Форум StopLinux

Придется искать дрова на другом компьютере, с интернетом. Я же вам написал, что была бы поддержка - был бы плюс линуксу. Нет поддержки - ничем не лучше винды.

Так разуйте глаза - то же самое творится и с другим железом - ATI, nVidia, помните еще эпопею с софт-модемами, которые под линуксом вообще не заводились? То, что не поддерживается - это не проблема. Проблема в том, что об этом не сообщают.

Кроме того, как мы выяснили, дело всё-таки не в железе, а в шифровании WPA, которое всё же является стандартом. Ни от кого не скрывается, как организовать его поддержку.

В том, что долго доказывали мне, что Wi-Fi не является стандартным оборудованием, и поэтому ни один дистр линукса его "из коробки" поддерживать не будет. Я вам говорил, что дело не в адаптере, адаптер распознается прекрасно, но можно отключить шифрование, а вы настаивали на своём проводе и оскорбляли меня. Вообще вы много чего наговорили, сами почитайте, если есть желание, раз уж у вас проблески мысли.

Я тут вижу две проблемы - Пользователь не проинформирован (да, большими буквами на странице скачивания образов), о том, что если нет доступа к интернету, установщик нужно запускать с параметром, и тогда установятся пакеты с CD/DVD, а иначе, если это выясняется в ходе установки, ставится netinst. Собственно - это вторая проблема, почему в ходе установки при невозможности настроить интернет-соединение ставится система netinst, хотя можно было бы сконфигурировать установщик для установки всех пакетов с CD\DVD без каких-либо параметров, просто по умолчанию. Это либо недостаток тестирования, либо пренебрежение интересами пользователей. Что характерно, такого затыка при установке Ubuntu - Mint - OpenSUSE не происходит.

Значит у вас - нестандартный Wi-Fi адаптер. Могу только посочувствовать.

Так среднестатистические - это не рафинированные, это две большие разницы. При рафинированных условиях никаких сложностей не возникнет, проблема в том, что при создании рафинированных условий для линукса нужно потратить больше ресурсов, чем для покупки Windows. Среднестатистические же в моём случае были бы - провод с VPN-аутентификацией, и картина была бы та же самая.

Частично разработчики, частично производители, частично вы.

Я бы посмотрел, как "тестят" софт в Tom's Hardware Guide, но они там тестят только железо. Что касается обзоров на "хоботе" - мне там очень понравился обзор альта 4го, очень красиво и ярко описано, со вкусом, я бы даже сказал - художественно, я им даже в чем-то вдохновлялся (не в этом обзоре, а вообще). Мне до такого пилить и пилить, так сказать.

Ну и мой обзор, справедливости ради, отказались публиковать на главной, посчитав его "скучноватым". Я понимаю, что там мало материала, но вы тоже поймите, что человек не будет искать способы решения проблем, он просто попробует другой дистрибутив, с меньшим количеством проблем. С вашей точки зрения этот обзор непрофессионален, но у меня и не было цели писать обзоры профессионально. В конце концов - софт в стандартных поставках линукса практически один и тот же, нет смысла в каждом обзоре писать про то, что "при проигрывании видео в HD процессор используется на 50%", это несущественные моменты, они не влияют на легкость работы с системой в целом и её "дружелюбность".
Я описал свой опыт установки, своё отношение, показал проблемы, с которыми можно столкнуться, всё.

Редактировался X_perienced (03-03-12 15:55:33)

Виноват, часть шапки, введение, и сравнение с WinXP убрал из обзора перед публикацией на форуме, посчитав ненужным.

Добавлено спустя 04 мин 37 с:

Насколько мне известно, на персональных компьютерах они более невостребованы, но не из-за линукса . Поддержку этих модемов потом всё же запилили, но у меня лично уже появилось высокоскоростное соединение.

Saturn, как Вы правильно заметили,

В Линуксе

Вот и сейчас то же самое. Стандарту 6 лет, но поддержки нету. Запилят, когда устареет?

С одной маленькой оговоркой, при отсутствии дров видюха все равно будет рабоать как "стандартный VGA адаптер", точно также будет работать чипсет, т.е. даже не имея драйверов вы будете иметь возможность загрузить компьютер и что-то на нем сделать.

А должны были? Софт модемы, потому и софт, что аппаратным в них был только интерфейс, все остальное делал драйвер, который каждый производитель писал как хотел (умел и т.д.) и не спешил рассказывать как он это сделал, ибо конкуренция.

