Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища. (Страница 2) / Общее / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#26 06-08-10 23:58:21

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Linfan пишет:

Но вот закладки... пардон, мсье, но вы действительно не шарите в теме. Вы чо искренне верите, что много людей умеют пользоваться закладками?

Не пишите ерунды. Какая нафик разница как человек будет возвращаться именно на этот сайт? Одна моя знакомая регулярно название сайта в поисковик забивает, но ведь возвращается. Смысл от этого не меняется.

Linfan пишет:

траф в 10k по юриспруденции ==> ~5k USD от рекламы на сайте в месяц

Какой рекламы? Чего? Всякой хуеты? Тогда проще сайт под хуету забацать, проще будет. Или вы искренне считаете что сайты все лепят для рекламы ? Может тогда ну его на[beep], этот бизнес, станки или автомобили. Нанял пару-тройку мальчиков, склепал десяток ГС и живи в [beep] не дуй?

Добавлено спустя 06 мин 36 с:

MOP3E пишет:

раф в 10k по юриспруденции ==> специализированный портал по юриспруденции. одиночный адвокат просто физически неспособен обработать столько посетителей. для содержания юридического портала с таким трафиком (реального, а не фуфлыжного) потребуются затраты гораздо больше, чем жалкие $5000 в месяц.

Полностью согласен. Или это будет фуфлыжный портал со всякой хуйней на баннерах, либо затраты на поддержание такого, действительно тематического портала будут сравнимы с потенциальным доходом от рекламы. Да и цифры ваши надо поуменьшить, для тематического портала с нормальной рекламой с 10k трафика реально будет около $1000, хотя если завесить сайт тизерами, блекджеками и шлюхами, то вполне реально. Только нах*я адвокатскому сайту такая реклама, одно с другим не вяжется.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#27 07-08-10 00:37:32

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Не пишите ерунды. Какая нафик разница как человек будет возвращаться именно на этот сайт? Одна моя знакомая регулярно название сайта в поисковик забивает, но ведь возвращается. Смысл от этого не меняется.

вооо!... а прикидываетесь нешарящим smile Реальный траф идет только с поисковиков, ну и еще с платной рекламы (но она безумно дорогая).

Какой рекламы? Чего? Всякой хуеты? Тогда проще сайт под хуету забацать, проще будет. Или вы искренне считаете что сайты все лепят для рекламы ? Может тогда ну его на[beep], этот бизнес, станки или автомобили. Нанял пару-тройку мальчиков, склепал десяток ГС и живи в [beep] не дуй?

А вот это во подход ГС-клепателя, с доходом в 100-300$ в месяц. На "мальчиках" хер куда уедешь.
Вопрос не в том, для чего лепят сайты. Ваш знакомец-адвокат - обычный человек: две руки, две ноги, адын башка. И в основной своей деятельности больше определенной суммы денег заработать не может, поскольку не разорвется на части. Доход от рекламы на сайте - это пассивный заработок, не требующий постоянных ежедневных усилий (хотя вывести сайт на должный уровень сразу не получится).

Полностью согласен. Или это будет фуфлыжный портал со всякой [beep]ней на баннерах, либо затраты на поддержание такого, действительно тематического портала будут сравнимы с потенциальным доходом от рекламы. Да и цифры ваши надо поуменьшить, для тематического портала с нормальной  рекламой с 10k трафика реально будет около $1000, хотя если завесить сайт тизерами, блекджеками и шлюхами, то вполне реально. Только на[beep] адвокатскому сайту такая реклама, одно с другим не вяжется.

Ну еще раз вы расписываетесь в непрофессиональности в данном контексте. Шлюхами и блекджеками завешивают обычно ГС. А серьезные сайты используют контекст. По по юриспруденции контест может давать очень серьезные деньги (вплоть до 1$ за клик) И естественно, контекст - это значит вся реклама будет профильной, юридической, а не порнобаннеры.

для МОРЗЕ: кыш пианэр, не шаришь - не лезь. 5k USD на развитие сайта тратят в крайне серьезных проектах, с которых отдача пятизначными цифрами и в вечнозеленых.


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#28 07-08-10 00:44:35

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Linfan пишет:

По по юриспруденции контест может давать очень серьезные деньги (вплоть до 1$ за клик) И естественно, контекст - это значит вся реклама будет профильной, юридической, а не порнобаннеры.

