dreamhost и Debian (Страница 1) / Общее / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#1 12-02-12 03:21:30

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

dreamhost и Debian

Web, SSH, and FTP services for a subset of VPS, shared, and dedicated machines down (RESOLVED)

Simon пишет:

We run Debian OS and have used autoupdates to ensure security packages are installed as soon as they are available. We’ve had some breakage in the past from this approach, but nothing major. However last night’s autoupdate went badly wrong, removing essential packages from dedicated, VPS and some shared servers. Our monitoring and support team flagged the issue fast, and we scrambled our admin, dev and NOC teams to reinstall the packages that had been removed by autoupdate, reboot servers, fix package dependencies, and test that individual services were live. Given the number of services affected, this took a long time to complete. Rest assured we had all hands working on the issue, but I know it was still a frustrating experience for customers.

Редактировался computer user (12-02-12 14:53:39)


Неактивен

#2 12-02-12 12:43:43

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 16.0.912.77

Re: dreamhost и Debian

Вообще-то линукс действительно иногда не обновляют около полу-года, чтобы его не сломать, ибо линукс это как замок из карт, только одно неакуратное движение и все - пиздец.

Неактивен

The following 2 users say "Thank You" for this post:linupzer, computer user

#3 12-02-12 15:28:20

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

Придет tRollector, скажет что админы dreamhost эникейщики ниасилляторы. lol

Придет tRollrschach, скажет, что у него Arch, полная поддержка Intel и такое невозможно принципиально. lol

Придет msAVA, скажет, что Дебиан везде используется roll , сам его использует более 100 лет и это лажа. lol

Придет terminaLtroll, элегантно и швабодно lol  раздает [censored] всем и вся, скажет что обновления Линукс принципиально не надо, только дистрибутив надо менять lol  не менее чем раз в год, ибо обои уже скучные (иначе все работает, других причин менять нет). lol

Придет SemyonKozakov, скажет, что нипанимает ничиго. lol  lol  lol

Придет usual_troll_user, скажет, что Windows Server деньги стоит, а еще и ассиливат его надо. lol  Но за хорошие дела Дебианов он готов деньги заплатить. lol

Придет ikkunan salvataja, сделает скриншот для невидящих, доказывая, что если исправить невозможно, то попробуем проблему замазать.  lol

И такдалееееееееееееее. lol  lol  lol


Неактивен

The following 6 users say "Thank You" for this post:MOP3E, дохтур, linupzer, Babusha, NEMO, Doppelganger

#4 12-02-12 15:35:20

SemyonKozakov
Журнашлюшка :)
Из Саратов
Зарегистрирован: 28-11-09
Сообщений: 4,109
Сайт
LinuxChrome 17.0.963.46

Re: dreamhost и Debian

computer user, видимо, устных предупреждений тебе не хватило. /report


https://nolinux.w2c.ru - море баттхерта и деаонимизации

Неактивен

#5 12-02-12 16:05:04

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

Потому что не надо ставить собственные костыли поверх существующих и работающих систем автообновления. Для того, чтобы автоматом устанавливать обновления для Debian'ов, уже давно существует cron-apt.

Неактивен

#6 12-02-12 16:13:48

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

usr_share пишет:

Потому что не надо ставить собственные костыли поверх существующих и работающих систем автообновления. Для того, чтобы автоматом устанавливать обновления для Debian'ов, уже давно существует cron-apt.

А откуда вам знать что у них не точно энтот ваш cron-apt? roll  tongue  lol


Неактивен

#7 12-02-12 16:17:18

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:

А откуда вам знать что у них не точно энтот ваш cron-apt?

Потому что cron-apt использует стандартные функции apt-get, и при (маловероятном) возникновении проблем он просто остановит свою работу, уведомив об этом администратора.

Неактивен

#8 12-02-12 16:25:31

Saturn
Участник
Зарегистрирован: 17-01-12
Сообщений: 1,140
LinuxOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

MOP3E пишет:

Собственно, это как раз то, о чём писал в своём блоге Карманов: обеспечивающие работоспособность программ пакеты удаляются из системы без разрешения пользователя. Хочу - поддерживаю компонент системы, хочу - удаляю и пофиг на то, что на него уже завязаны какие-то программы! Шваааабодка!

SemyonKozakov пишет:

computer user, видимо, устных предупреждений тебе не хватило. /report

Ээээ... Мандавойд, ты уже ничего не понимаешь? Дык, рановато вроде твоей скрипке вступать, пусть остальные клоуны отметятся.

Вы верите карманову?

Неактивен

#9 12-02-12 16:28:10

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

usr_share пишет:

Потому что cron-apt использует стандартные функции apt-get, и при (маловероятном) возникновении проблем он просто остановит свою работу, уведомив об этом администратора.

Логика понятна, как всегда, что и выше - такое на Линуксе принципиально невозможно. Все стандартно и просто, проблемы принципиально невозможны. big_smile

Добавлено спустя 01 мин 27 с:

Saturn пишет:

Вы верите карманову?

