Форум StopLinux

Можно пруф, где это написано? Можно по конкретному дистрибутиву.
Во всех современных ноутбуках и нетбуках, например, Wi-Fi-адаптер есть.

У меня провайдер требует VPN-авторизации для выхода в интернет. Думаете, в процессе установки у меня была бы возможность ввести логин и пароль, если даже убунта не дает этого сделать? А если такой возможности нет, то результат установки был бы таким же абсолютно.

Вот вы и напишите. В своём обзоре.

А по-моему, гораздо удобнее, когда все настройки в одном месте. -1 дебиану за удобство.

Только если дистрибутив английский.

На чуть менее чем полностью другое железо.  

Нивижу где об этом вы или я писали?    

У вас с пониманием письменной речи все нормально? Стандартным является то оборудование, которое является на рынке наиболее массовым. Например i5-2500 + P67 + GTX 560 + какая нибудь типовая сеть, типа Realtek - типовое оборудование, любой ноутбук - уже нет.

А у меня в квартире газ. И что? Они от этого стали стандартными и поддерживаются во всех осях из коробки? Похоже вы путаете стандартное оборудование с распространенным.  С Wi-Fi ноутбуков проблемы как раз таки и возникают чаще всего, особенно если проебали родные дрова. Бывает что от похожего чипа драйвера подходят, но работает все через жопу (любители ставить XP на современные буки в полной мере это оценили).

А роутер купить религия не позволяет? Кстати, Wi-Fi у вас откуда? С такой матчастью вообще не стоит лезть писать обзоры, так как на них будет оказывать сильное влияние ваша нестандартная ситуация. И писать что "дистр XXX - гавно" только потому что он не увидел вашу конкретную модель адаптера или вам не удалось подключиться к вашему ебнутому провайдеру мягко говоря глупо.

Про это MOP3E уже написал.

Скрин сделать или так согласитесь, что сказали неправду?

Забейте свою статистику куда нибудь себе, она учитывает продажи готовых систем, а они, за пределами бизнес сегмента практически не продаются. Зато отлично продается самосбор и готовые системы от местных сборщиков, которые в эту статистику не входят. Я знаю, о чем говорю, торгую ПК (и не только) с 2003 года.

Хуясовое, даже в одной модельной линейке одного производителя допускается зоопарк разного рода контроллеров, причем иногда очень значительный. Заходишь на офсайт, а там к твоей модели пять звуковых драйверов, три сетевых и т.д. и т.п. Причем если заранее точно не известно что там было ебстить можно долго. Про разных производителей я вообще молчу, попробуйте взять два бука на одной платформе и поставить драйвера с чужого диска, развлечение похлеще дебиана будет.

Я еще раз спрошу, вы человеческую речь воспринимаете? Стандартным оборудованием всегда считалась текущая на данный момент десктопная платформа. Посмотрите на чем тестят софт известные лаборатории THG, iXBT и т.п., много вы там найдете ноутбуков с Wi-Fi?

Вы понимаете, что пишете? У вас стоит роутер, который авторизуется у провайдера и раздает интернет, возьмите патч-корд и воткните в копм, все, проблем снята. Какая нахуй авторизация на стадии установки, вы о чем, температуру меряли? Заканчивайте бредить, у нас в городе есть провайдер у которого авторизация в интернет через MD5 задачу, все что старше ХР без костылей не заводится, 64-битные системы не поддерживаются в принципе, может мне пойти к соседу и забацать с ним обзор Win7?

А должен был? С какого х*я? Или это уже обязательная опция современных ОС, поднимать Wi-Fi c WPA2 на стадии установки?

Да незачем, сидите на ХР дальше, только избавьте нас от своих литературных потуг, они плохо пахнут.

Добавлено спустя 43 с:

Сделайте, только именно на этапе установки, а не скрин окна первого входа в ситсему.

Добавлено спустя 04 мин 28 с:

И что? Хорошо это или плохо - вопрос третий, но факт присутствует. Лично мне пох, почему у вас это вызывает столь бурную реакцию мне непоянтно.

ЩИТО? У тебя не завелась какая-то мелочёвка, типа num lock, а сеть настроить (при наличии network manager) ты сам ленишься

Ты дистр ставишь ради самого процесса? Тебе установка/переустановка/нытьё_ай_не_получилось какое-то эстетическое удовольствие доставляет?