Контекст на юрсайте - реклама конкурентов. Нахуй оно ему надо, такой пассивный заработок, насчет потолка вы не правы. Адвокат со временем приобретает опыт, берется за более сложные дела, в итоге заработок больше. Больше заработок, можно создать коллегию, взять на работу молодых адвокатов и давать им простые дела. Обычный, понятный бизнес. Сайт здесь инструмент рекламы и привлечения клиентов, нахуй ему заморочки с выведением сайта на уровень, ради откручивания рекламы конкурентов и какого-то пассивного дохода?


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#29 07-08-10 00:50:30

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

для IvanOFF

Если вы не преувеличиваете, и сайт вашего знакомца имеет 1k трафика, хоть сайт и молодой, то этот сайт имеет все шансы выбится. Его контент чем-то (хз чем, это загадка природы) по душе поисковикам (каким - это вопрос статистики). Возможно ваш знакомец пишет годный контент. Посему ему можно рекомендовать попробовать работать с сайтом. Много времени это не отнимет, но если все пойдет удачно, то даже 1k$ в месяц - это довольно неплохая добавка к доходу адвоката. Ну и чтобы ни у вас, ни у других читателей не мелькали баксы и нули в глазах - с наполнением такого сайта может справится только специалист, а не программер или праздношатающийся мэстный контингент.

Добавлено спустя 04 мин 34 с:

Контекст на юрсайте - реклама конкурентов. На[beep] оно ему надо, такой пассивный заработок

Интернет границ не имеет - накой ему клиенты из Питера или МСК, если он сидит в каком-нить Засратове? А его конкуренты по городу наверняка и слова такого "контекстная реклама" и не слышали.

Адвокат со временем приобретает опыт, берется за более сложные дела, в итоге заработок больше. Больше заработок, можно создать коллегию, взять на работу молодых адвокатов и давать им простые дела. Обычный, понятный бизнес. Сайт здесь инструмент рекламы и привлечения клиентов, на[beep] ему заморочки с выведением сайта на уровень, ради откручивания рекламы конкурентов и какого-то пассивного дохода?

Никто его не призывает забить болт на основную работу. Это параллельные вещи. Замутит больших размеров фирму - поручит сайт вести подчиненным. Лишних денег никогда не бывает.


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#30 07-08-10 14:01:12

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Linfan пишет:

Ну и чтобы ни у вас, ни у других читателей не мелькали баксы и нули в глазах - с наполнением такого сайта может справится только специалист, а не программер или праздношатающийся мэстный контингент.

А вот здесь начинается самое интересное, для поддержания сайта нужен специалист и не один. Специалист по раскрутке, веб-дизайнер, человек который будет заниматься актуальностью контента, человек для обратной связи с посетителями. Уже четверо. Всем нужно платить з/п. Очень быстро мелькание баксов и нулей превратиться в дырку от бублика, когда выясниться, что все полученные с рекламы деньги ушли на з/п специалистам, содержание и раскрутку сайта, а то что осталось можно заработать гораздо проще и легче.

Здесь, без обид, вы гораздо больше похожи на человека у которого мелькают баксы и нули в глазах, помноженные на волшебное слово "пассивный доход". Я не вижу смысла заниматься подобной монетизацией для корпоративных сайтов и, как можете заметить, практически никто так не делает. Корпоративный сайт создается и поддерживается для иных целей, для монетизации трафика проще создать иной проект, изначально на это направленный.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#31 07-08-10 15:17:51

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

IvanOFF пишет:

А вот здесь начинается самое интересное, для поддержания сайта нужен специалист и не один. Специалист по раскрутке, веб-дизайнер, человек который будет заниматься актуальностью контента, человек для обратной связи с посетителями. Уже четверо. Всем нужно платить з/п. Очень быстро мелькание баксов и нулей превратиться в дырку от бублика, когда выясниться, что все полученные с рекламы деньги ушли на з/п специалистам, содержание и раскрутку сайта, а то что осталось можно заработать гораздо проще и легче.

нуну )))) Сразу видно, что вы энтерпрайзный тиоретег )))))))) Нахрена веб-дизайнер, если вы УЖЕ прикупили "здесь и сейчас" тему для джумлы? А зачем "чилавег обратной связи"? А может еще подкуривателя сигар в штат ввести? Касательно раскрутки - эпизодически можно нанимать спеца для консультаций. Но большую часть выполнять самостоятельно.

IvanOFF пишет:

Здесь, без обид, вы гораздо больше похожи на человека у которого мелькают баксы и нули в глазах, помноженные на волшебное слово "пассивный доход". Я не вижу смысла заниматься подобной монетизацией для корпоративных сайтов и, как можете заметить, практически никто так не делает. Корпоративный сайт создается и поддерживается для иных целей, для монетизации трафика проще создать иной проект, изначально на это направленный.

