Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#11
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#12
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#13
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
var, log, etc, bin и sbin, dev, usr, X11, lib, opt, mnt - это любимые линуксячьи названия

Alt Linux 5.0.1 Школьный Мастер | автор: Бродяга | 18 августа 2010 |

Категория: Обзоры ОС


Многие, наверное, в курсе нынешней ситуации со школьным программным обеспечением, но напомню в общих чертах, а если что — поправьте. Началось все со скандального дела Поносова, к которому, отмечу, сама Microsoft не имела никаких претензий. Заварившаяся после этого шумиха привела к тому, что перед школами со всей остротой встал вопрос лицензионности используемого в них ПО. Отечественные сторонники «свободы, равенства и братства» воспользовались таким шансом, сваяли на скорую руку так называемый ПСПО — пакет свободного программного обеспечения, и стали на государственном уровне активно проталкивать линукс в школы.

В 2008 году закончилось все довольно предсказуемым фэйлом, и государство, вздохнув и почесав репу, выделило деньги на СБППО — стандартный базовый пакет программного обеспечения, благо что Microsoft установила специальные льготные цены для школ. Но по заключенным лицензионным соглашениям срок действия лицензии на СБППО действует всего лишь до 31 декабря этого года, после чего школы должны будут решать вопрос либо о продлении лицензии, либо о переходе на ПСПО уже за свой счет. Естественно, что сторонники СПО, горя желанием взять реванш и не оставляя надежды таки пропихнуть линукс в школы, не остались в стороне и на этот раз. Вот и посмотрим, а что же предлагается как альтернатива столь ненавистной каждому тру-линуксоиду винде.

Обзор очень большой. Страница будет загружаться долго! Чтобы перейти к обсуждению минуя ее загрузку нажмите СЮДА

А предлагается четыре варианта: специальные версии Alt Linux — Альт Линукс Школьный, Ubuntu — Edubuntu, Mandriva — Edumandriva, и Scientific Linux — НауЛинукс Школа. Но в данном случае рассматривается только первый, как наиболее продвигаемый, и компания-разработчик которого является одним из главных кандидатов на роль создателя «национальной ОС». Отчеты именно о его внедрении мы и видим регулярно то на хабре, то на соответствующих ресурсах. Отмечу, что Альт Линукс Школьный сам существует в трех вариантах — Школьный Легкий (основанный на рабочей среде XFCE), Школьный Юниор (Gnome), и Школьный Мастер (KDE4), наиболее полно упакованный приложениями. Последний то мы и рассмотрим.

Надо сказать, что я уже сталкивался с Альт Линукс в четвертой версии и впечатление было не лучшим. При установке в списке доступных файловых систем были лишь ext2/3 и XFS, возникли проблемы с Lilo (на другом разделе стояла Ubuntu), и я не смог настроить VPN, что посчитал самым большим недочетом со стороны разработчиков. Еще можно как-то понять отсутствие нормальных средств для подключение к интернету по VPN в зарубежных дистрибутивах (хотя почему они тогда присутствуют в Windows XP 2001 года выпуска?), но в дистрибутиве российской сборки это уже непростительно. Самое забавное, что менеджер VPN там был, вот только это ничего не дало. К не самому мелкому российскому провайдеру Корбина подключение создать так и не удалось. Были перепробованы все параметры и всё безрезультатно. Настроить вручную тоже не получилось. На корбиновском форуме тогда существовал скрипт для автоматического подключения, вот только версии для альта на то время не было, по причине, кажется, как раз странной реализации сетевой подсистемы. Ну и дефолтный внешний вид системы особо привлекательным нельзя было назвать. В общем, Alt Linux был снесен, а осадочек остался. Посмотрим, какое впечатление произведет пятый.

Итак, тестируемый дистрибутив — Альт Линукс 5.0.1 Школьный Мастер, поехали. Про инсталляцию опять писать особо нечего, кроме того, что как и раньше в списке доступных ФС были только ext2/3/4 и XFS. Почему недоступны другие ФС непонятно, ну и ладно. Железо определилось нормально, драйвера встали автоматом, в том числе и на видеокарту. Всё прошло гладко, и вот перед нами свежеустановленная система:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr001_s.png


Домашняя папка и информация о KDE:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr002_s.png


Названия папок Desktop и Documents (папка Screenshots создана уже мной) показывают нам, что с локализацией все в порядке :) А если серьезно, то хочется спросить — ну что за бред? Даже в зарубежных дистрибутивах эти названия русифицируются, а тут в российской сборке такие ляпы. Мелочь, а уже неприятно. Да и таких мелочей, как будет видно ниже, очень много.

При чтении текста возникает впечатление, что со шрифтами что-то не то. Увеличение показывает, что зрение не обманывает:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr003.png


Горизонтальные и вертикальные линии не сглаживаются вообще. Добро пожаловать в 2010 год. Я знаю, где это изменить (а также поменять и шрифт на более приемлемый для меня):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr004_s.png


результат:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr005_s.png


вот только почему это не было сделано сразу? Уж или сделайте нормальное сглаживание, или не включайте его вообще.

Привыкнув к крайне удачному главному меню висты и семерки, с меню образца 1995 года работать уже не хочется. Особенно при таком вот изменении размера:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr006.png


Очень забавно выглядит его название — «Современное меню для запуска приложений»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr007.png


то ли машина времени сломалась, то ли по их меркам оно и правда «современное»

К сожалению, другому варианту главного меню — Kickoff, по удобству до семерочного тоже далеко. Сколько я не пытался им пользоваться, все время возвращался к стандартному виду. К тому же оно глючит:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr008.png


это пункт меню «Настройка», а вот он в стандартном:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr009.png


Два пункта в Kickoff отсутствуют. Не знаю и не стал выяснять чей это баг — альта, Kickoff’а или вообще не баг, а так задумано. Вернулся к стандартному виду, благо хоть запуск по Alt-F2 работает:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr010.png


Firefox:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr011_s.png


Возникает резонный вопрос почему такая старая версия и тут вспоминаю, что еще систему не обновил. Лезу в синаптик, проверяю версию Firefox:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr012_s.png