У меня на ноуте нет клавиш num lock и scroll lock. Нинужно

Добавлено спустя 18 мин 46 с:

Раз, корешу понадобилось на его нетбук wi-fi драйвера поставить/настроить (он родную винду похерил). Как обычно: гугль - сцайт производителя (по-английски, ага, сферический "обычный юзверь" пролетает.) Там какое-то гуано: драйвера для 1. wi-fi или 2. wimax+wi-fi. "У тебя wi-max есть", - я спрашиваю, - "А х** его знает..." Скачали драйвер. Reboot! Установилась какая-то самописная программа-поебень для настройки вафли, network-manager с ней по юзабилити +100 очков. Пока придрочился к ней - полчаса точно потерял. Вафля ТОЛЬКО через эту поебень и работает, да и то через пень колода. Такие дела.

И вы забейте ваш опыт торговли ПК куда хотите. То, что в вашем городе отлично продаются самосбор и готовые системы, не делает Wi-Fi оборудование нестандартным или малораспространным во всём мире.

Кроме того, мэйнтейнеры Debian всё же считают Wi-Fi адаптеры массовым оборудованием, раз добавили их поддержку в установщик, но поддержку WPA они почему-то не добавили, хотя еще c 13 марта 2006 года поддержка WPA2 является обязательным условием для всех сертифицированных Wi-Fi устройств.

Если вы уже нашли определение "стандартное оборудование" в каком-нибудь надежном источнике (или на сайте Debian), выложите, пожалуйста, сюда.

Не вижу, как это противоречит моим словам. Вы говорите про один провайдер в вашем городе. А я говорю, что большинство провайдеров (по крайней мере в России) используют авторизацию по VPN при "проводном" интернете.

Да, должен был, если забота об удобстве пользователя является одним из приоритетов мэйнтейнеров дистра. Вы утверждаете, что мэйнтейнерам Debian посрать на удобство пользователя?

Обязательная опция современных ОС - обеспечивать поддержку определенного железа полностью, а не "так, WEP мы запилим, WPA2 запиливать не будем".

Можно проще - перенастроить роутер на время установки с WEP - аутентификацией или без неё, на время установки. Но чтобы это сделать, нужно заранее знать, что установщик работает только с WEP или без аутентификации вообще. А узнать об этом заранее не получится, только во время установки, когда уже поздно.

Могли бы написать на той же страничке скачивания дистрибутивов, что "если вы хотите использовать во время установки интернет, убедитесь, что ваш провайдер не требует VPN-авторизацию в случае использования проводного интернета, а при использовании Wi-Fi доступа к интернету, отключите шифрование совсем или смените на WEP. Полная поддержка указанных функций доступа в интернет будет возможна после установки дистрибутива". И всё, проблема снята.

Могли бы составить установщик и первый диск таким образом, чтобы можно было при неполадках с настройкой сети в установщике настроить её уже в самой системе. Винда, например, установится по умолчанию с одинаковым количеством программ, независимо от наличия или отсутствия интернета, при установке скачиваются только обновления безопасности. Обновления программ (IE, WMP) скачиваются уже после установки.

Много вариантов, на самом деле, если задумываться об удобстве пользователя.

Там еще несколько пунктов были, подтвержденные, кстати, IvanOFF и другими.

Конечно нет. Лучшая ОС - это та, которую не замечаешь. В случае с линуксом ты сначала замечаешь установщик, потом замечаешь что что-то не работает. и надо потратить n часов, чтобы выяснить, почему оно не работает, и еще n часов, чтобы узнать, как это исправляется, и исправляется ли вообще.

Добавлено спустя 08 мин 46 с:

Производитель и модель нетбука?

Редактировался X_perienced (01-03-12 06:37:22)

Ну собрались икперды, а почитать умные вещи как всегда не ослили, финотчет ASUS (https://ru.asus.com/About_ASUS/Investor/) свыше 50% производимой продукции - матплаты, дальше, я думаю, объяснять не надо.

Я еще раз убеждаюсь, что у вас с пониманием плохо. Любой современный дистр обеспечивает подключение интернета на стадии установки при наличии шнура и DHCP, все остальное - лотерея, на сегодняшний день это нормально и требовать от кого-то что-то глупо.

Вы много ноутов в руках держали? Это как бы два. Кроме интела там целый зоопарк чипов: Realtek, Altheros и т.д.

Маразм крепчал, еноты пели. А на рулоне туалетной бумаги вам ничего написать не надо, а то мало-ли, получите производственную травму.