"Корпоративный сайт" для целого ОДНОГО адвоката? )))))))))) Прекращайте пузыри надувать, мсье. Так и скажите - придумал душещипательную историю про темку Джумлы и теперь энтерпрайзно отбрехиваюсь. big_smile


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#32 07-08-10 18:54:43

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Не пишите ерунды. Давайте ближе к теме. Вы первый начали, что вот раскрутив сайт до 10k посетителей можно снимать с него 5k зелени. Потом сами обмолвились, что типа для такой раскрутки нужен спец. Я вам показал всю абсурдность темы. Допустим мы взяли спеца и раскрутили сайт до 10k посетителей. Вот тут в полный рост встает вопрос: а что с ними делать? Тупо лить на контекст? Чем тогда такой сайт будет отличаться от ГС. Если же попытаться дать ума этому трафику, то потребуются отдельные люди для работы исключительно с сайтом, в связи с чем мелькающие в глазах у некоторых круглые цифры с нулями уже таковыми являться не будут.

Извините за резкость, но вы гоните редкой силы пургу. Сразу видно что вы не стояли у руля предприятия и не анализировали выгодность для фирмы того или иного вида деятельности. Какой смысл адвокату монетизировать сайт, если львиная доля прибыли от сайта пойдет монетизаторам. Тем более деятельность эта непрофильная и контролировать ее ему затруднительно. Любой нормальный руководитель скажет - на х*й! Трех-четырех человек в штате можно использовать с гораздо большей отдачей.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#33 07-08-10 19:20:58

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Я же ему и пишу, более менее реально килобакс, а это далеко не те деньги ради которых надо все это начинать. Да и цены в контексте с началом кризиса довольно сильно упали.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#34 07-08-10 19:21:33

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Не пишите ерунды. Давайте ближе к теме. Вы первый начали, что вот раскрутив сайт до 10k посетителей можно снимать с него 5k зелени. Потом сами обмолвились, что типа для такой раскрутки нужен спец. Я вам показал всю абсурдность темы. Допустим мы взяли спеца и раскрутили сайт до 10k посетителей. Вот тут в полный рост встает вопрос: а что с ними делать? Тупо лить на контекст? Чем тогда такой сайт будет отличаться от ГС. Если же попытаться дать ума этому трафику, то потребуются отдельные люди для работы исключительно с сайтом, в связи с чем мелькающие в глазах у некоторых круглые цифры с нулями уже таковыми являться не будут.

Все шо вы продемонстрировали - так это поверхностное понимание сабжа. ппц, если бы народ так подходил к работе как вы (нанять веб-дизайнера, связи с обсчественностью, ответственного за контент и т.п.) интернет был бы пустой аки пустыня Сахара в полдень. Вы даже не пытаетесь пошевелить извилиной, чисто из здравого смысла. Сайт - это не приемная адвоката. Лишь малая доля посетителей попадает на сайт ради консультации. Других же интересует сабж сайта, но ради информации. Никто кроме действующего юриста не может наполнить такой сайт нужной конкретикой. А "дать ума" трафику - в данном случае можно только контекстом. Хоть километровые баннеры развесь - чел из Питера не появится в офлайне у адвоката из Екатеринбурга.

Извините за резкость, но вы гоните редкой силы пургу. Сразу видно что вы не стояли у руля предприятия и не анализировали выгодность для фирмы того или иного вида деятельности. Какой смысл адвокату монетизировать сайт, если львиная доля прибыли от сайта пойдет монетизаторам. Тем более деятельность эта непрофильная и контролировать ее ему затруднительно. Любой нормальный руководитель скажет - на [beep]! Трех-четырех человек в штате можно использовать с гораздо большей отдачей.

Дорогой вы наш, то что вы менеджер в небольшой фирмочке, это еще не предел жизненного опыта  big_smile Я прошел  фазу своей фирмы еще в те времена, когда вы в школьном дворе на велике ездили. Не уподобляйтесь Сварту (который стал Великим Человеком получив мелкую должность)

Если ваш сайт адвоката не вымышленный и показатели реальные - это серьезный шанс для человека существенно улучшить свое материальное благосостояние. Экстенсивное расширение обычного мелкого бизнеса не дает прямолинейной отдачи. И не важно какой это бизнес - адвокатская контора или пиццерия. Площадка в инете - это не только подспорье ввиде клиентов, но и возможность параллельного заработка для человека. Сайт по-любому нужно насыщать материалами и что-то с ним делать (не поверю что на сайт-визитку будет траф 1k без рекламы). А львиная доля уйдет монетизаторам в том случае, если нихрена своими руками не делать и головой не думать.