и сначала не понимаю, почему версия в репозитории совпадает с текущей, а потом догадываюсь проверить подключение самих репозиториев:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr013_s.png


Подключен только сам DVD. И вот тут непонятно, а какие репозитории из этого списка надо подключать. Никаких подсказок на это нет. Cначала пробую методом тыка и получаю сообщение о дубликатах, потом всё-таки на сайте нахожу указание, что нужны только два — i586 и noarch:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr014_s.png


Делаю запрос, отмечаю пакеты, и запускаю обновление:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr015.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr016.png


Пока идет обновление, решаю полазить в интернете и… понимаю, что опять что-то не так — либо с моим зрением, либо со шрифтами в Firefox. Одновременный запуск его и Konqueror это подтверждает:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr017_s.png


Сглаживание в родных приложениях KDE и Firefox различается! Известная проблема еще со времен третьих кед. Оттуда же известен и способ ее решения — выставить стиль хинтинга на малый:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr018_s.png


Результат:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr019_s.png


Не фонтан, но сойдёт. Вопрос — а почему эта проблема до сих пор существует, если в других дистрибутивах, насколько мне известно, она уже решена? Или это прогресс в Alt Linux такой прогрессивный?

Тем временем обновление завершилось. Как всегда очень информативный отчет:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr020_s.png


Проверяю версию Firefox:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr021.png


Опаньки! Вообще-то, текущая версия на момент тестирования — 3.6.6. Сначала махаю на это рукой, но потом выясняется что моя любимая тема для Firefox (любимая потому, что она единственная прилично выглядящая со вкладками наверху) напрочь отказывается работать с версией 3.5.9:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr022_s.png


И тут я решаю разобраться поподробнее. Еще раз проверяю настройки репозиториев и убеждаюсь в том, что версия Firefox (а также и других программ) в них действительно сильно отстает от текущей. Крайне неприятно. Беглый экскурс по форуму и вики подтверждает эту особенность Альт линукса — есть основной и единый репозиторий для всей ветки дистрибутивов, называемый, если я правильно понял, бранчем, и есть хваленый и постоянно упоминаемый Sisyphus

Цитата:
ежедневно обновляемый репозиторий пакетов свободных программ ALT Linux Team. Участие в Sisyphus открыто для всех желающих. В основе Sisyphus лежат технологии сборки программ и учета зависимостей между ними, а также отработанные процессы по взаимодействию между разработчиками.

Sisyphus не направлен на удовлетворение нужд конечных пользователей, и его использование может привести к непредсказуемым последствиям. Если вам нужна надежно работающая система, то следует использовать только дистрибутивы ALT Linux и штатные обновления к ним.

Sisyphus прежде всего предназначен для использования в качестве основы для разработки продуктов/решений для конечных пользователей.

Sisyphus не является обновлениями для дистрибутивов. Для этого есть официальные updates.
Sisyphus не является дополнением к дистрибутивам. Для этого есть backports.

Внимание: не следует совмещать в sources.list репозитории Sisyphus, бранчей, дистрибутивов или updates к ним.

Вот так вот. Как я понял, этот Сизифус нужен для для своих внутренних целей и для разработчиков. А также именно из него обновленные пакеты приходят в бранч. Когда это соизволят сделать мантейнеры. В общем, обновления не нужны. Но меня такая ситуация не устраивает и я решаю установить новую версию вручную. Тем более, что это вроде все же можно:

Цитата:
Можно взять отдельные пакеты, которые отсутствуют или устарели в дистрибутиве. Только сперва рекомендуется хорошо подумать, потом проверить отсутствие в backports, а уж потом брать (и то обычно лучше src.rpm, каковой и бэкпортить сборкой в бинарном окружении целевого дистрибутива).

>> Однако и на Sisyphus можно прекрасно работать, просто риск кривых обновлений гораздо выше. Если обновляться редко, то разницы по большому счёту нет.
Нет! Сизифа надо бояться, он все сломает. Это было официальное сообщение.

>> Впрочем, я уже понял, что в определённый момент перед пользователем ALT встаёт выбор — менять дистрибутив или становиться мантейнером.
Я бы сформулировал это немного по другому… В определенный момент времени, когда пользователи других дистрибутивов начинают думать о замене дистрибутива, пользователи ALT приходят к осознанию необходимости что-либо собирать и пересобирать из исходников.

Мда… почему-то я за все годы пользования Windows так и не пришел к осознанию необходимости что-либо собирать и пересобирать из исходников. Да и дистрибутив до сих пор менять не думаю. Но где наша не пропадала. Смотрю в Sysiphus и вижу что новая версия Firefox вроде как есть:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr023_s.png


вот только что именно надо выбрать, непонятно. Тем не менее загружаю и пробую:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr024_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr025_s.png


но результат нулевой. Как последний вариант просто загрузил бинарники с сайта самого Firefox, распаковал их:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr026_s.png


и (о чудо!) он заработал:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr027.png


Вот только вопрос его интеграции в систему остался открытым. Про такую мелочь, как автоматическое обновления я уж промолчу. Не баре, в самом-то деле, ручками обновимся.

Впрочем я уверен, что если почитать форум и справку, правильное решение можно было бы найти. Более того, именно так и надо было сделать, вот только желание на это напрочь отсутствовало. А уже тем более после официальных предупреждений о крайней нежелательности таких действий. В 2010 году разгребать проблемы с зависимостями или ставить программы из исходников… увольте. Такие вещи должны просто работать. Даже в линуксе. Хотя сами линуксоиды наверняка скажут, что я просто «на игле Windows».

Внезапный вылет Dolphin (локализация опять на высоте):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr028.png


и решаю проверить, как обстоят дела с аудио/видео. Наконец-то портированный под Qt4 Kaffeine:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr029_s.png


Довольно непл.хой плеер, вот только перемотка не работает. Вернее, работает только если ползунок цеплять мышкой и тащить его, а просто тыкнуть в нужном месте на полосе прокрутки не получится.

