Форум StopLinux

те ты бы не хотел, чтобы при установке винды скачивались все обновления? Не?

Покупка ноутбука с preinstalled Linux сводит возню к 0 и является гарантией работоспособности железа в нём.

Не путайте обзор с инструкцией.

или проще всё же отключить WPA-шифрование?

Они написали крупными буквами: "Первый CD/DVD диск содержит все файлы, необходимые для установки стандартной системы Debian.
Для избежания бесполезных загрузок не закачивайте файлы других образов CD или DVD, если вы не знаете, нужны ли вам находящиеся на них пакеты."

Асусом. Давайте я вам отчет Тошибы покажу и на его основании сделаю вывод, что десктопы вообще не продаются?

К WPA - убунту, минт.

В убунте и минте, в корораа определяется и даже работает.

Оскорбления.

Установился. Стандартный десктоп Дебиана, с первого диска. Всё в порядке. Мэйнтейнеры, видимо, считают этот "огрызок" стандартным десктопом, их дело, их идеология.

Тошиба - один из крупных производителей ноутбуков. Еще Dell, HP, Lenovo, eMachines, Samsung, LG и др.

А что насчет других крупных участников рынка? ASUS, к вашему сведению, занимает 6,6% рынка, согласно исследованиям IDC и Gartner. Toshiba примерно столько же.

Тогда, следуя вашей логике, я должен проводить установку без интернета вообще:

Население Земли:

(Wikipedia).

Вот тут сравнение десктопных дистрибутивов: https://www.tuxradar.com/content/best-distro-2011 , где Debian даже получил третье место за поддержку "железа" (после убунты и минта), хотя там же упомянуто, что некоторых возможностей, которые мы привыкли видеть в десктопах, он не предоставляет.

А вот цитата отсюда: https://www.linuxinsider.com/story/68454.html: "For resource-limited desktop system "I'd consider a distro like XUbuntu, Debian XFCE edition or Zenwalk," suggested William von Hagen, author of Linux and open source books such as The Ubuntu Bible and The Definitive Guide to GCC. "These all use the XFCE desktop environment, which is lighter-weight than GNOME [or] KDE but still quite powerful." - Вильям фон Хаген (более 20 лет администрирования UNIX-систем, с 1993 года сторонник LInux, автор нескольких книг, включая "Библию Убунту"), говорит, что рекомендует дистрибутивы XUbuntu, Debian XFCE или Zenwalk для десктопов низкой производительности.

Его даже рекомендуют студентам богословских ВУЗов!: "Для активного использования преподавателям и студентам богословских ВУЗов можно рекомендовать один из дистрибутивов свободной операционной системы GNU/Linux. Ее возможностей вполне достаточно для нужд образовательного процесса в духовном учебном заведении, а идеология разработки гарантирует надежность и безопасность работы." https://www.bible-mda.ru/soft/soft.html? … 0%EC%EC%FB . Там же - инструкция по установке аж Debian 4.0 Etch на десктоп!

Да и вообще, само наличие Debian в верхних строчках по количеству скачиваний на DistroWatch.com как-бы намекает.

Вот требования к обзорам:

Найденные ошибки (подробно, специально для вас):

1) Невозможность подключения к интернету через точку Wi-Fi с шифрованием WPA2 (принятым за стандарт с 2006 года, между прочим) во время установки. Что я попытался сделать? Продолжить установку без интернет-соединения. Что получил? Стандартный десктоп, по уверению мэйнтейнеров Debian.

2) Невозможность сделать снимок экрана ввиду невозможности выполнения процесса-потомка gnome-screenshot. Что я сделал? Воспользовался камерой мобильного телефона, и попытался провести настройку интернета.

3) Отсутствие ссылки на настройку сетей, отсутствие апплета для настройки сетей в стандартной конфигурации десктопа. Что я сделал? Начал искать "командный центр", надеясь, что там может быть ссылка на настройку сетей.

