ну ещё бы не затруднительно было поддерживать программу когда есть ТРИСТА ДВАДЦАТЬ ТРИ дистрибутива недосистемы, и в каждом очередной денис попов что-то там накрутил-навертел
Никто не заплачет. Пингвин живет по принципу НИНУЖНО: отвернись от того, кто повернулся к тебе спиной. Вот только если отвернутся все вокруг, то поворачиваться будет некуда. Только падать в прямоугольную ямку.
благодаря этой новости я узнал что Picasa и для linux есть. узнав про это, теперь жалею о потере, прямо огромная утрата.
registered_user, в чем сказывается "недосистемность"? серьезно, без эмоций, аргументировано. А то, пардон, высераете высераете, а аргументировать не всегда получается. Я то по большей части пользуюсь Linux системами, и на работе, и на ноуте. Но дома dualboot, так как иногда, если остается время от работы и от других дел, то играю в те игры, которые не запустились под wine.
Цитата: Может, на чем сказывается? Ну так очевидно же: на количестве пользователей Линукса на ПК. Их не просто так 1% в течение всех 20 лет.
20 лет не на десктоп направлении развитие идет, вернее оно только в последние годы становится активнее. А если брать сервера, то этот процент подавляющий. Так что вы не правы говоря о "недосистемности". Есть области в которых уступает другим системам, есть области в которых превосходит, так что говорить лучше конкретно. И это нормально. Windows не идеален, Linux не идеален, Mac OS не идеален, у каждой из этих систем есть преимущества и недостатки, если сравнивать с другой.
Второй фактор малой популярности, то что нету вирусного маркетинга везде и всюду. Как у ОС, за которыми стоит какая то компания. Это больше сказывается на количество пользователей, чем другие факторы. Так как многие просто не знают о том, что есть что-то кроме windows, и вообще им по барабану что за система, лишь бы браузер работал.
Так что процент пользователей 1%, хотя думаю что он больше, не говорит о том что система плохая в техническом плане.
Но это все мое мнение, оно может вам не нравится, вы можете его презирать, а можете поддержать, с чем то даже согласиться.
JeckNeck написал: 20 лет не на десктоп направлении развитие идет, вернее оно только в последние годы становится активнее
Чуть ли ни каждый год объявляли годом десктопного Линукса. Ничего там активней не становится. Многие наоборот пророчат о закате десктопа да массовом приходе планшетов и прочего мобильного барахла.
JeckNeck написал: Так что вы не правы говоря о "недосистемности"
Это не ко мне.
JeckNeck написал: А если брать сервера, то этот процент подавляющий.
Да там никто не спорит. Хорошая серверная ОС, вот лишь бы не лезли люди со своим Линуксом туда, где ему не место. Но раз этот сайт существует, значит кто-то решил всерьез поиграть в безысходность, толкая пингвина в Африку. И этот кто-то побеждает аж 20 лет с завидным результатом - 1%.
JeckNeck написал: Второй фактор малой популярности, то что нету вирусного маркетинга везде и всюду.
А где первый фактор? Насчет рекламы - опять таки этот сайт существует и оттого, что какие-то личности с сектантской упертостью активно форсят, пиарят и рассказывает сказки о Линуксе. Такое ощущение, что это какой-то ботнет из живых людей, даже в I2P от этих ботов не скрыться: в интересное обсуждение врывается мессия и начинает рассказывать, что I2P в опасности, пока все пользуются Windows, поскольку та сливает всю информацию ZOG'у, а Линукс такой чистый и непорочный, трижды открытый да пятикратно окропленный святой водой самим Столлманом и вообще во всем супер.
Цитата: Чуть ли ни каждый год объявляли годом десктопного Линукса. Ничего там активней не становится. Многие наоборот пророчат о закате десктопа да массовом приходе планшетов и прочего мобильного барахла.
Если честно я на такое не натыкаюсь, если только от фанатиков. А массовый переход на планшеты, считаю все тем же продвижением Apple, Google в этом плане.
Цитата: Это не ко мне.
Писал в сторону registered_user и не заметил что не он ответил.
Цитата: Да там никто не спорит. Хорошая серверная ОС, вот лишь бы не лезли люди со своим Линуксом туда, где ему не место. Но раз этот сайт существует, значит кто-то решил всерьез поиграть в безысходность, толкая пингвина в Африку. И этот кто-то побеждает аж 20 лет с завидным результатом - 1%.
Про какие 20 лет вы говорите? 20 лет назад, а если говорить точно то 21(Линус Торвальдс начал писать ядро в 1991 году) и там вообще никто даже не думал об популярности Linux системах. Но за эти 20 лет Linux завоевал много своих ниш, от серверных систем, до мобильных (если мы говорим о Linux, значит говорим о ядре, а Android работает на Linux). Что касается desktop сегмента, то если посмотреть по истории ubuntu, то разработка в этом плане ведется с 2004 что составляет всего 8 лет, а если брать в расчет не самую первую версию, а 8,04, с которой многие и познакомились с ubuntu, то тут срок сокращается до 4 лет. Скажите, сколько лет насчитывает windows на desktop, что бы получилась к примеру windows 7? Если брать первые популярные версии, то можно начать отсчет с 1998 года, а если брать XP то с 2001 года, это уже более 10 лет.
Вот и следует что связывать 1% с 20 годами неуместно (раз вы говорите только о desktop). Или я не прав на счет этого?
Цитата: А где первый фактор? Насчет рекламы - опять таки этот сайт существует и оттого, что какие-то личности с сектантской упертостью активно форсят, пиарят и рассказывает сказки о Линуксе. Такое ощущение, что это какой-то ботнет из живых людей, даже в I2P от этих ботов не скрыться: в интересное обсуждение врывается мессия и начинает рассказывать, что I2P в опасности, пока все пользуются Windows, поскольку та сливает всю информацию ZOG'у, а Линукс такой чистый и непорочный, трижды открытый да пятикратно окропленный святой водой самим Столлманом и вообще во всем супер.
первый фактор про 20 лет. а на счет всего остального, то фанатики создают антирекламу. Это всегда так было, поэтому можно понять вашу негативную реакцию на это. Но не надо всех под одну гребенку. Мало кому понравится в обсуждении проблемы с windows, прочитать комментарий про то что windows-шлак, давно надо было сносить. И наоборот, в форуме ubuntu к примеру, встретить совет об установки windows.
Отвечал на комментарий, и вылилось наверное в какой то поток сознания
П.С. Извиняюсь за прошлый комментарий, только зарегистрировался, еще не освоился
JeckNeck написал: Скажите, сколько лет насчитывает windows на desktop, что бы получилась к примеру windows 7?
Не совсем вникаю в смысл этой словесной конструкции, но попробую ответить. Windows 7 была выпущена 22 октября 2009 года. Еще 4 года не исполнилось, а уже результат: 46,1 %. И это притом, что никто поначалу не хотел на нее переходить, так как все к XP прилипли. Плюс кто-то вечно пускал слухи, что там ни одна старая программа не работает, все тормозит, раздражает и вообще безбожно глючит. Но личный опыт пользователей стал перебивать сказки и народ хлынул на новые земли. Вот она, реклама, создается самими пользователями. Никаких транспарантов на улицах и роликов в зомбоящике "Покупайте Windows" я не замечал. Посоветовал знакомый - попробовал лично, понравилось - пошел сам советовать остальным. А если не понравилось? Для демонстрации на сцену выходит Ubuntu, как самый дружелюбный(так нам пытаются сказать люди) к пользователю дистрибутив. Но почему-то ее магический фильтр дружелюбия отсеивает 99% людей. Ну не хотят они ею пользоваться. Пытались производители нетбуков пропихать Ubuntu на десктоп, повысив ее долю предустановок на свои машины до 15%. Хороший был бы толчок для популярности, но что-то не шло. Товар или возвращали, или обходили сий экспонат стороной, или ОС отправляли в варп и ставили Windows. Производитель, поняв, что от таких убытков скоро станет питаться святым духом, уравнял предложение к спросу(1%) и все пошло нормально. Значит, что-то не так в самой ОС? О чем еще остается думать?
Кстати, если судить по статистике wikimedia, то процент пользователей Linux в 4 раза больше чем 1%, так что ваша статистика устаревает
Вы понимаете, что статистика по одному сайту просто нерелевантна? Так можно взять статистику Linux.org.ru и заявить, что пользователей Линукс в 40 раз больше заявленного. Cтатистика NetMarketShare актуальна, она охватывает огромное количество сайтов и обновляется каждый месяц. А говорит она нам печальные новости: 0,98%.
Цитата: Не совсем вникаю в смысл этой словесной конструкции, но попробую ответить. Windows 7 была выпущена 22 октября 2009 года. Еще 4 года не исполнилось, а уже результат: 46,1 %. И это притом, что никто поначалу не хотел на нее переходить, так как все к XP прилипли. Плюс кто-то вечно пускал слухи, что там ни одна старая программа не работает, все тормозит, раздражает и вообще безбожно глючит. Но личный опыт пользователей стал перебивать сказки и народ хлынул на новые земли. Вот она, реклама, создается самими пользователями. Никаких транспарантов на улицах и роликов в зомбоящике "Покупайте Windows" я не замечал. Посоветовал знакомый - попробовал лично, понравилось - пошел сам советовать остальным.