А вот SMPlayer'а почему-то нет:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr030.png


Зато есть выносящий мозг своей примитивностью и убожеством Dragon Player с гордым номером версии 2.0:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr031.png


Мне одному кажется, что ноль с точкой перед цифрой два забыли? Или два ноля? Если я правильно понял, то разработка этого «плеера» заброшена еще в 2007 году, вот только до сих пор с упорством достойным лучшего применения его пихают почти во все дистрибутивы. Зачем — для меня тайна сия велика есть. И да, знаете что означает красная рамка вокруг кнопки? Эта кнопка не работает! Вообще! Также, как и аналогичный пункт меню «Воспроизведение» -> «Открыть». Кнопка «Воспроизвести файл» работает, а «Открыть» нет. Причем не только в альте, но и в Mandriva 2010.

Ставлю SMPlayer и при первом запуске он мне задает вопрос, причем в двух экземплярах сразу:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr032.png


Что тут надо ответить, мне не ясно и я просто нажимаю «Ок». Кстати, при установке он почему-то определился не в «Мультимедиа»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr033.png


а в «Прочее» -> «Мультимедиа»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr034.png


Через редактор меню переношу его куда надо:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr035_s.png


И опять локализация рулит. Сразу видно отечественную ОС. Кстати, а почему «аудио проигрыватель» раздельно, а «видеопроигрыватель» слитно? :)

SMPLayer работает вполне непл.хо, если не считать того, что при первом запуске не было звука. Решилось простым выставлением устройства вывода:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr036.png


Есть поддержка vdpau «из коробки»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr037_s.png


А вот с DVD-меню при проигрывании из каталога по прежнему туго:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr038.png


Есть также установленный VLC:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr039.png


И вот уже на VLC включить звук у меня уже не получилось. Сначала он просто завис:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr040.png


А нужного устройство вывода ALSA — HDA NVidia там не было:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr041.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr042.png


Попытки поставить вывод аудио через другие устройства, в том числе Pulse Audio, результатов не дали. Забегая вперед — в аудиоплеере Qmmp такой пункт есть:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr043_s.png


Со звуком в VLC я потерпел облом. Но отмечу, что в альте вообще явные проблемы со звуком, хотя, скорее всего, это проблема даже не альта, а четвертых кед. Во-первых, в трее частенько всплывали сообщения такого вот вида:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr044.png


Что это означало, я не понял, тем более что всё продолжало работать. Наверное, это такая прогрессивная система четвертых кед. Фича. А во-вторых, временами звук пропадал вообще. Без каких-либо на это причин и сообщений. Просто пропадал. Не помогала и перезагрузка. А потом также без причин появлялся. Поиск по альтовскому форуму выявил, что я такой не один — http://forum.altLinux.org/index.php/topic,6120.0.html, http://forum.altLinux.org/index.php/topic,6996.0.html. Те же самые симптомы — внезапное пропадание, а потом такое же внезапное появление.

Ну и какой приоритет надо было выставить вот здесь:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr045_s.png


я так и не понял. Пробовал оба.

Amarok 2 (и он даже довольно шустро работает):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr046_s.png


Поставленный из репозитория Qmmp, который позиционируется как замена Winamp 2 (про существование Winamp 5 или, тем паче, AIMP линуксоиды деликатно умалчивают):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr047_s.png


Ввспоминаю про недавно вышедший аудиоплеер Clementine (форк первого амарока на Qt 4) и решаю его заценить. Вот только и тут меня ждет облом:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr0_s.png


В репозитории его нет. В сизифусе есть, но уже наученный опытом, знаю что это ничего не даст. Иду на официальный сайт, качаю два rpm-пакета (потому что не знаю, какой именно нужен):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr0.png


Вот только и с их установкой я пролетаю:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr050_s.png


Выяснять в чем дело и решать проблемы зависимостей я не хочу. А чтобы скомпилить из исходников надо было читать руководство, и я плюнул на него. Гораздо проще скачать инсталлятор для винды.

FBReader:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr051.png


Текущая версия — 0.12.10.

Смотрим, что для графики:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr052.png


Ну с GIMP и KolourPaint и так понятно, а вот что такое KpovModeler:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr053_s.png


я, честно говоря, не знаю.

Позиционируемая замена автокаду (наверное):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr054_s.png


Inkscape:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr055_s.png


Редактор диаграмм:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr056.png


И вырвиглазнейший Tux Paint (совершенно непонятно на какой возраст он рассчитан):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr0_s.png


Перейдем к образовательным приложениям. Начнем с астрономии:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr058.png


Симулятор космоса (если я правильно понял):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr059_s.png


К сожалению, назначение программы я все-таки понял довольно смутно, а попытка почитать справку окончилась очередным фэйлом:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr060.png


Если я правильно понял, связано с конфликтом третьей и четвертой версии кед. А может просто забыли про нее. Или забили.

KStars:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr061_s.png


И опять, половина текста переведена на русский, половина нет.

Математика:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr062.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr063_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr064.png


А вот что произойдет, если изменить размер:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr065_s.png


О привязке контролов к границам окна «программисты», очевидно, не знают.

Всякое разное:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr066.png


Совершенно непонятное нечто:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr067_s.png


Два раза повторенные «Средства обучения»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr068.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr069.png


Химия:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr070.png


Языки:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr071.png


Японско-английский словарь убил меня нафик.

Ну да Торвальдс с этим словарем, математикой и химией. В конце концов это все можно (и нужно) без компьютера учить, а вот чему на нем действительно надо учить — основам программирования:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr072_s.png


Одна из версий бэйсика:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr073.png


Для начинающих программистов в самый раз, вот только отсутствие русской документации убивает идею на корню. Да и разработка то ли заброшена вообще, то ли еле движется.

Для сравнения — Microsoft Small Basic :

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr074_s.png


Запущенная программа (визуальный пример различных алгоритмов сортировки):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr075.png


И документация к нему:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr076_s.png


Почувствуйте разницу, как говорится. Впрочем, есть еще Gambas, который ну почти что Basic:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr077.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr078_s.png


Альт-версия Eclipse:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr079_s.png


Текущая версия — 3.6.0. На обновление положено с прибором.