4) Отсутствие ссылки на "командный центр" по умолчанию в графической оболочке. Что я сделал? Залез в справку, где обнаружи п. 5. и способ запуска "командного центра" из терминала.

5) Кривая русификация в справочной системе, установленной в стандартной конфигурации десктопа. Что я сделал? Воспользовался знанием английского языка.

6) Отсутствие ссылки на настройку сетей в "командном центре". Что я сделал? Прекратил использование стандартного десктопа ввиду невозможности проведения дальнейшей настройки и анализа стандартного десктопа из-за отсутствия интернет-соединения.

Какие у вас ко мне претензии, Андрей IvanOFF?

Редактировался X_perienced (02-03-12 05:00:12)

Рынка чего? Семечек у метро? Не пишите о тех вещах, в которых не разбираетесь.

С какого бока он крупный? Отдел Тошибы по производству ПК и ноутбуков продал в 2010 году на 11 млрд. $, аналогичное подразделение Асуса за тот же год продало железа на 296,5 млрд. $, размеры сравните сами.

Ну честное слово, *лядь, сколько можно тупорылить и ссылаться х*й пойми на что. Финансовая информация открыта, заходите, читайте и сразу будет ясно, кто сколько и чего продал. Не осилили, тогда помалкивайте, ну не смешно уже, грустно.

И что? Я вам таких сайтов еще 100500 найду, и сам 100501 напишу. На самом Дебиане что-то написано типа "рекомендуется для десктопа".

На что намекает? Может его для серверов качают. Или там каждый в письменном виде предоставил заявление, что он рекомендует Дебиан для десктопа?

И в чем ошибка? В том что дебиан увидел ваш задроченый Wi-Fi, ну так порадуйтесь, мог бы и не увидеть. А ваша XP, на которую вы так яростно надрачиваете вообще его на стадии установки видит? Я еще раз пишу - воткните провод и не ебите мозг себе и людям.

Что вы получили? Стандартную систему Дебиан в представлении разработчиков. Не десктоп, вам десктоп никто не обещал, а стандартную систему. Которая вполне работоспособна, но уровень ее освоения лежит выше простого пользователя.

2,3,4 и 6 вытекают из первого, то, чего нет работать не может. Надо - ставьте руками. Но сама система при это рабочая, как заготовка для сервера - самое то. В общем опять мимо кассы. Результат полученный вами полностью соответствует вашему уровню знаний, нельзя делая х*й пойми что получить что-то отличное от х*й пойми чего.

5 - здесь соглашусь, с русскоязычной документацией худо, ну так если вы полезли в IT, будьте добры знать английский хотя бы на уровне читаю со словарем.

Собственно ошибка у вас одна: в стали делать то, о чем не имеете ни малейшего представления. В итоге вышел какой то унылый высер из разряда: "я нихуя не понял, но все гавно, потому что не работает WPA2".

Уже никаких, то что вы невежественный и недалекий человек, не способный воспринимать какие либо знания с непомерно раздутым ЧСВ (ну как-же, пейсатель) всем уже давно понятно. От себя добавлю одно - автор направь свою энергию в мирное русло, пивка возьми и футбол посмотри что-ли, короче найди занятие согласно уровня интеллекта.

То есть после установки и перезагрузки у вас с в трее значка сетевых подключений не было? Я с таким не сталкивался, не задумываясь кабель втыкаю.
Вот почему всего этого нет в обзоре? А приходиться клещами из Вас тянуть? Как бы странно, если сетевое оборудование определилось, без разницы втыкнул ты кабель или нет, значек должен быть.

Редактировался usual_user (02-03-12 13:35:37)

Еще раз повторю, вы хотя бы читайте, на что ссылаетесь. В вашей ссылке речь идет о готовых системах. А не о рынке комплектующих. ASUS, Gigabyte и MSI на троих делят мировой рынок мат. плат на которых собирают системы не только мировые бренды, но и фирмы попроще. Или куда по вашему девается то, что продает ASUS? Короче, садись, два!

И что? Каким боком это обозначает именно десктоп, а не рабочую станцию или сервер.