082.jpg


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#35 07-08-10 19:34:20

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Linfan пишет:

Я прошел  фазу своей фирмы еще в те времена, когда вы в школьном дворе на велике ездили.

И куда делась ваша фирма? А вы наверное подались в топ-менеждмент?

Вашу пургу даже комментировать не хочется, ибо бред. Вас послушать - интернет прямо таки панацея и неиссякаемый источник денег. В реальности это далеко не так, иначе все конторы вместо работы давно бы уже гробопездили порталы. Бизнес в интернет возможен, но этот проект должен изначально затачивать на онлайн. Проще расширять бизнес оффлайн.

Linfan пишет:

Никто кроме действующего юриста не может наполнить такой сайт нужной конкретикой.

Согласен, но если адвокат сам начнет наполнять сайт - кто тогда будет работать. Особенно если сайт дорастет до посещаемого портала, а работы много, юридическая информация меняется быстро. Вывод, нужен второй адвокат или юрист, работать в основном с сайтом. Далее в полный рост станет необходимость иметь в штате вебмастера, сайт с 10k это вам не хомяк, технические вопросы возникать будут регулярно и ждать пока кто-то придет и починит в большинстве случаев просто некогда. Часть людей хочет таки получить на сайте (или форуме) консультацию. Следовательно нужен модератор. И т.д. и т.п. странно, что бывшему бизнесмену приходится объяснять такие простые вещи. Или вы думаете что все это можно делать самому? Хороший руководитель тем и отличается, что умеет распределить задачи наемным специалистам, а сам сосредотачивается на управлении. Плохо когда руководитель вынужден выполнять повседневную работу.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#36 07-08-10 21:01:50

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

И куда делась ваша фирма? А вы наверное подались в топ-менеждмент?

Оч просто - продал свою часть партнеру. Поскольку не было дальнейшего будущего. Впахивая с 9-00 до 21-00 зарабатываешь меньше чем программер в аутсорсинге. Перспективы развития - брать кредит и работать на его обслуживание меня не устраивали. Тем паче, что сабж осточертел до зеленых веников. Не зря говорят, что профессию нужно время от времени менять. Свое от собственной фирмы я получил - купил квартиру, вырастил ребенка и т.п. В мутные 90е это было уже немало.

Сейчас у меня свой проект, позволяющий вполне достойно жить и кататься по миру. И при этом абсолютно свободный график - если ноут со мной и есть инет, я "на работе"  big_smile Собственный мелкий бизнес в классическом виде - это палка о двух концах. С одной стороны более лучшая жизнь, чем у наемного работника, а с другой стороны - ты "на цепи", крутишься как белка в колесе и хрен выскочишь из него (часто даже в отпуск не получается). И это не только мой опыт - ровно тоже самое наблюдается в других фирмах.

Согласен, но если адвокат сам начнет наполнять сайт - кто тогда будет работать. Особенно если сайт дорастет до посещаемого портала, а работы много, юридическая информация меняется быстро. Вывод, нужен второй адвокат или юрист, работать в основном с сайтом.

Неправильный вывод - наполнение информацией в CMS технически несложно. Сейчас вся инфа приходит как правило и в электронном виде. Небольшая переработка с комментариями - и вот вам уникальный контент, востребованный у посетителя. К примеру, выходит постановление про акцизы - многим крючкотворный язык документов просто непонятен. Небольшой комментарий пишется за полчаса (обдумывать и уяснять для себя ведь все-равно нужно - это для юриста профессиональное). Касательно форума - его просмотр и ответы на нем занимают совсем немного времени, особенно через RSS. Опять же, в нужных вариантах несложно склонить человека к платной консультации (через инет/скайп/телефон) Я не с потолка говорю - знаю людей, совершенно несведущих в кодинге, которые много лет ведут такие вот сайты и получают вполне приличную добавку к зарплате (даже по меркам МСК). Тем более, что интернет это еще и персональная реклама+PR конкретного человека. И юристу это совсем не мешает, скорее наоборот.

Или вы думаете что все это можно делать самому? Хороший руководитель тем и отличается, что умеет распределить задачи наемным специалистам, а сам сосредотачивается на управлении. Плохо когда руководитель вынужден выполнять повседневную работу.

Сразу чувствуется молодой человек с мыслей "передо мной все дороги открыты!" big_smile Ежу понятно, что руководитель не должен мешки ворочать. Но и просто ЦУ раздавать - фигня получится. Запомните, если вы не занимаетесь бизнесом вплотную - он перестает быть вашим. Это аксиома для мелкого бизнеса, проверенная годами. Как только ограничиваешься поверхностным контролем - либо начинают бабло/материалы пиздить, либо нихера не делать, имитируя бурную деятельность по отчетам. И при этом не забываем золотое правило - из 1000$ заработанных фирмой, только 10-20% достаются владельцу, но вот 1000$ потерь - на 100% перепадают руководителю.

Вашу пургу даже комментировать не хочется, ибо бред. Вас послушать - интернет прямо таки панацея и неиссякаемый источник денег. В реальности это далеко не так, иначе все конторы вместо работы давно бы уже гробопездили порталы. Бизнес в интернет возможен, но этот проект должен изначально затачивать на онлайн. Проще расширять бизнес оффлайн.

Вот когда вы лично будете иметь свою фирму, а не рулить подчиненными на зарплате, тогда и посмотрим, че вы скажете. Ваши лозунги - типичное мышление молодого человека, недавно вышедшего в "большую жизнь". Я про ваш этот псевдосайт юриста так отписался только по одной причине - это большая редкость, чтобы молодой профильный сайт получал 1k чистого трафа. По-большому счету это редкостная удача. Большинство ваших "корпоративных порталов" - мертвые сайты-визитки, с нецелевым спонтанным трафом по низкочастотным ключам. От них точно никакой монетизации ждать не стоит. Чтобы было понятно - у SLOR'a при всей невъебинически активной рекламе и антирекламе,нескольких сайтов-спутников, хороводе клоунов-неадекватов и гор лулзов, посещаемость ниже чем у вашего юриста. Скорее всего, ваш "успешный сайт с покупной темой на Джумле" - это просто легеда  big_smile

На линк "успешного сайта" я не рассчитываю - вы его ведь наверняка не предоставите, мотивируя нежеланием быть деанонимизированным  wink  Но если вдруг... - любопытно было бы взглянуть и поковырять, че эа мегафрукт вы наваяли за 51$  smile

Редактировался Linfan (07-08-10 22:00:10)


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#37 08-08-10 02:42:41

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Linfan пишет:

Вот когда вы лично будете иметь свою фирму, а не рулить подчиненными на зарплате, тогда и посмотрим, че вы скажете.

Я смеюсь с вас, молодой человек, у меня уже четыре года как своя фирма и зарплату сотрудникам я плачу из собственного кармана.

Linfan пишет:

Собственный мелкий бизнес в классическом виде - это палка о двух концах. С одной стороны более лучшая жизнь, чем у наемного работника, а с другой стороны - ты "на цепи", крутишься как белка в колесе и хрен выскочишь из него (часто даже в отпуск не получается). И это не только мой опыт - ровно тоже самое наблюдается в других фирмах.

Это не бизнес, это предпринимательство. Плохо, когда бизнес завязан на владельца, когда нет возможности выделить и формализовать бизнес процессы и, соответственно, перепоручить их наемным работникам с возможностью реального контроля над ситуацией. Тут полностью соглашусь с этим:

Linfan пишет:

Как только ограничиваешься поверхностным контролем - либо начинают бабло/материалы пиздить, либо нихера не делать, имитируя бурную деятельность по отчетам.

Первые два года чем моя фирма только не занималась: и 1С, и внедрения, и протяжка сетей, и заправка картриджей, и видеонаблюдение. Потом пришло понимание что это не бизнес. Какой нахуй бизнес, если я даже на неделю уехать на юг не могу, без меня все станет. В итоге были выделены два наиболее успешных направления: 1С и внедрения, формализованы все отношения с клиентами и стандартизованы выполняемые работы. Да, на первых порах это потребовало увеличения штата и снизило мой доход, зато бизнес начал работать сам по себе и стал контролируемым. Все остальное отдал на аутсорсинг партнерам. Теперь я могу спокойно уехать отдохнуть и душа не болит, а бизнес работает. От работы в поле я еще полностью не отошел, но повседневной текучкой давно не занимаюсь, веду пилотные проекты, занимаюсь разнообразным тестированием, освоением новых технологий и т.п.