Free Pascal (олдфаги оценят):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr080_s.png


Кириллицу в названиях файлов и каталогов он не понимает:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr081.png


Зато очень хорошо понимает регистр — в том смысле, что если шаблон расширения задан в нижнем регистре, как здесь, а в файлах оно в верхнем (решил посмотреть как пойдут на нем старые, неведомо как сохранившиеся программы под DOS/Turbo Pascal 7.0), то он их не видит. Шаблон то я поменял, а программы так и не пошли. Причем простейшие. При компилировании выдал кучу ошибок, с которыми уже не стал разбираться. Не знаю, на какую именно версию паскаля он ориентируется, но с совместимостью с TP у него явные проблемы. Русскоязычной справки вполне ожидаемо нет.

Впрочем, есть Lazarus, калька с Borland Delphi:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr082_s.png


Насколько работоспособная калька, не знаю, хотя слово beta нам прямо намекает, что не все тут ладно.

Среда для разработки Web:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr083_s.png


собственная разработка которой заброшена вместе с третьими кедами — последний релиз на сайте программы датируется 2007 годом.

Umbrello:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr084_s.png


Что это такое, я так и не понял, а попытка посетить сайт программы закончилась также, как и попытка вызвать справку:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr085.png


И опять, по-видимому, по той же причине.

Этим средства разработки вовсе не ограничиваются, их еще очень много:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr086_s.png


но разбирать все неохота.

Как вы думаете, что является самым важным в компьютере с точки зрения любого уважающего себя ребенка? Правильно:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr087.png


Вообще-то, я всегда думал что исконно русская забава это городки, лапти или еще что-то в этом роде. Но раз тетрис, пусть будет тетрис:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr088.png


Несколько убого, на мой взгляд. Посмотрим, что есть еще:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr089_s.png


Сыграем в мировое господство :)

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr090_s.png


Мда… Остальные, впрочем, не сильно лучше:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr091.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr092.png


А с другой стороны, лучшей антилинукс-пропаганды для ребенка, пожалуй что, и не придумаешь. Имея дома компьютер и возможность сравнивать, реакцию подавлющего большинства школьников предугадать нетрудно :)

Честно скажу, что я рассмотрел далеко не все приложения, имеющиеся в дистрибутиве:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr093.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr094.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr095.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr096.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr097.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr098.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr099_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr100.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr101.png


Но, во-первых, на это по вполне понятным причинам нет возможности, а, во-вторых, нет смысла — по также вполне очевидным причинам, потому что уровень этих приложений уже более менее ясен. Единственное, на что хотел бы обратить внимание — на абсолютно непродуманную систему главного меню. По какому принципу делалось разделение на основное и «прочее» я так и не понял, а «дополнительные приложения» это вообще абсурд, особенно на последнем скриншоте.

Приходит сообщение о доступных обновлениях:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr102.png


Очень информативное сообщение, надо сказать:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr103.png


Не менее информативное окно после завершения обновления:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr104.png


Скидываю скриншоты на флешку и… обнаруживаю баг Дельфина. По-видимому, у меня это превратилось уже в привычку :)

Посмотрите на скриншот, это стандартное кде-шное диалоговое окно сохранения файлов:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr105_s.png


Что-нибудь странное замечаете? Посмотрите на верхнюю навигационную строку — это путь к папке Screenshots на моей флешке. Именно туда сохранялся последний скриншот, и программа его запомнила. И можно было бы подумать, что эта папка сейчас и открыта, вот только флешки в данный момент в компьютере не было вообще, что доказывает ее отсутствие в «точках входа» слева. Но черт с этим, наверное так задумано, вот только вопрос — а какая папка сейчас вообще показывается? Выделение слева подсказывает нам, что это корень, вот только как-то не похоже, правда? Ладно, не буду томить, это папка «Документы»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr106_s.png


Это было очень понятно, правда?

На этом обзор закончу и подведу итоги. А они таковы. Единственное достоинство дистрибутива — он довольно шустрый. Каких-либо тормозов замечено не было. Впрочем, еще можно посчитать достоинством немерянное количество программ, идущих в комплекте, но достоинство это весьма сомнительное. Почему — об этом ниже. А вот недостатков много.

Первый и самый главный — абсурд пакетной системы, кое-как еще разгребаемой мантейнерами других дистрибутивов, здесь достигает своего апогея. Обычный пользователь, коих большинство, вынужден либо довольствоваться теми версиями программ, которые есть в репозитории и если они вообще там присутствуют (иначе говоря — жрите, что дают), либо устанавливать вручную из исходников, рискуя нарушить целостность пакетной системы почти со стопроцентным шансом. И об этом прямо заявлено на официальном сайте. Такая вот хваленая гибкость линукса. К слову, в этой связи меня интересует, а что означает «независимость от сторонних компаний», декларируемая как одно из основных преимуществ при переходе на СПО? Я вот, хоть убей, но не понимаю, каким образом я как пользователь завишу от Microsoft? Я купил у нее систему, она взамен обязалась поставлять мне обновления в течение всего срока ее поддержки. И никакой другой зависимости, кроме необходимости обновлений, я не вижу. Ну а что, в линуксе обновления не нужны? А во всем остальном — где зависимость? В самом главном — выборе и установке ПО, я абсолютно свободен. А даже если обновления и прекратятся вместе с поддержкой, все равно это не помешает мне использовать систему до тех пор, пока ее не прекратят поддерживать разработчики нужного мне ПО. Здесь же налицо явная и полная зависимость от мантайнеров дистрибутива. Причем зависимость фатальная — если компания вдруг обанкротится (на что гораздо больше шансов, чем на банкротство Microsoft, согласитесь) и перестанет поддерживать репозиторий, то на системе можно будет ставить крест, поскольку самостоятельная установка программ быстро превратит ее в неуправляемый хлам.

Цитата:
Где и как искать программы, и как их потом устанавливать

Программа есть в сетевом репозитории другой версии

Самый правильный способ — «повесить» запрос на перенос нужного пакета в вашу версию дистрибутива. Однако, этот способ не самый быстрый :)

Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа…

Еще один непл.хой способ — попробовать самостоятельно собрать нужный пакет «в своём окружении», то есть под свою версию системы. Проще всего это сделать с помощью Hasher. Вам понадобится скачать пакет с исходными текстами нужной программы (src.rpm пакет), и воспользоваться инструкцией по работе с Hasher.

Еще один способ: пересобрать src.rpm с помощью команды rpm --rebuild (за подробностями в man rpm). При такой пересборке не понадобится выкачивать из источника пакетов те пакеты, которые уже установлены в вашей системе, что может сэкономить время и деньги. Но удовлетворение сборочных зависимостей придётся делать вручную, что требует определённой квалификации. Кроме того, произойдёт «засорение» системы devel-пакетами. Метод не рекомендуется неопытным пользователям!

Ну для школы это не страшно. Там сплошняком одни спецы

Если сборка программы завершается ошибками, и вашей квалификации не хватает для их устранения, см. первый способ.

Программы нет в дистрибутиве, но её можно туда включить

Существует огромное множество программ. И ни один дистрибутив не может охватить все это множество.

Да неужели?

Почему нужная конкретно вам программа не попала в дистрибутив? Скорее всего потому, что:
* никому из тех, кто обладает достаточной квалификацией, она не нужна (в данный момент)

А пользователь идет лесом

* программа редкая и/или новая, и о ней просто никто не знает

Новый софт не нужен! ©

* в силу различных ограничений (технического или лицензионного характера), программу нельзя включить в дистрибутив.

А Баба-Яга против

Что делать в таком случае?

Простой и правильный способ: разместить в списке рассылки просьбу собрать и поместить нужную программу в дистрибутив. Если это действительно хорошая и нужная программа, то, возможно, найдётся тот человек, который захочет и сможет собрать и поместить её в дистрибутив. Или вам посоветуют аналогичную (возможно, гораздо более качественную) программу из имеющихся в дистрибутиве.

Сложный и совсем правильный способ: стать мейнтейнером данной программы! То есть изучить правила сборки пакетов для ALT Linux, собрать пакет, и влиться в ряды разработчиков.

Есть и еще один способ, но о нем почему-то умалчивают. Странно, правда?

Отсюда

Вопрос, почему в Windows я могу устанавливать (а потом удалять) любые версии любых нужных мне программ, не заморачиваясь со сборкой, зависимостью пакетов и прочими костылями, при этом не обладая какой-то особой квалификацией, и все это, к тому же, прекрасно будет работать без пресловутых «чисток реестра» и тому подобной ерунды, остается открытым. В общем, мне как пользователю такая система не нужна и даром.

Кстати, версия KDE — 4.3.4, а о недавно вышедших KDE 4.5 можно, по-видимому, только мечтать.

На фоне этого, все остальные недостатки меркнут, но тем не менее, перечислю их дальше.

Русификация — для зарубежного дистрибутива, типа Ubuntu или OpenSUSE, еще пойдет, но для нашего, имхо, это… некрасиво.

Проблемы со звуком. Правда, как уже сказал, проблемы эти скорее всего не альта, а четвертых кед, но пользователю от этого легче не будет.

Мелкие, но периодически проявляющиеся и раздражающие глюки опять же четвертых кед. Наподобие урезанных наполовину или налазящих друг на друга системных сообщений, прыгающего курсора после запуска программы и тому подобного.

Общее ощущение корявости и недоделанности как от внешнего вида, так и от структуры дистрибутива. Сюда входят полусглаживаемые дефолтные шрифты, слишком маленькие значки быстрого запуска, непродуманность главного меню (проще говоря — свалка хлама), и многое другое.

Программы. Как уже сказал, если это и достоинство, то весьма сомнительное. Какой либо логики или взаимосвязи в составе поставляемых программ нет в принципе. Создается впечатление, что мантейнеры просто постарались по максимуму запихнуть в дистрибутив все более менее подходящие по назначению программы, не особо заботясь об их актуальности или работоспособности. По принципу — на тебе, боже, что нам не гоже. Конечно с этой свалки можно подобрать с пяток действительно достойных, но впечатление все равно крайне неприятное. Остается только посочувствовать тем учителям, которые вынуждены будут разбираться со всем этим и, более того, на основе этого составлять уче....ю программу.

На сладкое:

Цитата:
Свободное ПО в школах Нижнего Новгорода и области

Отчет о внедрении…


Но опять дала о себе знать проблема с Intel видеокартой. На больших разрешениях стал пропадать курсор мыши.
Задачу удалось решить не очень элегантным, но довольно простым способом. Оказалось, что курсор можно вернуть, запустив Gnome-terminal и введя любой символ с клавиатуры в него. Для этого в список приложений автоматически запускаемых при начале сеанса gnome (Система-Параметры-запускаемые приложения) добавить еще одно и в поле Комманда ввести

Пропадает курсор мыши. Работать можно, но неудобно. Пришлось использовать драйвер vesa. На таком большом и широкоформатном мониторе небольшое разрешение смотрится не очень… К сожалению, у нас был выбор – либо нормальное разрешение, но периодически пропадает мышь, либо низкое разрешение, но мышь видна. Пока пришлось выбирать второй вариант. Может, в будущем мы сможем решить эту проблему

На данном компьютере первый раздел почему-то назывался sda5, на котором была установлена M$Windows

Тут правда нужно оговориться. У главного специалиста по обучению не удалось настроить принтер HP LaserJet 1000. hp-setup как бы все сделал. Но задания до принтера не доходя.

Принтер Canon iSensys 2900 то же как то не внушает доверия.

С компьютерами в 2 школе проблем не возникло, за исключением не совсем корректного разрешения экрана (используются широкоформатные мониторы). Данную проблему на месте решить не удалось.

Ну и самое вкусное:

Цитата:
В качестве анонса - мы готовимся выпустить ПСПО 5

На базе 5платформы Альта мы подготовили легкий релиз для школ. Репозиторий будет открыт на следующей неделе а пока поток сознания в качестве анонса:

Обновлен и пересмотрен набор включенного ПО
* Потребление ресурсов не изменилось (несмотря на более современное ПО)
* Более качественная локализация всех приложений
* Грамотно структурировано главное меню - убрано все лишнее, каждое
приложение имеет корректное русское название и появляется в меню

Словарь Stardict имеет все необходимые русско-английские словари
А до этого их не было, что ли? Жалко, не посмотрел

Мы рассчитывае примерно за 3 месяца завершить полную локализацию пакета школьного по. Стыдно все таки говорить о замене проприетарных продуктов поставляя фуфло с нелокализованными диалогами справкой и документацией. Geany кстати уже включена, про остальное коллеги добавят.

Кириллица - это хорошо, но всё ли с ней оттестировано? Я помню дурацкие проблемы у QtCreator'а и чуть ли не у самого qmake. Т.е. отнюдь не весь софт работает с кириллическими путями, несмотря на utf8 и научно-технический прогресс.

из-за расстраивающейся сделки с РосТехнологиями. Но не надо переживать, вам же должно хватить денег от продажи Альта Армаде, которую с пеной у рта отрицали.

А Вы во всех положенных местах пишите кредитсы Альту? Как я понимаю, на данный момент ПСПО практически боленоос, только вместо убунты альт?

Слабак и трус. К пятидесятилетнему лезть горазд, а от тридцатилетнего подальше держится.

Как меня найти в этой конференции знает человек 20, рабочий адрес на сайте. Для себя я не вижу смысла разыскивать неадекватного человека незаконно работающего в моей стране. Которого я лично не знаю, дел с ним не имел, ничего не обещал.

Ну вот и первый крах. Пишу дословно с экрана.

5/13 Установка системы
Критическая ошибка установки:

Кто такой Комиссаров, откуда взялся этот клоун, и какое отношение он имеет к ALT Linux? Да еще пытается подвинуть их, слепив какой-то диск при помощи каких-то своих "шпионов"..? Денежки государственные распилить хотите, кинув эту вашу туфту в качестве отмазки-галочки? Не выйдет.. Почему? А вот посмотрим. Лед тронулся..

..так это то, что в нашей стране всегда происходит одно и то же - вместо нормальной совместной работы команды разработчиков и "сертифицированных" компаний на благо государства, происходит какая-то возня с попытками оттеснить от гипотетической кормушки своих коллег.. Выпуски каких-то своих дистрибутивов.. зачем изобретать велосипед?
Есть команда с многолетним опытом, есть вы - как некий образ для придания статуса весомости всему школьному проекту (как я понимаю), а вместо этого что мы видим? Это красиво?

ни качество работы ни уровень порядочности руководителей сего предприятия не позволяют повторять этот печальный опыт. Если Вы не в курсе то от четверти до трети доходов Альта в прошлом году - это деньги которые заплатили мы.
Поэтому я не понимаю что Вам кажется некрасивым. Делать свой форк, потому что Альт два года не может исправить программу установщик и локализовать наконец пакет ПО ?

И это я еще не все выбрал, только самое пикантное. Вы почитайте, почитайте. «Дружелюбное» и «открытое» опенсорс-коммьюнити как оно есть.

И вот ЭТО и собираются у нас внедрять в школы, да.

Кстати, о чем еще хотелось бы спросить в свете грядущего очередного распила последних событий — а что вообще означает словосочетание «Национальная ОС»? Я, вот хоть тресни, так и не понимаю — что именно в данной конкретной сборке национальное? Инсталлятор и кривая русификация? Да, сильное достижение. А еще что? Ядро зарубежное, офисный пакет зарубежный, средства разработки зарубежные. Зато свое название и логотип. И чем это, по большому счету, отличается от Болген ОС?

А вообще, думаю что закончится это все довольно предсказуемо. Школы, которым не удастся отвертеться от ПСПО, бодро отрапортуют об успешном внедрении, а уже после начала учебного года директора и учителя, которым не безразличен учебный процесс, соберут родительское собрание и мягко и ненавязчиво объяснят родителям ситуацию в духе: «либо оставляем все как есть, и тогда ваш ребенок будет учиться непонятно чему, либо собираем деньги и тогда будет шанс, что он хоть чему-нибудь полезному научится».

Но детей жалко.

P.S. Microsoft продлила срок действия льготных цен на программное обеспечение для российских школ на период после 2010 г

Попытка пообщаться с разработчиками на официальном фоурме AltLinux провалилась. После нескольких сообщений разработчики просто удалили тему.


Комментарии посетителей
[1] 2 3 4 5 6 7

Я это сделал! smile

#2. ALEX

Бродяга написал:
Я это сделал!

На виртуалке обзор делал?
Alt на меня тоже ужасное впечатление произвел. Но ряд моментов опять таки сделан неправильно.
ALEX написал:
На виртуалке обзор делал?

Обижаешь smile Как бы я 1920p рип на виртуалке запустил? И на проблемах со звуком встроенная ALC883 явно видна. Все чин чином, все по честному smile
Бродяга написал:
Я это сделал!

Поздравляю!! обширно. доступно. понятно..

счас конечно тебе объяснят, что "гранаты у тебя не той системы", но на это пофигу...

сказать честно, мне уже одного косяка с браузером достаточно, чтоб выкинуть...
artcats115 написал:
Но ряд моментов опять таки сделан неправильно.


Бродяга написал:

вот только что именно надо выбрать, непонятно. Тем не менее загружаю и пробую:


Что качать прекрасно понятно про суффиксам.

Бродяга написал:
Показушный скриншот с проблемой зависимостей


Скачали приложение отдельно от репозитория и удивляемся почему оно требует зависимостей? Берем зависимости из этого же репозитория ставим и радуемся.

#7. Stranger

Stranger
Выражусь кратко: обзор офигенный, безо всякого гонева smile
По скриншотам порадовал только FBReader thinking Шрифта там приятные.

Сам ставил альт в своё время - тоже куча проблем было. Хотя со звуком было всё нормально - realtekAC97 на старом компе :) (ставил четвёртый альт)

#8. MOP3E

artcats115 написал:
Скачали приложение отдельно от репозитория и удивляемся почему оно требует зависимостей?

А почему приложения в линухе требуют каких-то "зависимостей"? Почему, как в обзоре справедливо замечено, в винде незапускаемых программ практически нет, а в линухе - тыщщи?
>в винде незапускаемых программ практически нет, а в линухе - тыщщи?
А кто сказал что его нельзя запустить? Сейчас качну дистрибутив и продемонстрирую.

#10. MOP3E

artcats115 написал:
А кто сказал что его нельзя запустить? Сейчас качну дистрибутив и продемонстрирую.

Продемонструй, конечно же. Только подробно опиши все шаги, которые нужно выполнить для установки программы из "чужого" репозитория.

Помниццо, лет 7 назад мне один луноход доказывал, что линух, в отличие от винды, невозможно привести в негодность стандартными действиями, такими как установка и удаление программ. Сегодня, как я вижу, винда и линух поменялись местами. В винде есть все механизмы для бесперебойной работы любого количества установленных программ, а в линухе установка программ из "неродного" репозитория способна полностью уничтожить систему.

#11. ALEX

Бродяга, тебе хоть в айтишном журнале подрабатывать или сайте. smile up Возьмусь ка я за обзор openSUSE 11.3...
artcats115 написал:
А кто сказал что его нельзя запустить? Сейчас качну дистрибутив и продемонстрирую.

А смысл? Пойми, я нисколько не сомневаюсь, что при наличии доков, манов и прямых рук все можно запустить. Вот только нафига мне нужен этот геморрой? Если в винде я могу ставить и сносить любые программы? Тот же клементин - скачал экзешник, поставил, посмотрел, не понравилось, снес. Ну и как уже написал, официальная политика компании - пользоваться только штатным репозиторием. За все остальное она ответственности не несет. И поэтому сразу идет лесом. Вместе с дистрибутивом.

И к слову, в обзоре майнта меня прибили к позорному столбу только за то, что я самостоятельно установил драйвера на видеокарту, процесс гораздо более простой и официально не запрещаемый. Ты представляешь, что бы было, если бы я все-таки установил из того же сизифуса или вообще из исходников? При наличии официального уведомления о крайней нежелательности этого? Да иккунана бы вообще разорвало на части biggrin

Stranger написал:
По скриншотам порадовал только FBReader thinking Шрифта там приятные.

Обсуждали уже с кем-то. Мне в CoolReader'е больше нравятся:

http//pikucha.ru/632330/thumbnail/image.jpeg

http//pikucha.ru/632329/thumbnail/image.jpeg

ALEX написал:
Бродяга, тебе хоть в айтишном журнале подрабатывать или сайте.

Да и из этого можно нормальный айтишный сайт сделать. Не теряя при этом, замечу, своей специфики smile
MOP3E написал:
а в линухе установка программ из "неродного" репозитория способна полностью уничтожить систему.

А это называется стандартные средства?
Бродяга написал:
И да, знаете что означает красная рамка вокруг кнопки?

Да конечно знаем, она означает что не соврать автор не может.
http://slil.ru/29576398
Альт практически тот же самый, а именно тот, на базе которого школьный и сделан.

#14. artcats115

Цитата:
А смысл? Пойми, я нисколько не сомневаюсь, что при наличии доков, манов и прямых рук все можно запустить.


А смысл демонстрации этого скрина тогда?
Цитата:
Альт практически тот же самый, а именно тот, на базе которого школьный и сделан.


Альт Школьный = Ковчег?
artcats115 написал:
А смысл демострации этого скрина тогда?

а для полноту ошушенья
USEрдный Rаботник написал:
Альт Школьный = Ковчег?

Ну не совсем так, у Ковчега Gnome, а школьный мастер на базе KDE desktop, но это не сильно существенно, поскольку всё это т.н. пятая платформа. Репозитории у них общие, да и ядро одинаковое.
ikkunan salvataja написал:
Да конечно знаем, она означает что не соврать автор не может.
http://slil.ru/29576398
Альт практически тот же самый, а именно тот, на базе которого школьный и сделан.

Мое видео Иккунан, конечно же, предпочел деликатно не заметить smile
Бродяга написал:
Мое видео Иккунан, конечно же, предпочел деликатно не заметить

Ой, а это уже какой то другой. Да и другое демонстрируется, ладно, сейчас ещё и это проверю, благо ноут включён.

#20. ZKV73

Полностью поддерживаю автора и подписываюсь под всеми пунктами! Ставил эту хр№нь - через 2 дня помойка пополнилась! Единственный дистрибутив, который оставил благоприятные впечатления - Linux Mint Росинка. Эти ребята действительно работают для людей и общаться с ними приятно и комфортно :) Автор забыл помянуть "добрым" словом проблемы с русскими кодировками в архивах и MP3 тегах, на которые альтовцы хотели ср#ть с большой колокольни (этих проблем нет в в Росинке)! Альтовский форум - это вообще отдельный разговор, т.к. он никак не предназначен для начинающих и тем более для школьников! Они даже представление не имеют о такой великой проге как TeamViewer for Linux - посчитали меня гонителем рекламы (а прога-то бесплатная). Вот уж великие умники всех времен и народов, осевшие в прошлом веке!!! И эти товарищи, которые мне совсем не товарищи, делают НЕЧТО для моих детей - а не пойти ли им в большую задницу!!!
Проверил. Слушай, ну как тебе удаётся так косячить? У меня даже на семёрке такого не было, ну если разумеется не ставить целью её прибить.
http://slil.ru/29576489
И да, вот так вот
http//stoplinux.org.ru/uploads/images/AltLinux-5.0.1/scr024_s.png
делать не рекомендуется. Можно и траблы потом словить.

#23. Neutrality

Отличный обзор, молодец!

#24. Plutonium

Актимель - Эльф ушастый написал:
счас конечно тебе объяснят, что "гранаты у тебя не той системы", но на это пофигу...

up biggrin

Так, че та местные линуксоиды вяло защищают божественный линух!?

#25. Lecarde

Цитата:
Вот только

Цитата:
Вот только

(и ещё стопицот раз за текст)
Бродяга таки до одури зачитывается Пейсателем?
Ну, а обзор хороший (единственное, кукад - вполне сносная замена автокаду, для нужд школы уж точно). Вообще, нужно чётко понимать, что школы хотят от компьютерного класса. Нужен реестр используемого сейчас ПО (которое, ясно дело, по винду) и нужен дистрибутив (если наверху действительно уверены, что красноглазие поможет освоить бюджет спасти ситуацию), содержащий безглючные аналоги именно этого ПО (и ничего лишнего). И, да, ко всему этому должна быть документация. Существующая система образования (пусть она и похожа на г№вно) не должна подстраиваться под красноглазый инструментарий - именно инструмент обязан быть пригодным для выполнения задач, а не наоборот.

#26. hodok78

Plutonium написал:
Так, че та местные линуксоиды вяло защищают божественный линух!?
Да не все нормально!Линукс отличен!Просто Бродяга ставил неправильный линукс!wink

#27. TrollWINNT

2 Бродяга
Отличный обзор. up
2 ikkunan salvataja
Цитата:
Альт практически тот же самый, а именно тот, на базе которого школьный и сделан.
Низачет. Практически тот же != тот же smile К тому же тема оформления другая и тоже может глючить, на видео не видно версию драгонплеера. И да, несмотря ни на что драгонплеер полное УГbiggrin .

#28. Linfan

Linfan
Plutonium написал:

Так, че та местные линуксоиды вяло защищают божественный линух!?


мнэээ... ну мы с попкорном и пивом за вашим скоморошным представлением наблюдаемbiggrin
А шо, низзя? wink

#29. Linfan

Linfan
ZKV73 написал:
И эти товарищи, которые мне совсем не товарищи, делают НЕЧТО для моих детей - а не пойти ли им в большую задницу!!!


1.Сначала детями обзаведись.
2.Потм на правительство надави, чтобы тендеры правильно раздавало.
Как альтернатива - можешь в своей школе проспонсировать проприетарный софт для детишек wink
TrollWINNT написал:
К тому же тема оформления другая и тоже может глючить,

Мне поставить пластик и ещё один ролик сделать? А тот который у меня на ноуте от школьного-мастера ничем не отличается, все версии програм те же самые. Что драгон это угребище так это согласен, ну так в ссистеме и другие есть.

#31. Linfan

Linfan
Персонально для Бродяги.

Когда тебе приспичит установить самый распоследний FF не ожидая апдейтов, ходи сюда:
http://www.mozilla-europe.org/ru/firefox/

Скачиваешь тарболл, распаковываешь, запускаешь мышом. Профит! biggrin

#32. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja
Цитата:
Мне поставить пластик и ещё один ролик сделать? А тот который у меня на ноуте от школьного-мастера ничем не отличается, все версии програм те же самые.

Нет. Поставить Альт Линукс 5.0.1 Школьный Мастер и ролик сделать. Иначе не аргумент.
Linfan написал:
Как альтернатива - можешь в своей школе проспонсировать проприетарный софт для детишек

А оно так и будет, что характерно. Соберут родительское собрание, объяснят ситуацию, и родители скинутся smile В тех школах, где более менее нормальные компы, естественно. А где хлам времен Очакова и покоренья Крымы... ну это уже совсем другая история
Linfan написал:
Когда тебе приспичит установить самый распоследний FF не ожидая апдейтов, ходи сюда:
http://www.mozilla-europe.org/ru/firefox/

Скачиваешь тарболл, распаковываешь, запускаешь мышом. Профит!

Вау! smile

#35. Linfan

Linfan
Бродяга написал:

А оно так и будет, что характерно. Соберут родительское собрание, объяснят ситуацию, и родители скинутся smile В тех школах, где более менее нормальные компы, естественно. А где хлам времен Очакова и покоренья Крымы... ну это уже совсем другая история


Врядли. К моменту изучения информатики большинству школьников уже не нужно рассказывать и показывать как одним пальцем в МСО текст набирать. Они по Вконтактам и Одноглазикам с мелкого возраста шароебятся. А те кто не имеют средствов на домашний комп - те только хай поднимут про обдиралово в школе и заявы в гороно накатают, но бабла не отлистают.
TrollWINNT написал:
Нет. Поставить Альт Линукс 5.0.1 Школьный Мастер и ролик сделать. Иначе не аргумент.

А такого скрина уже недостаточно?
http//pikucha.ru/632626/thumbnail/image.jpeg
А ролик я могу другой выложить.
http://slil.ru/29577012
Это на тему наличия отсутствия DVD меню.

#37. Luca

А вот чем кончилось обсуждение на LinuForum. А меня тут еще упрекают за недавний бан Linups_Troolvalds. Тут же все четко. Как серпом по яицам!
Во-первых, учитель не обязан ставить именно Alt Linux, тем более допотопный (там, по моему, ядро 2.6.23 или около того, не считая KDE 3). VisualBASIC и QBasic можно и в Wine и DOSBox сэмулировать. Основная проблема в том, что большинство учителей к переходу на новую ОСь не готовы (будь то даже MacOS), учебные программы и учебники с использованием линукса не существуют. Дети в настоящий момент тупо учатся работать (тыкать мышью) в PowerPoint, Word и Paint. MS-dos и QBasic они, чаще всего, в глаза не видели. Smart-доски и прочая поебень. У большинства учителей ума не хватит линукс поставить, даже Альт. Поэтому и имеем поколение .docx
q: Какое у файла расширение?
a: Вордовский.
Luca написал:
А вот чем кончилось обсуждение на LinuForum

Интересно, а если я с обзором семёрки на thevista.ru появлюсь? Через сколько минут меня там забанят?
terminaLtor написал:
(там, по моему, ядро 2.6.23 или около того,

2.6.30-std-def-alt14 #1 SMP Wed Oct 7 06:44:21 UTC 2009 i686 Linux
[1] 2 3 4 5 6 7

Просмотров: 29091