Начинаются двойные стандарты, осталось только чтобы производитель начал писать это на коробках. Я вам пишу еще раз, Wi-Fi адаптеры, как софт модемы, есть стандарт на беспроводную связь, но он не регламентирует как это надо делать и разные производители решают это по разному, чаще всего софтово, ибо надо снижать стоимость. Поэтому единства нет даже в пределах одной линейки, какой нибудь XXX-111 заведется из коробки, а XXX-112 нет, писать об этом никто нигде не будет, ибо тыщи их и все никогда не протестить. Сделал производитель драйвера - хорошо, нет - молись, чтобы кто нибудь запилил поддержку.

Среднестатистически - это провод и DHCP, как корпоративный стандарт и норма жизни для тех у кого дома больше одного компа. Ваш провайдер использует VPN, а мой нет, а у соседа DSL, а у другого PPPoE, а напротив вообще MD5-авторизация.

Раздел Софт и утилиты специально для вас отменили? Там не только обзоры, там и тестов хватает.

Не скучноватым, а туповатым, говоря мягко. Хотя на последней странице у вас начали появляться проблески сознания, тогда эта тема была не зря.

Я вам в очередной раз пишу, если бы вы воткнули провод с DHCP, написали обзор, а в нем отдельным пунктом рассказали про Wi-Fi, VPN и т.д. и т.п. к вам претензий не было бы, а так получилось: "извиняйте, кина не будет, механик в окно не пролазит, а дверь открыть, это здание обходить надо и вообще религия ему не позволяет".

О как, я уже виноват в том, что вы не осилили Дебиан. Часовню тоже я развалил?

И в чем убогость? В том что такие модемы стали стоить копейки и сделали интернет более массовым? Вы наверное забыли цены на аппаратные модемы?

Когда они стали никому не нужны. Тоже самое и с Wi-Fi, как там обстоят дела с широким каналом (40 МГц)?

Может быть с точки зрения технаря и порочна, но с точки зрения бизнеса и с точки зрения потребителя это самое то, что надо. Единожды написанный драйвер обходится гораздо дешевле чипа, пусть тот и стоит доллар, убрали пару-тройку микросхем, заменив их кодом, получили конкурентное преимущество. А большей части пользователей на это все равно, им нужно чтобы работало. Как пример последние недорогие принтеры Canon-HP, без драйверов это вообще кусок железа, не способный распечатать даже самодиагностику, ибо абсолютно все реализовано в софте. Это плохо? Может быть, но люди голосуют кошельками.

Почему плохо то? Печатает? Печатает. То что посылали? То что посылали. Претензии есть? Нет.

Здесь, как и везде, покупатель голосует кошельком, назовите хоть одну причину, по которой тетя Маша должна купить не софт-принтер за 3000 руб, а с аппаратной обработкой за 7000 руб. Проблемы с данными аппаратами возникают только у отдельных жадных товарищей, которые существенно превышают рекомендованную производителем нагрузку. Кстати брака в этой линейке тоже довольно немного, на уровне 5%, что для данной категории товаров лежит в пределах нормы.

Еще один. Проснитесь, какие матплаты для ноутов, откуда? Речь шла о рынке десктопных матплат, так как матплаты для ноутов отдельно от изделия не продаются. Также существует OEM рынок, где один из главных игроков - Foxconn, но о нем речь опять таки не шла, вероятность купить плату этого производителя не в составе брендовой системы крайне невелика. Бренды же сокрашают выпуск десктопов в пользу ноутбуков, нетбуков и т.п., т.к. их продукция не может конкурировать с местной сборкой и самосбором, в первую очередь по цене. Качество "белых" ПК давно развеянный миф, на котором продаж не сделаешь и какой нибудь сети Комп+ выгодней продавать системы собственной сборки за 1000$, чем точно такой же бренд за 1200$, и послепродажное обслуживание своей сборки будет обходиться значительно дешевле.

Вот по этому софт принтеры за 3000 руб продавались, продаются и спрос на них что-то не падает.

wr224, это называется - слышал звон да не знаю где он. К вашему, ныне забаненному, товарищу это тоже относится. Перед тем как писать внимательно читаем тему сначала.

Смешались в кучу кони, люди. Если для вас VPN - способ авторизации, то я не вижу смысла продолжать. Срочно учить матчасть, можете начать с Педевикии: http://ru.wikipedia.org/wiki/VPN

Ясный х*й, включится и даже работать в нем будет можно, только вот не имея интернета и драйверов вы лососнете тунца.

У меня еще много разных других адаптеров, целая витрина. Половина из них в линуксе из коробки не заведется. Так что теперь? Будем искать кто виноват или думать - что делать?

Короче - идите учить матчасть, а потом, когда прекратите путать "протокол передачи данных, технологию подключения, и способы авторизации" возвращайтесь, поговорим.

внезапно любую систему надо допиливать