Я хуею с вашей тупости и упертости, провод от роутера к компу подключить религия не позволяет?

Понимаете, проблема не в Wi-Fi и не в провайдерах, а в том, что делая обзор вы должны создать некую среднестатистическую среду, которую можно отнести к широкому кругу пользователей. Вы же специально лезете в частности и выискиваете проблем на свою задницу. Потом орете что все кругом пидорасы, а вы дартаньян. Повторю еще раз, хотя вам похуй, вы все равно не поймете - взялись писать обзоры - делайте это максимально объективно и при столкновении с проблемами делайте хотя бы минимальный анализ, что произошло, с чем связано и т.п. Ваш же опус содержит описание именно того, как вы неосилили, куча воплей, куча эмоций, ноль содержания и вы на 4 страницы продолжаете истерику о том, какой вы умный, а мы все дураки.

Добавлено спустя 02 мин 47 с:

Не помню точно, давно это было, по моему поднимали через WPA Supplicant, вот на опеннете нашел что-то похожее:

/etc/network/interfaces

auto eth2
iface eth2 inet dhcp
pre-up wpa_supplicant -B -Dwired -c/etc/wpa_supplicant.conf -ieth2
post-down killall -q wpa_supplicant

где eth2 моя сетевуха смотрящая на провайдера (ключ -B добавил сам, в най, соответственно дальше

/etc/wpa_supplicant.conf

ap_scan=0
network={
    key_mgmt=IEEE8021X
    eap=MD5
    identity="ваш_логин"
    password="ваш_пароль"
}

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhfo … 111.html#1

А я что, отказываюсь от своих слов или пытаюсь вам рассказать о том, как в Дебиане все заебись? Вы продолжаете с бараньим упорством не понимать, что важно не описать косяки, а понять причину их возникновения, иначе вашему "обзору" ценности ноль. Читающий должен не только понять, с какими проблемами он столкнется, но и почему он с ними столкнется. У вас же только вопли: "А-а-а... Все плохо!" и ни слова о причинах такого поведения системы.

Обжмник + кусок кабеля + 2 коннектора или пройтись к ближайшему магазину.

Нет, вы упертый и невежственный человек с замашками фанатика.

Не читал, но осуждаю. Вы финотчет читали? Так вот, за 4 квартал 2011 было произведено:
матплат: 6 млн.
ноутбуков: 4.1 млн.
Eee PC: 1,2 млн.
Eee Pad 600 тыс.

Дальше будем тупить или как?

А 52 диска для кого выложили? Там есть все. Я вам пишу, косяк разрабов в том, что они не написали крупными буквами, что 1СD содержит голую систему, даже без пакетного менеджера (зато непонятно, накой туда затолкали GUI). То что вы не смогли поднять на нем интернет - ваша проблема. Точнее проблема в том, что вы сами ищете проблем со своим Wi-Fi адаптером, который вообще мог не определиться.

Да вы что! А что, какая то ОС уже умеет к WPA или VPN цепляться на этапе установки?

Господа, раненые на всю голову, с другой стороны. Может пора разуть глаза и пошевелить мозгами? Я не отношусь к сторонникам Линукса, но с этой ОС работаю, в основном на серверах. Мне посрать на религию и прочее, там где Линукс ставить выгоднее, чем Винду, я ставлю Линукс. Бизнес голосует кошельком, на все остальное ему посрать.

Так вот, сегодня нет проблемы поставить Линукс на среднестатистический комп. Большинство оборудования определяется и работает, проблемы можно поиметь с какой нибудь экзотикой, чаще всего на ноутбуках. В десктопном Линуксе проблема в другом, система есть - прикладного софта нет или качество его ниже плинтуса. Это проблема. Поэтому читать подобные высеры даже не смешно, они говорят только об одном, автора наглухо зациклило на одной ОС и он не хочет даже элементарно пошевелить мозгами, дабы понять, что он сделал не так и почему у него не получилось.

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы, и где энтот WIndows 8?  

Не скажите, мои коллеги ставят на продаваемые ПК Ubuntu, если комп продан без ОС (надо же на чем-то клиенту показать его работоспособность) с подавляющим большинством массового железа проблем нет. Видео, звук, сеть становятся. Были проблемы с SATA 6  но с выходом, по моему, ядра 2.6.33 их добавили, там же добавили и полноценную поддержку SSD. Есть проблемные моменты, но их мало.   Хотя пару лет назад ситуация была гораздо более печальная.