука в нормальных операционках называется по-другому. Терминал, например :))

(3.06.2009 - 17:47) Цитировать

#146. MOP3E

mono20 написал:
можно подумать что под не админской учеткой в винде мона дрова ставить и проги устанавливать?

В винде можно попытаться, но при попытке установки драйвера выскакивает маленькое окошко, где предлагается ввести логин и пароль администратора.

(3.06.2009 - 21:55) Цитировать

#147. 4fun

MOP3E написал:
В винде можно попытаться, но при попытке установки драйвера выскакивает маленькое окошко, где предлагается ввести логин и пароль администратора.

Это если автор грамотно написал инсталлятор.
А если проеб№л, то винда просто обломит попытку сообщением "недостаточно прав".

(4.06.2009 - 11:55) Цитировать

#148. MOP3E

4fun написал:
Это если автор грамотно написал инсталлятор.
А если проеб№л, то винда просто обломит попытку сообщением "недостаточно прав".

Не знаю, у меня всегда выскакивало. Что наш сисадмин не так сделал?

(4.06.2009 - 13:00) Цитировать

#149. skyfire

Цитата:
Что наш сисадмин не так сделал?

Наверное перед установкой жал на далеко не очевидном месте - экране приветствия - далео не очевидную комбинацию клавиш - Ctrl+Alt+Del, вводил логин "Администратор", вводил пароль и жал ОК?

(4.06.2009 - 14:51) Цитировать

#150. MOP3E

skyfire написал:
Наверное перед установкой жал на далеко не очевидном месте - экране приветствия - далео не очевидную комбинацию клавиш - Ctrl+Alt+Del, вводил логин "Администратор", вводил пароль и жал ОК?

При чём здесь это? Я теряю нить Ваших рассуждений...

(4.06.2009 - 22:17) Цитировать

#151. pingod

Я обычно не оставляю комменты в подобных дискуссиях, но тут не сдержался. Такого скопления безграмотного быдла в одном месте я еще не встречал crazy

.
Что-бы не возникало сомнений - я одинаково хорошо разбираюсь и в виндоус, и в линукс (может-быть в новых версиях виндоус типа вин7 и виста немного похуже).
Хочу единственное сказать - "Виндоусу - виндоусово, линуксу - линуксово". Но для того, чтобы успешно работать хоть в одной из них, нужно УМЕТЬ это делать.

(16.06.2009 - 20:06) Цитировать

#152. LinuXоid

pingod, соглашусь. Столько неграмотных и необразованных людей я тоже нигде не встречал.

(16.06.2009 - 20:24) Цитировать

#153. pingod

Установить драйвер в линуксе на сегодняшний день также просто как и в винде (можно и наоборот - также просто в винде как и в линуксе) и не имеет значение, пользуешься ли ты yum install ... или sudo dpkg -i ..., или sudo apt-get install ..., делаешь пять кликов крысой (в правильном месте) или cmd.exe; start install.exe, есть куча способов сделать ту-же операцию. Могу здесь с любым поспорить, что он не родился со знанием установки дров на ту или иную ОС.
Кстати, ХОРОШИЙ специалист по ексченджу на рынке ценится ТАКЖЕ как и ХОРОШИЙ специалист по линукс/юникс системам.
Подобные холивары недосисадминов и недопроргаммистов просто бесят. Научитесь работать в обеих срЕдах а потом хайте плюсы или недостатки - везде они есть, и в линукс, и в виндоус.
Моя рабочая среда состоит из линукса и виндоуса (последний для очень специализированных целей и тот стоИт на виртуалбоксе в линуксе). Для десктопа пользую linux Mint 7 - протюненная убунта (кстати очень советую плаксам, которые не могут поставить сраный драйвер для видео карты или какой-нить видео кодек). На виртуалке пользую вин7 (поставил для опыта, так и прижилась). Офис - пользую ОО, но также Visio 2007 под Crossover office для построения диаграмм (для крикунов, Dia - мне недостаточна по фунционалу), кстати на весь проприетарный софт есть лицензия. А работаю админом не самой маленькой в мире фирме. А весь этот "идейный" отстой, который вы тут загоняете - обычное ЛАМЕРСКОЕ фуфло. Я профессионал и мое рабочее окружение меня обслуживает, если мне нужно работать в Visio или с какой-лбо КАД системой, то я за нее заплачу, поставлю лицензионную винду и буду пользовать - потому-как это удобно и быстро, но если мне нужно посканить порты на удаленной машине или подключиться по ssh, то буду юзать консоль и nmap.

(17.06.2009 - 10:29) Цитировать

#154. XoxoTyH

Посмеялся ) Здорово и главное в точку. По этому тексту можно небольшой спектакль поставить

(17.02.2012 - 05:16) Цитировать