Linfan пишет:

Сейчас у меня свой проект, позволяющий вполне достойно жить и кататься по миру. И при этом абсолютно свободный график - если ноут со мной и есть инет, я "на работе"

Я рад за вас, но вы завязаны на один проект, а если завтра он накроется пиздою? Свой бизнес вы при этом просрали (не побоюсь этого слова, ибо это так и есть). Что дальше? Чего мы будем кушать? Бизнес тем и хорош, клиентов много, разорился один - кормят другие. Не все конечно гладко, кризис дал о себе знать, но штат сотрудников сохранил, с голоду никто не пухнет.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#38 08-08-10 13:32:52

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

IvanOFF пишет:

Я рад за вас, но вы завязаны на один проект, а если завтра он накроется пиздою? Свой бизнес вы при этом просрали (не побоюсь этого слова, ибо это так и есть). Что дальше? Чего мы будем кушать? Бизнес тем и хорош, клиентов много, разорился один - кормят другие. Не все конечно гладко, кризис дал о себе знать, но штат сотрудников сохранил, с голоду никто не пухнет.

Ну во-первых источник финансов не один и если все резко накроется медным тазом, то поверьте и вы по-миру пойдете  big_smile  Во-вторых, бизнес не просирался, изменился его уровень. Грубо говоря, опыт полученный за 10 лет работы в полиграфии реализуется на гораздо более высоком уровне. Штат сотрудников мне не нужен, от местных СНГовяных пертурбаций я не завишу, поэтому стабильность моего положения гораздо выше чем у вас. Если уж совсем прижмут законами тут в Украине - чемодан в руки и на следующий день буду в той же Черногории. Мне пофиг откуда работать, ибо если есть ноут и инет - я "на работе".

Но даже если все резко схлопнется (искренне не вижу причин такого котаклизьма) - я легко могу найти работу программером на Западе (мэээстный уровень аутсорсинга, работающего на Запад и уж тем более всякие адынэсники, ковыряющиеся на локальном рынке мне не интересны), поскольку мой проект - это уже бренд и известность у него достаточная. Да, это будет по-меньше по деньгам и без свободного графика, но с голоду пухнуть уж точно не буду  big_smile 

Вы же в свою очередь сильно зависите от локальных условий в РФ. Если ваз захотят взять за жабры соотв. органы - вы беззащитны аки младенец ("крыша" в таких случаях не помогает). Пока ваша деятельность неинтересна взрослым дядям, вы в безопасности. Но если на вашу деятельность позарятся власть имущие (как например в свое время уничтожались в РФ локальные торговые сети московскими корпорациями) - вы пойдете по-миру. Только не нужно говорить шо вы родыч Медведа, ОК?  wink

Добавлено спустя 03 мин 20 с:

MOP3E пишет:

Ты сейчас предлагаешь адвокату радикально сменить область деятельности. С созидательной на паразитическую. Вся эта прибыль от рекламы - чистейшей воды паразитизм. Она будет оставаться прибылью только тогда, когда большая часть пользователей интернета работает. То есть создаёт товары и услуги. Если же все вокруг займутся исключительно раскурткой сайтов с контекстной рекламой - ценность таких сайтов как источников дохода будет стремиться к нулю.

Пианэр, расскажи нам пожалуйста, почему консультация адвоката через инет - это паразитизм, а консультация вживую - созидательность? Касательно рекламы - у тебя комплексы по поводу нее, раз ты ее называешь паразитизмом? Ты хочешь поговорить про это тут? wink

Редактировался Linfan (08-08-10 13:38:45)


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#39 08-08-10 13:42:34

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

ALEX пишет:

http://newsru.com/crime/05aug2010/cannibalgrmaukr.html
Опенсурсник?  big_smile
Linfan, взял бы юнца к себе в проект, а то ведь программизм во благо Свободы вот до чего доводит.  lol

неа, в Симферополе тока виндячие аутсорсеры... Вот до чего Win7 людёв доводит!  big_smile


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#40 08-08-10 14:07:45

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

pavel2403 пишет:
Linfan пишет:

неа, в Симферополе тока виндячие аутсорсеры... Вот до чего Win7 людёв доводит!

Win7 не имеет никакого отношения к религии а вот опенсор -100% религиозные фанатики. ты что читать не умеешь?
Для того, чтобы арестовать озверевшего  … м бабушки.


Пашок, ты на себя в зеркало глянь  big_smile Вендоз гойловного моска и не до такого доводит )))))))))))


Касательно прибыльности фирмы - ты бы помолчал, быдлокодер ты наш  big_smile  Запомни - рентабельность более-менее серьезного бизнеса 10-20%, в торговле (оптовой, а не трусам и шнурками с лотка) - 2-5%. Бывают исключения, но они лишь подчеркивают правило. Быдлокодя, ты можешь нагреть клиента на 200-300% прибыли. Но в абсолютных цифрах это будут смешные суммы. А фирма, работающая серьезно на рынке (как у того же IvanoFF'a) не может нажухивать клиентов, поскольку есть конкуренты, всегда готовые перебить цену. Хотя ты это вряд ли поймешь - для твоего предпенсионного возраста это высшая математика  big_smile

Редактировался Linfan (08-08-10 14:43:43)


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#41 08-08-10 14:53:26

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

Linfan пишет:

Запомни - рентабельность более-менее серьезного бизнеса 10-20%, в торговле (оптовой, а не трусам и шнурками с лотка) - 2-5%. Бывают исключения, но они лишь подчеркивают правило.