Опять двадцать пять, сегодня слово персональный компьютер имеет гораздо более широкое понятие, чем десктоп и обозначает любую систему собранную на базе x86 / amd64 и обычных (не серверных) комплектующих и происходит от IBM PC, однако это абсолютно не означает десктопного применения такой системы.

Ну так он действительно используется. Если человек не дебил, и способен немного подумав сделать все как надо, то особых проблем не возникает.

Смысл с вами что-то обсуждать? Вам что не скажи, в ответ невнятные вопли про WPA2 и Wi-Fi. Я понимаю, вас это возбуждает, но похоже вы ошиблись форумом, здесь обсуждают технические моменты, а не ваши эротические фантазии.

facepalm.jpg

OEM мы сейчас не обсуждаем.

Мас тоже

Открываем сайт любого вендора и идем в раздел "Инвесторам" или как-то так, там все есть и всего много.

Я спрошу прямо - вас из ПТУ выгнали за неуспеваемость? Ну нельзя так тупить. Даже сегодня, в 2012 году Wi-Fi является нестандартным оборудованием. Почему? Да потому что каждый производитель дрочит как он хочет и если среди проводных чипов уже устоялось некое единнобразие, то среди беспроводных даже в линейке одного производителя полный разброд и шатание. Поэтому не один дистрибутив не заявляет и не заявлял поддержку Wi-Fi из коробки, это сугубо проблема пользователя и вендора. Зато сеть по проводу и с DHCP подхватывает любой дистрибутив последних лет, если конечно чип не какая нибудь экзотика.

Откройте раздел драйверов к любой модели ноутбука, вы с большой вероятностью обнаружите там как минимум два варианта беспроводных чипов. А взяв две три модели соберете целый зоопарк, учитывая что драйвера от СуньХунь 1000 к СуньХунь 1001 с большой долей вероятности не подходят. Потом добавьте сюда разные "технические решения" от вендоров, так сталкивался с Соней, у которой радиомодуль софтово переключался между режимами BT и Wi-Fi, без их родной приблуды не работал только BT, хотя драйвера стояли и на то и на то. Список можно продолжать бесконечно.

Поэтому для тех, кого выгнали из ПТУ объясняю - Wi-Fi по состоянию на 2012 год считать типовым оборудованием нельзя, так как из коробки это в большинстве случаев не работает.

Нельзя, но и считать ноутбуки типовым оборудованием тоже нельзя. Скорее их всем скопом можно считать нетиповым, так как даже в пределах одной линейки наблюдается приличный зоопарк оборудования.

Простой пример, возьмите две матери на одном чипсете, скажем ASUS и Gigabyte. И попробуйте установить драйвера с "чужого" диска, вы без проблем поставите 80-90%, в которые войдут все основные устройства. А потом проделайте такой же фокус с двумя ноутбуками, с большой, очень большой вероятностью, на выходе вы получите х*й с ушами.

Дошло? Или будем продолжать тупить?

Я хуею, дорогая редакция! Это обязательно надо где-то писать? Меня начинает это настораживать, вчера вам разрабы дебиана что-то не написали и у вас фигня получилась, теперь вам на этом ресурсе не написали что он технический и вы по недосмотру выложили сюда свои эротические фантазии, а завтра у вас к туалетной бумаге претензии возникнут, ведь там тоже не написано, что ее неправильное применение черевато травматизмом.

IvanOFF, Вы обычно пишете очень адекватные вещи, что ж Вы тут так красиво выступили?
При чём тут поддержка оборудования? Если бы Debian не увидел вообще сетевуху - вопросов к нему не было бы. Ну, нельзя же в комплект запихать поддержку вообще всего, хотя ядроваятели к этому старательно стремятся. Здесь Debian всё нормально увидел, но не предложил использовать шифрование, которое является стандартом с 2006, на что уже был приведён пруф. Как было тут где-то в окрестностях замечено, стандарты - это ограничение свободы, поэтому Linux выше их.