Я dreamhost не верю, Кармонову буду верит. Все придумали, дабы Дебиана сделать [censored]. hmm  lol


Неактивен

#10 12-02-12 16:32:42

Saturn
Участник
Зарегистрирован: 17-01-12
Сообщений: 1,140
LinuxOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:
usr_share пишет:

Потому что cron-apt использует стандартные функции apt-get, и при (маловероятном) возникновении проблем он просто остановит свою работу, уведомив об этом администратора.

Логика понятна, как всегда, что и выше - такое на Линуксе принципиально невозможно. Все стандартно и просто, проблемы принципиально невозможны. big_smile

Добавлено спустя 01 мин 27 с:

Saturn пишет:

Вы верите карманову?

Я dreamhost не верю, Кармонову буду верит. Все придумали, дабы Дебиана сделать [censored]. hmm  lol

Напишите иконку с него и стучите лбом перед кармановым.

Неактивен

#11 12-02-12 16:36:54

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:

Логика понятна, как всегда, что и выше - такое на Линуксе принципиально невозможно.

Объясню логично.

В Дебиане есть два способа работы с apt -- apt-get и aptitude.

Первый по команде apt-get upgrade только обновляет доступные пакеты. Если какие-то пакеты друг с другом конфликтуют, то он их не обновляет.

Второй же имеет встроенную систему решения проблем. Конфликтующие пакеты могут быть удалены (хотя это лишь один из вариантов), автоматически установленные зависимости, более никому не нужные, удаляются автоматически...

Так вот, первый метод, используемый cron-apt, физически не может удалить пакет, если его удаление не указано отдельно.

Редактировался usr_share (12-02-12 16:38:02)

Неактивен

#12 12-02-12 16:37:54

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

Saturn пишет:

Напишите иконку с него и стучите лбом перед кармановым.

А вы прежде чем задавали пустые вопросы, которое и ожидали что будет, подумайте над тем что на самом деле спрашиваете. Не то? lol  lol  lol
Canonical принудительно удаляет Oracle JDK с компьютеров пользователей
Так, у вас сюда получаются две сообщения, лишенные смыслом.
SemyonKozakov, будите его предупреждать? roll  lol

Редактировался computer user (12-02-12 16:45:20)


Неактивен

#13 12-02-12 16:43:31

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:

Canonical принудительно удаляет Oracle JDK с компьютеров пользователей

Во-первых, вы привели ссылку на новость "Oracle делает Java лицензионно не совместимой с дистрибутивами Linux" (https://stoplinux.org.ru/opensource/ora … linux.html), а не на соответствующую новости ссылку (https://stoplinux.org.ru/none/canonical … telei.html).

Во-вторых, там описан совершенно иной метод "удаления" пакета -- на сервер был закачан пустой пакет с более высоким номером версии.

В-третьих, у Canonical не было другого выбора, так как иначе Oracle JDK оставался бы без обновлений безопасности.

Неактивен

#14 12-02-12 16:48:16

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

usr_share пишет:

Во-первых, вы привели ссылку на новость "Oracle делает Java лицензионно не совместимой с дистрибутивами Linux" (https://stoplinux.org.ru/opensource/orac … linux.html), а не на соответствующую новости ссылку (https://stoplinux.org.ru/none/canonical_ … telei.html).

Исправил. roll

usr_share пишет:

Во-вторых, там описан совершенно иной метод "удаления" пакета -- на сервер был закачан пустой пакет с более высоким номером версии.

Результата та же, метод [censored]. roll  lol

usr_share пишет:

В-третьих, у Canonical не было другого выбора, так как иначе Oracle JDK оставался бы без обновлений безопасности.

И у Amazon не был другой выбор, но Столлман начал кукарекать. lol  lol  lol

Добавлено спустя 01 мин 21 с:

usr_share пишет:

Объясню логично.

В Дебиане есть два способа работы с apt -- apt-get и aptitude.

Первый по команде apt-get upgrade только обновляет доступные пакеты. Если какие-то пакеты друг с другом конфликтуют, то он их не обновляет.

Второй же имеет встроенную систему решения проблем. Конфликтующие пакеты могут быть удалены (хотя это лишь один из вариантов), автоматически установленные зависимости, более никому не нужные, удаляются автоматически...

Так вот, первый метод, используемый cron-apt, физически не может удалить пакет, если его удаление не указано отдельно.

Физически, баги невозможны? roll
Каким образом слетел mysql-server тогда? roll


Неактивен

#15 12-02-12 16:51:50

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:

Результата та же, метод [censored]. roll  lol

Во-первых, результат в таком случае будет -- удаление одного-единственного пакета, а не половины системы. Даже зависимые от Oracle JDK пакеты в таком случае не оказались бы удалены.

Во-вторых, к этому же методу могли бы прийти только разработчики Debian, но никак не администраторы DreamHost.

computer user пишет:

И у Amazon не был другой выбор, но Столлман начал кукарекать. lol  lol  lol

Amazon вообще не имеет ни малейшего отношения к данной теме.

Добавлено спустя 01 мин 43 с:

computer user пишет:

Физически, баги невозможны? roll
Каким образом слетел mysql-server тогда? roll

Лично моё мнение в том, что причиной удаления пакетов оказалась ошибка на стороне администраторов в самом DreamHost, либо в написанном DreamHost коде для авто-обновления пакетов, т.к. при использовании стандартных средств системы такие глюки крайне маловероятны.

Неактивен

#16 12-02-12 16:55:31

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

usr_share пишет:

Во-первых, результат в таком случае будет -- удаление одного-единственного пакета, а не половины системы. Даже зависимые от Oracle JDK пакеты в таком случае не оказались бы удалены.

Но не работали, что одно и то же самое. tongue  lol

usr_share пишет:

Во-вторых, к этому же методу могли бы прийти только разработчики Debian, но никак не администраторы DreamHost.

Во вторых, нам то что внутри не особо интересно - ибо метод обновления Windows только один, нет правильных и неправильных велосипедов. tongue  lol

usr_share пишет:

Amazon вообще не имеет ни малейшего отношения к данной теме.

А я и не к данной, но к бубунты. roll  wink


Неактивен

#17 12-02-12 16:55:36

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:

Каким образом слетел mysql-server тогда?

А вот тут вы уже противоречите самому заявлению от DreamHost.

DreamHost пишет:

Please note that this only affects web VPS/dedicated and shared web server FTP services, no other services or servers (MySQL or mail, for example) are affected.

Добавлено спустя 01 мин 22 с:

computer user пишет:

А я и не к данной, но к бубунты. roll  wink

А какое отношение имеет Amazon к бубунте?

Неактивен

#18 12-02-12 16:57:56

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

usr_share пишет:

Лично моё мнение в том, что причиной удаления пакетов оказалась ошибка на стороне администраторов в самом DreamHost, либо в написанном DreamHost коде для авто-обновления пакетов, т.к. при использовании стандартных средств системы такие глюки крайне маловероятны.

Откуда и начали - маловероятны, невозможно, предполагается. roll

Добавлено спустя 01 мин:

usr_share пишет:

А вот тут вы уже противоречите самому заявлению от DreamHost.

Just a quick follow up to address some of the problems that appear to be still around: If you’re on a VPS and installed Debian’s mysql-server package on your web VPS, your data is still there, but you will need to re-install that package.


Неактивен

#19 12-02-12 17:02:38

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 10.0

Re: dreamhost и Debian

computer user пишет:

Откуда и начали - маловероятны, невозможно, предполагается. roll

Вернёмся к заявлению от самих администраторов DreamHost. Сказав

If you installed Debian’s apache instead of ours

, они заявили, что у них используется собственно-собранный пакет Apache.

Our monitoring and support team flagged the issue fast, and we scrambled our admin, dev and NOC teams to reinstall the packages that had been removed by autoupdate, reboot servers, fix package dependencies, and test that individual services were live

Также им пришлось "исправлять зависимости пакетов", из чего можно вывести, что, скорее всего, у них на собранных ими пакетах были неправильно установлены зависимости.

Если бы причиной этой ошибки было что-то, в чём виноваты мейнтейнеры пакетов Debian, то проблема была бы намного страшнее, и распространилась не только на DreamHost.

Неактивен

#20 12-02-12 17:13:11

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

usr_share пишет:

А какое отношение имеет Amazon к бубунте?

Dear Dr. Stallman: An Open Letter

usr_share пишет:

Если бы причиной этой ошибки было что-то, в чём виноваты мейнтейнеры пакетов Debian, то проблема была бы намного страшнее, и распространилась не только на DreamHost.

Они все же виноваты в тем, что зависимости существую, еще тем что приложения являются части ОС. tongue  lol
Из за собственной сборки апачи Windows хост не упадет. tongue

Добавлено спустя 01 мин 01 с:

spoilt пишет:

Вставлю свои пять копеек. Я удивляюсь каким вообще образом они там обновлялись, как и сказал usr_share стандартный механизм apt-get upgrade не может технически удалить пакеты.

Баги технически невозможны?  roll   lol

Добавлено спустя 02 мин 30 с:

spoilt пишет:

Вдобавок такой продолжительный даунтайм может означать только то, что у них нет вменяемого софта для централизованного управления серверами типа puppet или что-то в этом духе. Бегали небось от стойки к стойке.

lol  lol  lol  lol  lol


Неактивен

#21 12-02-12 17:17:28

computer user
Участник
Зарегистрирован: 08-04-11
Сообщений: 594
Windows XPOpera 11.61

Re: dreamhost и Debian

280 000 customers

spoilt пишет:

Бегали небось от стойки к стойке.

lol  lol  lol  lol  lol

Добавлено спустя 01 мин 15 с:

spoilt пишет:

P.S. Скорее всего Dreamhost скосил апдейт Debian 6.0.4, который как раз вышел 28 января. Однако апдейт свалил только их, другие пока молчат и реакции на багтреке не видно.

Патамуща другие бальшие Debian и не используют. tongue  roll  lol

Добавлено спустя 03 мин 21 с:

spoilt пишет:

Возможны, но не в таком зрелом софте и с таким подходом к тестированию.

https://security-tracker.debian.org/trac … ase/stable
yikes  yikes  yikes  lol


Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика