Толерантность

watersoda · 15-08-10 19:44:22

Майор Очевидность пишет:

возможно, конечно, что моя выборка нерепрезентативна, но среди моих студентов из числа "хачей", попадаются и весьма способные.

А какой предмет Вы преподаёте?

terminaLtor · 16-08-10 07:06:37

IvanOFF · 16-08-10 11:27:18

Armanx64 пишет:

Mike22, я был о вас лучшего мнения.

А я соглашусь с Mike22, отношение к представителям той или иной нации зависит от поведения большинства. Рядом с моим домом крупный ВУЗ и общежитие иностранных студентов. Район у нас не самый спокойный, но инцидентов с неграми или китайцами как-то не было. Потому что ведут себя прилично. Конечно есть всякие отморозки, типа скинов, но этих идиотов везде хватает.

Теперь про каваказцев. Почему негативное отношение именно к ним? Не к молдаванам, таджикам, а именно к кавказцам? А посмотрите на их поведение. Они сами провоцируют такое отношение. Хотя есть среди них достойные люди, среди моих друзей есть армяне, грузины, осетины и дагестанец. Но народ судит по большинству. Была у нас как то стычка, местные против кавказцев из общаги. В принципе обычное дело, чего то там не поделили. Закончилось все плохо, в ход пошли ножи, кто их достал я думаю догадаетесь сами. И как вы думаете, я должен воспылать любовью к нашим кавказским братьям? У которых нож - аргумент в споре.

nixadmin · 16-08-10 13:31:35

http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml - очень интересный взгляд на уважение культурных традиций, советую прочитать

Theodore Buckland · 16-08-10 13:55:41

"толерантность" - европейская категория возникавшая вместе с либерализмом и намертво к нему привязаная. понятие "толерантности" сегодня и в европах испытывает серьезные проблемы. решения этих проблем пока что нет. здесь можно только признать что ситуация патовая: правы обе стороны. одни говорят: нельзя судить все сообщество по поведению отдельных его представителей. будьте толерантны! другие говорят: это наша страна (общество) наша культура и мы имеем право защищать свое общество (страну) и свою культуру. проблема в том что последнее противоречит ключевым европейским ценностям. когда для защиты европейской культуры приходится жертвовать одной из базовых ее ценностей - толерантностью. и ведь там не просто так что можно отказатся от одной ценности ради спасения всего остального комплекса. похерите толерантность - похерите все основные принципы европейской культуры. вот такой "толерантный либерализм" lol
самое смешное что менее всего толерантны против своих "единокровцев" те кто асимилировался культурой. пример: немецкие турки. никто так плохо не относится в Германии к приезжим туркам как сами немецкие турки lol

IvanOFF · 16-08-10 15:07:06

Причем эти же турки в Германии или арабы во Франции представляют собой нешуточную проблему. Согласно европейских ценностей их обычаи и устои положено уважать, только вот сами арабы (турки в этом отношении чутка поприличней) не спешат уважать обычаи и устои страны пребывания.

IvanOFF · 16-08-10 15:33:29

ALEX пишет:

Виновата, конечно, полиция - травить арабских детей нельзя.

Конечно виновата полиция, нельзя за арабскими гопниками гоняться, пусть гоняются за французскими.

А вообще ситуация показательна. Поводом для погромов послужила обычная уголовщина, будь на месте арабов французские гопники никто и не подумал бы поднимать шум. А так арабы сразу забыли всю толерантность и в полном согласии со своими обычаями устроили неслабый такой погром.

Theodore Buckland · 16-08-10 15:43:02

IvanOFF пишет:

Причем эти же турки в Германии или арабы во Франции представляют собой нешуточную проблему. Согласно европейских ценностей их обычаи и устои положено уважать, только вот сами арабы (турки в этом отношении чутка поприличней) не спешат уважать обычаи и устои страны пребывания.

совершенно верно. самое не приятное во всем этом то что решения этих проблем без отказа от фунтадментальных европейских ценностей пока нет. а сами европейцы отказатся от своих ценностей пока не готовы. хотя процесс идет. и все чаще мы слышим (и будем слышать) то о запретах на хиджабы то о запретах на строительство мусульманских мечетей которые нарушают культурный облик города.

ALEX пишет:

Небезызвестные погромы в Париже начались, в частности, с того, что местные полицаи погнались за какими-то малолетними арабскими гопниками, а те не нашли ничего лучше как спрятаться в трансформаторной будке, где они и кошерно халяльно поджарились. Виновата, конечно, полиция - травить арабских детей нельзя.

да не, там постоянные проблемы lol один мой знакомый который довольно долго этими вещами занимался сказал что там чуть ли не каждый год сжигаются десятки машин и буянят подростки. ситуацию нужно решать системно, а решения пока нет. мечутся между своими святынями (либеральными ценностями) и реальностью которая сильно уже отличается от этих ценностей. к 2025 году обещают что белого населения в Штатах будет меньшинство lol посмотрим какие процессы там будут происходить lol уже сейчас есть латинские кварталы в которых испаноязычныи иммигранты не только не асимилируются культурно (знаменитая американская идея "плавильного тигля" накрылась медным тазом как и последующие судорожные попытки хоть как то примирить либерализм с реальностью в виде идиотской концепции мультикультурализма lol ), но даже не говорят по английски lol и учитывая нищету проживающих в этих кварталах там потенциальная конфликтогенность зашкаливает. такие дела lol

IvanOFF · 16-08-10 16:12:26

Theodore Buckland пишет:

уже сейчас есть латинские кварталы в которых испаноязычныи иммигранты не только не асимилируются культурно (знаменитая американская идея "плавильного тигля" накрылась медным тазом как и последующие судорожные попытки хоть как то примирить либерализм с реальностью в виде идиотской концепции мультикультурализма lol ), но даже не говорят по английски lol и учитывая нищету проживающих в этих кварталах там потенциальная конфликтогенность зашкаливает. такие дела lol

Арабские кварталы в пригородах Парижа принципиально ничем не отличаются. Проблема в том, что арабы не хотят культурно ассимилироваться и хоть как-то встраиваться в общество, предпочитая жить по своим обычаям. А учитывая материальное неравенство получим весьма и весьма взрывоопасную среду. Решить данную проблему без отказа от толерантности невозможно, к чему европа не готова и чем эти арабы вовсю пользуются. Собственно французские арабы живо напомнили мне отдельных выходцев с кавказа, только более наглые. Потому что наши понимают, что зарвавшись можно неиллюзорно огрести от ментов по почкам, те же ничего особо не боятся.

Theodore Buckland · 16-08-10 16:18:05

IvanOFF пишет:

Арабские кварталы в пригородах Парижа принципиально ничем не отличаются.

структурно да ситуация похожа.

IvanOFF пишет:

Решить данную проблему без отказа от толерантности невозможно, к чему европа не готова и чем эти арабы вовсю пользуются.

ну они пытаются сейчас иммигрантов раселять в разных местах. говорят что ошибку допустили в том что скученность большая в одном месте. а нужно "разделять и властовать". что у них там получится посмотрим. не очень я верю в это решение. думаю что тут действительно придется идти на радикальные меры и отказываться от толерантности. европы нуждаются в иммигрантах учитывая сокращение численности коренных европейцев. но при этом они не готовы жертвовать своей культурой. а иммигранты тоже не особенно хотят отказываться от своих ценностей. ситуация сложная.
согласен и по поводу кавказцев. Россия сегодня сталкивается с похожими проблемами. остается только... рожать детей lol

IvanOFF · 16-08-10 16:30:54

Theodore Buckland пишет:

ну они пытаются сейчас иммигрантов раселять в разных местах. говорят что ошибку допустили в том что скученность большая в одном месте. а нужно "разделять и властовать". что у них там получится посмотрим. не очень я верю в это решение.

И как они будут этого добиваться? Свободу передвижения еще никто не отменял. Расселить арабов можно только принудительно, ограничив их в определенных правах, что в рамках текущей европейской модели ценностей и свобод неприемлемо в принципе.

Theodore Buckland · 16-08-10 16:37:24

IvanOFF пишет:

И как они будут этого добиваться?

выделять жилье в разных кварталах города. это якобы позволит избежать скученности в одном месте (хотя блин они предпочитают жить этакими коммунами lol !) и демонстрирует равенство в правах. хотя действительно без принуждения и ограничения в передвижении этого добится не получится. потому что учитывая кровно-родственные связи которые развиты у мусульманских народов и поддержку от клана (семьи, подставить нужное) они сами будут предпочитать жить поближе "к своим". и запретить им этого нельзя с точки зрения европейского законодательства.
я и говорил выше что там противоречие на противоречии. и проблему решить быстро и просто не удастся.

Maddoc · 16-08-10 16:56:27

Вот она, толерантность.

IvanOFF · 16-08-10 17:20:04

Maddoc пишет:

Вот она, толерантность.

Вот этого я вообще не понимаю. Давайте посмотрим, кто такие чеченские дети. Это дети выросшие в условиях войны и власти сепаратистов с абсолютно другими ценностями и поведенческими установками. Которые чувствуют себя вседозволенно, а как иначе, сколько лет воевали с ними, а теперь чуть пылинки не стряхиваем. Подобным образом проблему не решить, по сути чеченский конфликт всего лишь заморозили, заложив очередную бомбу замедленного действия на кавказе.

Форум StopLinux

Объявление

#1 15-08-10 19:44:22

Re: Толерантность

#2 16-08-10 07:06:37

Re: Толерантность

#3 16-08-10 11:27:18

Re: Толерантность

#4 16-08-10 13:31:35

Re: Толерантность

#5 16-08-10 13:55:41

Re: Толерантность

#6 16-08-10 15:07:06

Re: Толерантность

#7 16-08-10 15:33:29

Re: Толерантность

#8 16-08-10 15:43:02

Re: Толерантность

#9 16-08-10 16:12:26

Re: Толерантность

#10 16-08-10 16:18:05

Re: Толерантность

#11 16-08-10 16:30:54

Re: Толерантность

#12 16-08-10 16:37:24

Re: Толерантность

#13 16-08-10 16:56:27

Re: Толерантность

#14 16-08-10 17:20:04

Re: Толерантность

Подвал форума