Радуйте дальше нас своими лузлами, посмеемся вместе. По вашему весь бизнес сводится к торговле? Да и торговля - торговле рознь. Торговать компами и торговать молоком это два разных бизнеса, со своими рисками и своей рентабельностью. В сфере услуг рентабельность бизнеса гораздо выше, так как вы производите услугу, а не перепродаете ее. Здесь многое зависит от оптимизации бизнес-процессов и квалификации специалистов.

Linfan пишет:

Во-вторых, бизнес не просирался, изменился его уровень. Грубо говоря, опыт полученный за 10 лет работы в полиграфии реализуется на гораздо более высоком уровне. Штат сотрудников мне не нужен, от местных СНГовяных пертурбаций я не завишу, поэтому стабильность моего положения гораздо выше чем у вас.

Теперь это так называется? Фриланс гораздо более высокий уровень чем бизнес? Не смешите. А бизнес вы реально просрали. Полиграфия не столь организационно сложный бизнес, чтобы его нельзя было формализовать, расписать на должностные инструкции и заставить работать без вашего вмешательства. Если вам данный бизнес надоел, всегда можно нанять управляющего и заниматься другими проектами имея в резерве работающий источник дохода. А стабильность вашего положения призрачная. Потому что все ваши деньги зависят только от вас, вот, скажем, заболеете вы простудой и две недели пролежите с температурой. И все - работа стала. А если, не дай Бог, в больничку попадете? Бизнес со штатом сотрудников тем и хорош, вы не работаете, а он работает.

Linfan пишет:

поскольку мой проект - это уже бренд и известность у него достаточная

Покажите его нам. Интересно.

MOP3E пишет:

Ты сейчас предлагаешь адвокату радикально сменить область деятельности. С созидательной на паразитическую.

А что еще может предложить фрилансер, просравший свой бизнес? Кроме песен о свободе. Паразитировать на чужом труде в интернете. А то, что рынок рекламы формируют именно такие люди как мой адвокат ему невдомек. То, что люди создают сайты не для того, чтобы монетизировать их, а для того чтобы с их помощью продавать товары и оказывать услуги ему тоже видимо в новинку. И именно эти люди заказывая контекстную рекламу на свои сайты кормят таких как он. Я не спорю, заработок на рекламе может быть неплохим подспорьем для владельца тематического сайта, но как правило это или некоммерческие проекты или изначально заточенные на рекламу.

А таких пионеров как он надо гнать подальше ссаными тряпками. С их подходом к сайтостроению. Недавно общался еще с одним знакомым, он занимается сдачей в аренду коттежда, сделал себе сайтик и попал на удочку таких вот оптимизаторов. В итоге он тратил по 10-15 тыс. руб. в месяц на продвижение в топ яндекса без всякой видимой пользы. Я ему посоветовал прогнать этого оптимизатора взашей и купить контекст. Через месяц этот знакомый нарисовался у меня в офисе с двумя бутылками коньяка в благодарность за науку. Теперь его рекламный бюджет в месяц 3-5 тыс. руб., зато четко видна отдача, на выходные его коттеждик раскуплен на две недели вперед. Причем он сам может управлять компанией и оценивать ее эффективность. Да, посещаемость в цифрах упала, причем значительно, поисковый трафик тоже упал, но смысл то не в трафике, а в клиентах.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#42 08-08-10 15:32:34

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

pavel2403 пишет:
Linfan пишет:

Касательно прибыльности фирмы - ты бы помолчал, быдлокодер ты наш    Запомни - рентабельность более-менее серьезного бизнеса 10-20%, в торговле (оптовой, а не трусам и шнурками с лотка) - 2-5%. Бывают исключения, но они лишь подчеркивают правило. Быдлокодя, ты можешь нагреть клиента на 200-300% прибыли. Но в абсолютных цифрах это будут смешные суммы. А фирма, работающая серьезно на рынке (как у того же IvanoFF'a) не может нажухивать клиентов, поскольку есть конкуренты, всегда готовые перебить цену. Хотя ты это вряд ли поймешь - для твоего предпенсионного возраста это высшая математика

Бла-бла-бла, как всегда нио чем очередноц пук в лужу никаких пруфов, а я ведь привел. Линфан, когда ты пересатнешьбыть клоуном???

Пашок, тебе сюда: http://www.youtube.com/watch?v=YuLXYX4lzHY
Твои пруфы такие же как и "ненужные скриптовые языки" в соседнем треде big_smile

Добавлено спустя 23 мин 37 с:
Мсье IvanoFF вы казались умнее... Но увы... Вы слишком на примитивном уровне развития по причине своего малолетства. Спасибо за "фрилансер" - поржал. Это максимум до чего вы смогли дойти исходя из своего скромного жизненного опыта?  big_smile

Чтобы вам было хоть немного понятнее разница между мои бизнесом и вашим скромным провинциальным предпринимательством, приведу просто один небольшой факт - я в Париже бываю чаще чем вы в отпусках на юге. При этом Франция - не единственная страна, в которую приходится ездить.

Вы можете надувать щеки и разглагольствовать про "оптимизации формализаций" (тренинги по менеджменту видимо сказываются), но со стороны это смотрится ой как смешно  big_smile  Ваших московских сородичей по профессии я имел счастие наблюдать совсем недавно в Турции - в соседнем дешевом отеле их было пруд пруди. Но сцуко гонору у них шопесдец - купили бюджетный тур и решили что бога за бороду поймали.

А стабильность вашего положения призрачная. Потому что все ваши деньги зависят только от вас, вот, скажем, заболеете вы простудой и две недели пролежите с температурой. И все - работа стала. А если, не дай Бог, в больничку попадете? Бизнес со штатом сотрудников тем и хорош, вы не работаете, а он работает.

Дорогой вы наш провинциальный предприниматель! Я могу и месяц-другой нихрена не делать (в прозаическом понимании), занимаясь исследованиями и экспериментами или разработкой архитектуры проекта. И от этого ничего не меняется в финансовом плане. Вам же нужно вкалывать ежедневно чтобы добыть непосильным трудом нажитое на АСУчивании бухгалтерий. Так кто из нас зависит больше от текущей работы?  big_smile

pavel2403 пишет:

О коллега, тут все значительно хуже и проще одновременно. Во первых его былопроект можно посмотреть здесь http://sk1project.org/  Прошу заметить, что сайт даже не имеет русской локализации, и понятно для чего но создавался, для рекламы своих оутсорсинговых услуг на западе. т е парниша прохавал, что в Росии ему ловит не[beep] из за сильной конкуренции и 1% распространенности линух и целиком живет на заказах с запада. То что проект его где-то там известен, то это целиком ложь пиздешь и провокация, о нем тут узнали только благодаря ему, он сам же его и распиарил. Далее, заметь, что версии под винды нет вобще, совсем, то есть попросту не осилили. Ну и кому нужен такой проект < 1% долбоебов??? Далее, по конфиденциальной информации это даже уже не его проект, хоть и опенсурс, но полностью чужого дяди, который сейчас оплачивает его разработку или уже оплатил, те дядя может в любой момент код звкрыть и послать всех нах. Линфан и хвастает, что прокатывает полученные от забугорного дяди деньги, когда они кончаться и что он будет делать потом, чел видимо совсем не догоняет или делает вид что недогоняет. Ну пускай. он думает что на коне и поимел всех, а на самом деле очень скоро поимеют его( как в старой итальянской поговорке) Что в остатке??? Донейшн конечно же!!! И работа за еду. big_smile

Пашок тебя родители в детстве не учили, что завидовать нехорошо?  big_smile  Чтобы тебе было понятно - финансирование не только от одного источника и эксклюзивных авторских прав ни один из финансовых источников не получает. Хотя были попытки приобрести проект - я этого не отрицаю. Но предложенные суммы на порядок меньше стоимости проекта, посему предложения были отклонены (тебе бы и такие суммы показались бы космическими - ты до столько и считать то не умеешь  big_smile )


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

#43 08-08-10 16:09:55

Linfan
Linux user
Зарегистрирован: 11-11-09
Сообщений: 1,653

Re: Создатели WordPress забивают гвозди в гроб собственного детища.

ALEX пишет:

Linfan, хвастунишка ты. Знать бы тебя в живую, чтобы хоть как-то оценить истинность твоих слов.  smile

Дык какие проблемы? В ноябре я буду на Latinoware 2010 в Бразилии - подтягивайся! Вместе в Рио потом сгоняем - одному скучновато wink


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика