Цитата:
Операционной системой военных компьютеров выбрана ОС МСВС 3.0. и её модификации ... прекрасно зарекомендовавшая себя в российских учреждениях.

Те счастливчики кто ей попользовался рассказывают, как приходилось ставить Пираццкую XP на съемный хард, чтобы не издеваться над собой посредством столь прекрасной ОС.

Предсказываю, что отечественный планшет постигнет учесть отечественного айфона. Выпустят 50 копий отборного г№вна, никто не купят и производство свернут за нерентабельностью.

Luca написал:
Те счастливчики кто ей попользовался рассказывают, как приходилось ставить Пираццкую XP на съемный хард, чтобы не издеваться над собой посредством столь прекрасной ОС.

я писал софт для МСВС - эти счастливчики, которые поставили ХР - они как спец-софт от Linux на Windows запускали потом?

скажу что МСВС в своих первых версиях довольно геморная в плане разработки софта для неё, зато последние апдейты (свежие версии) позволяют ставить в эту ОС довольно много своих библиотек и различного софта - разрабатывать под неё уже не такая проблема

как бы то ни было - почему я не вижу серьезных катастрофических проблем в таком применении ОС МСВС? я вроде не гений, просто программист - мне не показалась эта ОС сложной в плане разработки софта

Linux777 написал:
эти счастливчики, которые поставили ХР - они как спец-софт от Linux на Windows запускали потом?

Какой именно спец. софт? Аналоги Word? Мне рассказывали в контексте работы с документами, которая под МСВС была, и скорее всего есть, чуть более чем полностью невозможна.

Luca написал:
Какой именно спец. софт? Аналоги Word? Мне рассказывали в контексте работы с документами, которая под МСВС была, и скорее всего есть, чуть более чем полностью невозможна.

не могу рассказать какой софт, подписку давал - не забывай что МСВС это ОСь для вояк

я ничего не могу сказать про работу с документами, вероятно она там невозможна в силу старости софта

просто помни, что-то так усиленно обсирая, не забудь спросить обычных программистов таких как я - что я имею против МСВС и Linux вообще? да ничего против не имею, а писать софт - на том же Qt или куче иных платформ - всё так же как и в винде, не надо придумывать чушь

Ну, отечественного компьютерного железа в ВС РФ пока негусто:

Цитата:

ВАХ! Нашел коллег по несчастью!
Устроился на работу на только что построенную РЛС, а там на всех военных компах МСВС 3.0 !!!
Все работают на разрешении экрана 1024х768 на широкоформатных мониторах 20 дюймов !!! как вам такое?
Железо компов относительно новое... на одной партии используется видюха серии RADEON, на просторах инета нашел как настроить ее на нормальное "родное" разрешение монитора.
А вот на другой партии интегрированная видюха от intel (чипсет G33) никак не могу ее заставить работать по нормальному...
скачивал различные варианты с intellinuxgraphics.org никак не собирается, зависимости одолели ...
может кто решал подобную проблемку? подскажите плиз!
моя беда:
uname --all
Linux localhost.localdomain 2.4.32-vniins42bigmem #1 SMP Чтв Авг 14 00:03:31 MSD 2008 i686 i686 i386 Linux

Источник

Что ссылка на источник глючит. Если что - unixforum.org/index.php?s=&showtopic=47538&view=findpost&p=1225426

ЭВМ «Багер-PC6» Наше родное :-)

Linux777 написал:
просто помни, что-то так усиленно обсирая, не забудь спросить обычных программистов таких как я - что я имею против МСВС и Linux вообще?

Ну а ты можешь что-то сказать? Или ты все же подписку давал правду не рассказывать?..))

Я общался с теми кто под это дело писал (года до 2000, пока ЭТО в Linux не превратили) и с теми кто рассказывал как в реальности процесс использования выглядел, когда в целях безопасности было приказано носители информации хранить в сейфах, и этим пользовались для того, чтобы иметь возможность вставлять резервный хард с XP, а на проверках вынимать из шкафа оригинальный хард с МСВС и делали вид, что они в этом работают.

Linux777 написал:
как бы то ни было - почему я не вижу серьезных катастрофических проблем в таком применении ОС МСВС?

мой знакомый который работает в Dr.Web писал что в QT библиотеке вы что то начудили, что их продукт не хотел работать, будет время переспрошу

beep написал:
мой знакомый который работает в Dr.Web писал что в QT библиотеке вы что то начудили, что их продукт не хотел работать, будет время переспрошу

ты мне будешь байки рассказывать? :) ничего что Qt это то на чем я в основном пишу свой софт - какие проблемы? какая разница между Windows и Linux для Qt? какие проблемы в Qt увидел твой знакомый? почему у меня всё хорошо работает?

Luca написал:
Я общался с теми кто под это дело писал (года до 2000, пока ЭТО в Linux не превратили) и с теми кто рассказывал как в реальности процесс использования выглядел, когда в целях безопасности было приказано носители информации хранить в сейфах, и этим пользовались для того, чтобы иметь возможность вставлять резервный хард с XP, а на проверках вынимать из шкафа оригинальный хард с МСВС и делали вид, что они в этом работают.

я не знаю с чем именно они работали и как они работали - можешь пояснить?

но что касается моей деятельности - писал софт на Qt для МСВС и эта ОС была требованием заказчика

какие серьезные проблемы? никаких, просто софт, пишешь, отлаживаешь (с Qt Creator да хоть под Windows 7, не важно) - запускаешь на Linux работает - всё

повторяю ещё раз - не надо выдумывать ужасные умопомрачительные свех-тяжелые ну никак не разрешимые проблемы там где их нет

Linux777, йопересете, я же написал, что переспрошу, где, он писал в чем ошибка, будет в сети спрошу, и вопрос, а то ничего что МСВС установил и блокнот открыть 6ть ошибок выскакивает и шесть что бы блокнот закрыть.
что пишут про это ОС - так это ОС для прапорщиков и все

beep написал:
а то ничего что МСВС установил и блокнот открыть 6ть ошибок выскакивает и шесть что бы блокнот закрыть.
что пишут про это ОС - так это ОС для прапорщиков и все

какая версия? те версии что я пробовал - блокнот, не поверишь, открывался без ошибок

21-й век, в ОС блокнот открывается - чудо не иначе

Linux777, _http://upwap.ru/2846908
МСВС 5.0

Linux777 написал:
я не знаю с чем именно они работали и как они работали - можешь пояснить?

Был какой-то аналог доса. Писали на Паскале.

Linux777 написал:
повторяю ещё раз - не надо выдумывать ужасные умопомрачительные свех-тяжелые ну никак не разрешимые проблемы там где их нет

Там проблема в том, что система не пригодна для использования. Там банально файл без гемороя не потрешь т.к. удаление нескольких гигов может занять несколько часов т.к. все файлы трутся с многократной перезаписью, чтобы враг их прочитать не смог))

Пару лет назад (не знаю как сейчас) там была еще какая-то адовая оболочка, через которую нужно было все операции выполнять. Которая по замыслу опять таки доллжна была защитить секреты родины.

Linux777 написал:
как бы то ни было - почему я не вижу серьезных катастрофических проблем в таком применении ОС МСВС?

Для военных целей не должны применяться сколько-нибудь распространенные решения, это большой риск. Я вообще считаю, что военные должны использовать полностью собственные разработки.

NEMO написал:
Для военных целей не должны применяться сколько-нибудь распространенные решения, это большой риск. Я вообще считаю, что военные должны использовать полностью собственные разработки.

"1%" (c) - значит никакого риска

NEMO, а еще и свободные, пример http://www.xakep.ru/post/54331/default.asp
даже видео на ютубе гдето есть!

Linux777 написал:
"1%" (c) - значит никакого риска

это десктопы, а сервера ?
а от девайсов типа распбери ...

watersoda написал:
Что ссылка на источник глючит. Если что - http://unixforum.org/index.php?s=&showtopic=47538&view=findpost&p=1225426

особенно понравилось-"Все работают на разрешении экрана 1024х768 на широкоформатных мониторах 20 дюймов !!!"

beep написал:
мой знакомый который работает в Dr.Web писал что в QT библиотеке вы что то начудили, что их продукт не хотел работать,

,без обид,но сам продукт Dr.Web корявый и не красивый+работает ужасно,как пример:на работе 3-и системника с Win 7х64 которые работают как сервера(постоянно обмениваются документами в сети+принтеры на них висят)в конце 2011 года купили Norton лицензию и ключик на 2-е машины от Dr.Web,в итоге Dr.Web через полгода удалили из за его тормознутости во время сканирования и тупости фаервола+сам продукт реально протекает с USB по страшному(так что можно ожидать от разработчиков такого шикарного продукта только то что кто то "в QT библиотеке вы что то начудили, что их продукт не хотел работать" и не мудрено).

beep написал:
это десктопы, а сервера ?
а от девайсов типа распбери ...

кстати, если даже в OpenBSD внедрили бэкдоры - ведь опенсорс же, но нет же - запихнули, то что стоит в закрытый Windows 7/8 их туда всобачить?

МСВС это типа ОС которая прошла аудит от подобных бэкдоров, но мне кажется что безобидная ошибка в 5 строчек (якобы случайная) а то и вовсе известная незакрытая уязвимость - это дыра

проблема бэкдоров - серьезная проблема, это не шутки

было бы можно винду из исходников собирать и проводить аудит - я бы ещё понял - увы, возможности нет

аналогично обстоит дело с процессорами - запихнуть туда нежелательный функционал проще простого, уязвимости на уровне железа - тоже не новость

создание своего процессора и аудита какой-то ОС с открытым кодом - оправданное необходимое действие

Linux777 написал:
кстати, если даже в OpenBSD внедрили бэкдоры - ведь опенсорс же, но нет же - запихнули, то что стоит в закрытый Windows 7/8 их туда всобачить?

просто закон есть в п№ндостане который запрещает такое делать в противном случае контору просто закроют если не выплатит не реально огромные деньги(+есть ещё международное право по подобным вопросам и т.д.,такую бы бучу подняли что писец придёт MS,и на костях MS станцуют макарену последователи человека-стола+Агрызок на рынке не дремлет).Мечтать канешь не вредно,но это несбыточная мечта ёпенсорца

Linux777,по закону п№ндостана если это бесплатное и не покалечило тебя-то спрашивать не с кого,а если ты купил то там совсем другое дело(как то так).

Linux777 написал:
кстати, если даже в OpenBSD внедрили бэкдоры - ведь опенсорс же, но нет же - запихнули, то что стоит в закрытый Windows 7/8 их туда всобачить?

http://habrahabr.ru/post/98455/
хуле, пишу на кутэ линух круто. вендовс мостдай.

Российские военные имитируют американских

Идея Ромос копия Mobile Armor

И все в таком духе http://habrahabr.ru/post/146848/

http://linuxmir.ru/page/armija-ssha-sozdaet-na-baze-android-frejmvork-dlja-primenenija-v-voennyh-operacijah

Армия США объявила о создании фреймворока для смартфонов на базе Andoroid, предназначенного для разработки приложений для военных тактических операций. ...

В состав базового набора программ Mission Command Apps будет входить приложение для работы с картами, система отслеживания дружественных и враждебных сил (Blue Force Tracking), приложение для работы с тактическими отчетами (Tactical Ground Reporting и TIGR) и система отправки критических сообщений, таких как сигнал бедствия, запрос на эвакуацию раненых и указание точки обстрела. Кроме специфичных программ, набор приложений также будет включать адресную книгу и пакет для просмотра ODF-документов, совместимый с OpenOffice.org.

http://ostatic.com/blog/red-hat-enterprise-linux-hits-10-year-anniversary

...The Army deployed Red Hat’s operating system in its Blue Force Tracker system, which lived in jeeps and tanks on the battlefield...

http://www.teleplanglobe.com/index.php?page=bms

FACNAV is an application developed to support Forward Air Controllers (FACs) and Forward Observers (FOs). The solution is also a Battlefield Management Solution (BMS) and is connected to the National Strategic C4IS and NATO Blue Force Tracking through a NFFI gateway. The main functionality is designed for accurate delivery of weapons on target thus minimizing third party collateral damage.

gaal, бля ты еще не знаешь нашу тактику, пока такой смартфон будет составлять карту, мы будем вручную менять рельеф местности, так шо обломаются.
у ж я т ов армии служил и знаю что такое "окоп для стрельбы с лошади стоя"

Linux777 написал:
"1%" (c) - значит никакого риска

Linux777 написал:
проблема бэкдоров - серьезная проблема, это не шутки

Я не про бэкдоры. Если известно, что стоит на машине и это что-то можно получить и изучить у себя, то такая машина будет под потенциальной угрозой атаки любым скриптышом, не говоря уж о таргетированных и заказных атаках. А если программное обеспечение будет под секретом, то для задействования уязвимости в нем придется поиграть в настоящего Джеймса Бонда, выкрадывающего рабочие образцы из военного объекта.

Linux777 написал:
было бы можно винду из исходников собирать и проводить аудит - я бы ещё понял - увы, возможности нет

Вот это верно - возможности нет у тебя. А вот представители действующей власти, например, имеют право запросить(заметь - не затребовать) исходные коды ОС и всего сопутствующего кода и, о чудо - они его получат, потому что это такая политика компании. Впрочем, для этого не обязательно быть большим дядей, можно и простым студентом, учащимся на ИТ специальности, кафедра которого может попросить прислать исходники винды для изучения принципов работы ОС. Ну или просто быть хорошим человеком, имеющим статус MVP.

Linux777, дай свои координаты или напиши мне в аську или на мыло, я отправлю тебе бегрепорт по ошибке в QT.

beep написал:
Linux777, дай свои координаты или напиши мне в аську или на мыло, я отправлю тебе бегрепорт по ошибке в QT.

пиши сюда ссылку, пусть все тоже почитают, думаю всем будет интересно

но баги есть везде, есть багрепорты, есть багфиксы

NEMO написал:
Вот это верно - возможности нет у тебя. А вот представители действующей власти, например, имеют право запросить(заметь - не затребовать) исходные коды ОС и всего сопутствующего кода и, о чудо - они его получат, потому что это такая политика компании. Впрочем, для этого не обязательно быть большим дядей, можно и простым студентом, учащимся на ИТ специальности, кафедра которого может попросить прислать исходники винды для изучения принципов работы ОС. Ну или просто быть хорошим человеком, имеющим статус MVP.

я в курсе, но меня интересует - возможность СБОРКИ из этих проверенных исходников

можешь ли ты прояснить этот момент?

Linux777, да только я не допомянул, когда почитал то там ошибка в GTK, я ступил, извиняюсь.
вечером пришлю, а то времени мало и на работе завал!
очень хочет услышать твое мнение

beep написал:
Linux777, да только я не допомянул, когда почитал то там ошибка в GTK, я ступил, извиняюсь.
вечером пришлю, а то времени мало и на работе завал!
очень хочет услышать твое мнение

дада, я помню же что Dr. Web он же на GTK

а что я могу сказать? знаю очень много GTK софта который работает как часики, хотя пишу я именно на Qt под Windows и Linux x86/armv7

Linux777, так нету смысла выставлять его сюда ?
а можешь своим товарищам его передать ?

Linux777 написал:
я в курсе, но меня интересует - возможность СБОРКИ из этих проверенных исходников

можешь ли ты прояснить этот момент?

Собирать можно. Остальное зависит от лицензии, по которой получен код. В некоторых случаях запрещена модификация, однако если получить разрешение, то можно использовать свои наработки в коммерческих и личных целях, при этом в отличие от gpl гарантирована свобода кода и никто не в праве будет требовать доступа к изменениям.

beep написал:

Linux777, так нету смысла выставлять его сюда ?
а можешь своим товарищам его передать ?

Не, все равно напиши, в чем была ошибка - интересно же.

NEMO написал:
Собирать можно. Остальное зависит от лицензии, по которой получен код. В некоторых случаях запрещена модификация, однако если получить разрешение, то можно использовать свои наработки в коммерческих и личных целях, при этом в отличие от gpl гарантирована свобода кода и никто не в праве будет требовать доступа к изменениям.

Я предчувствую новый виток бессмысленных споров о лицензиях... зачем ты упомянул GPL?

Лицензии Apache, MIT, LGPL, BSD и прочие подобные, в отличие от GPL, так же не требуют раскрытия исходного кода и не требуют публиковать изменения. Причем мне очень нравится LGPL - идеальная лицензия в точки зрения опенсорса и коммерческих компаний - не требует открытия СВОЕГО кода, а сама LGPL библиотека зачастую не нуждается в модификации, а если и да - то незначительные, которыми уж точно не вломак поделиться - таковы условия лицензии.

LGPL это разумный компромисс между интересами ёпенсорц-фанатиков и серьезных коммерческих контор. Я не верю что таким как вы можно разъяснить простую суть лицензии LGPL, тут уже пытались, но вы так и не смогли понять почему LGPL не требует публикации СВОЕГО кода, своих наработок. И почему допускает коммерческие закрытые продукты...

Linux777 написал:
тут уже пытались, но вы так и не смогли понять почему LGPL не требует публикации СВОЕГО кода, своих наработок. И почему допускает коммерческие закрытые продукты...

Где пытались? Не припомню такого разговора.

NEMO написал:
Где пытались? Не припомню такого разговора.

Гугл всё помнит

Ещё гугл помнит как тут так старательно объясняли вам что такое DRI2 и почему несмотря что X11 кривой и тормозной, но OpenGL-графика работает так же быстро как и в Windows, но пока вам Valve не написали что FPS не меньше - вы до тех пор наверное и не верили...

Ща прохожу честно купленную игру Rochard (на движке Unity 3D) - вообще шикарно на Linux пашет, реально родная версия, игр на этом движке достаточно много и прогнозируется не меньше. Она же будет доступна в Steam/Linux.

Если еще года два назад к Linux как игровой платформе интереса было практически около нуля, то сейчас хоть что-то начинает шевелиться... А средств быстрого портирования на Mac/Lin тоже достаточно, тот же http://www.codeweavers.com/services/

Linux777, _http://upwap.ru/2848008
вот что прислал. Как и писали мне, интересно мнение, и что могут твои знакомые сказать по этому поводу.

Linux777 написал:
Она же будет доступна в Steam/Linux.

а кто из них собрался делать консоль ?
непомню

Linux777 написал:
Гугл всё помнит

Я подумал, может кто-то с похожим ником писал от моего имени, но в списке зарегистрированных ничего подозрительного не нашел.
И хватит оффтопа, смысл беседы совсем не вяжется; сначала исходники, затем лицензия, в итоге игры. Что дальше?

NEMO написал:
И хватит оффтопа, смысл беседы совсем не вяжется

смысл всегда один - линупс г№вно винда рулит - что тут может быть непонятного?

beep написал:
Linux777, _http://upwap.ru/2848008
вот что прислал. Как и писали мне, интересно мнение, и что могут твои знакомые сказать по этому поводу.

ссылка не пашет, архив не качается

beep написал:
а кто из них собрался делать консоль ?
непомню

на базе какой ОС лучше всего делать консоль?

Linux777 написал:
на базе какой ОС лучше всего делать консоль?

они его планируют на основе i7

beep написал:
они его планируют на основе i7

кто - они? Valve? а ОС какая?

Linux777, я и сам спрашивал, кто то с них писали даже новость что планируют консоль делать, gaal еще писал что будет на линуксе

beep написал:
Linux777, я и сам спрашивал, кто то с них писали даже новость что планируют консоль делать, gaal еще писал что будет на линуксе

главный хр№н в Valve осторожно заявил что не будет против если кто-то решит сделать TV-консоль со Steam, а тем временем они добавили TV-режим для Steam ^_^

Steam+Linux игровая приставка это откровенно очевидный шаг, но утверждать сейчас что-либо бессмысленно, я скорее буду обычным покупателем в Steam чем сидеть на их консоли

Linux777, http://pastebin.com/3G316Zi3
это про GTK, ошибка, спроси у своих кто писал ПО для МСВС, они знают или нет, просили узнать мнение и обсудить.

Очень все интересно )) статья очень понравилась…. Всё интересно и изложено доступно и увлекательно. Спасибо!

beep написал:
Linux777, http://pastebin.com/3G316Zi3
это про GTK, ошибка, спроси у своих кто писал ПО для МСВС, они знают или нет, просили узнать мнение и обсудить.

что я могу сказать - это баг, тупо обычный баг, который обходится программистом на стадии тестирования своего софта - или я не понял суть проблемы? он написал багрепорт?

спроси у товарища - какая ему принципиальная необходимость была пытаться отображать некорректные имена файлов в явно неправильной кодировке? в чем суть?

Linux777 написал:
спроси у товарища - какая ему принципиальная необходимость была пытаться отображать некорректные имена файлов в явно неправильной кодировке? в чем суть?

,чтоб понять "в чем суть?" надо установить Dr.Web и погонять его с полгодика тогда поймёшь "некорректные имена файлов в явно неправильной кодировке?"

supermambet написал:
,чтоб понять "в чем суть?" надо установить Dr.Web и погонять его с полгодика тогда поймёшь "некорректные имена файлов в явно неправильной кодировке?"

я знаю, в багах libpango лично Линус Торвальдс падла виноват

Linux777 написал:
но что касается моей деятельности - писал софт на Qt для МСВС и эта ОС была требованием заказчика

А на каком железе писали, на буржуйском или на нашем, например, Эльбрус-90микро?

Что-то тяжко идёт освоение МСВС 3.0:

http://unixforum.org/index.php?s=&showtopic=47538&view=findpost&p=1227181

http://unixforum.org/index.php?s=&showtopic=47538&view=findpost&p=1227194

А иной раз - То лапы ломит, то хвост отваливается... (С) "Простоквашино" :

Цитата:
МСВС поставил, но при работе не печается по русски, хотя вроде переключает. Пытаюсь сменить настройки сочетания клавиш, запрашивает разрешение на создание xorg.conf, соглашаюсь. перезагрузка - теперь мышь не работает.

http://unixforum.org/index.php?s=&showtopic=47538&view=findpost&p=1226593

По поводу возражений типа "а вот в МСВС программу установить сложно!" - а накуя военным туда что-то ставить? Специальная ОС для специальных целей не должна предоставлять интерфейс установки и настройки, удобный для каждого первого встречного-поперечного. При использовании МСВС военный является не более, чем оператором специального устройства. Когда нужна дополнительная настройка этого устройства - в вооружённых силах этим будут заниматься специально обученные специалисты.

watersoda написал:
Что-то тяжко идёт освоение пиратской МСВС 3.0

/fixed
А кому сейчас легко?

MOP3E, на счёт прикладной программы соглашусь, но если МСВС установлена на обычный ПК и не работает нормально с его железом, то тут возможны варианты с установкой сторонних драйверов. По хорошему, МСВС должна ставится на ЭВМ отечественного производства, образуя в итоге программно-аппаратный комплекс для ВС РФ.

В моём сообщении было про освоение МСВС, про пиратку речь не шла.

watersoda написал:
MOP3E, на счёт прикладной программы соглашусь, но если МСВС установлена на обычный ПК и не работает нормально с его железом...

МСВС не предназначена для установки "на обычный ПК".

watersoda написал:
По хорошему, МСВС должна ставитЬся на ЭВМ отечественного производства, образуя в итоге программно-аппаратный комплекс для ВС РФ.

МСВС ставится на ЭВМ отечественного производства и прекрасно на них работает. Об этом написано в статье, процитированной Лукой.

watersoda написал:
В моём сообщении было про освоение МСВС, про пиратку речь не шла.

МСВС - это Мобильная операционная система Вооружённых сил РФ. Соответственно, все копии этой ОС на компьютерах частных лиц являются пиратскими.

Цитата:
МСВС ставится на ЭВМ отечественного производства и прекрасно на них работает. Об этом написано в статье, процитированной Лукой.

Далеко не всегда МСВС ставится на ЭВМ отечественного производства.

watersoda написал:
Далеко не всегда МСВС ставится на ЭВМ отечественного производства.

Вот видишь - МСВС работает также и на импортных ЭВМ. Если это нужно Министерству обороны Российской Федерации. Так что всё в порядке. Поэтому нех№р пытаться запускать пиратские копии военной ОС на домашних компьютерах. Не лезь туда, в чём не разбираешься - всё равно ничего не поймёшь.