Я имел ввиду сколько лет прошло от самой вервой версии windows для desktop, до windows 7. На счет семерки, ну так куда деваться, если к примеру на каждом ноутбуке предустановлена эта ОС? И XP не поддерживает оборудование многое этих ноутбуков. И результат 46% говорит что люди обновились со старой версии на новую, а не с другой ОС перешли, это разные вещи. Вы ни разу не видели рекламу windows 7 по телевизору? А "скрытую рекламу" windows phone в рекламе МТС? Как вы думаете сколько денег тратится на подобную раскрутку? Вот и результат.
Цитата:
А если не понравилось? Для демонстрации на сцену выходит Ubuntu, как самый дружелюбный(так нам пытаются сказать люди) к пользователю дистрибутив. Но почему-то ее магический фильтр дружелюбия отсеивает 99% людей. Ну не хотят они ею пользоваться. Пытались производители нетбуков пропихать Ubuntu на десктоп, повысив ее долю предустановок на свои машины до 15%. Хороший был бы толчок для популярности, но что-то не шло. Товар или возвращали, или обходили сий экспонат стороной, или ОС отправляли в варп и ставили Windows. Производитель, поняв, что от таких убытков скоро станет питаться святым духом, уравнял предложение к спросу(1%) и все пошло нормально. Значит, что-то не так в самой ОС? О чем еще остается думать?
Почему так сказать? Очень дружелюбно. Да и репозитарии в linux, куда удобнее чем искать софт в винде и устанавливать его вручную, а не отметить что надо и просто ждать пока скачает и установит. А знаете на сколько многие люди статичны? В плане не хотят менять свои привычки? Даже если вещь А лучше или равна вещи Б, но люди привыкли к А, то не перейдут на Б, тут тоже самое. А ситуация с предустановленной Ubuntu такова. Человек купил ноут, а там загрузилась Ubuntu, а он до этого всегда сидел на windows, он не будет разбираться что к чему и как пользоваться, а сразу снесет, даже не попробовав в использовании. Но в основном на поступающие ноуты, нетбуки с предустановленным linux, уже в магазине преустанавливают windows, не давая пользователям просто попробовать. Есть еще аналогия, многие люди слушают попсу, она очень популярна и хорошо продается, но это не значит что она лучше другой музыки. Есть домашний пример, брат после меня сел за ubuntu, поначалу ему было непривычно, но прошел час-два, как он спокойно сам работает и не испытывает неудобств, даже освоил центр приложений. Это личный пример. Если человека, первый раз видящего компьютер, посадить за ubuntu и за windows7 я не думаю что в windows7 он быстрее разберется без посторонней помощи. Но это уже субъективизм.
JeckNeck написал: А ситуация с предустановленной Ubuntu такова.
Не стоит забывать про геимеров и пипискомерство. Был свидетелем, когда пользователь виндоус назвал ос на мак эир г№вном, потому что там не ставилась программа , которую очень хвалил хацкер "Вася".
JeckNeck написал: Вы ни разу не видели рекламу windows 7 по телевизору? А "скрытую рекламу" windows phone в рекламе МТС? Как вы думаете сколько денег тратится на подобную раскрутку?
И ты всерьёз думаешь, что если бы этой рекламы не было, то все бы сразу ломанулись на линух? MS могли не только не рекламировать, а вообще не выпускать семёрку и даже тогда линух по прежнему не был бы никому (почти никому) интересен.
blow05 написал: Показывает мне демку какой-то игрушки. Так вот, чтобы ее запустить нужно ее запускать в режиме совместимости с XP. Только вот под XP эта игрушка не работает :)
blow05 написал: Игра sniper elite
Конечно же не работает:
Цитата: Системные требования Операционная система Windows 2000/XP
blow05 написал: Наводишь курсор - показывает размер. Зашибись. Только иногда перестает
неправильные картинки/кривые руки/смотреть размер НИНУЖНО
blow05 написал: Пара картинок отображаются неполностью
неправильные картинки/кривые руки/отображать полностью НИНУЖНО
blow05 написал: Но сортировки по размеру почему-то нет
НИНУЖНО
blow05 написал: сортировка опять пропадает
blow05 написал: Про убогость командной строки конечно молчу
blow05 написал: окно с командной строкой соглашается растягиваться по высоте (по ширине вообще не умеет) только если ее поднести к какому-то боковому краю, а вот по центру экрана - ни в какую
JeckNeck написал: А знаете на сколько многие люди статичны? В плане не хотят менять свои привычки? Даже если вещь А лучше или равна вещи Б, но люди привыкли к А, то не перейдут на Б, тут тоже самое. А ситуация с предустановленной Ubuntu такова. Человек купил ноут, а там загрузилась Ubuntu, а он до этого всегда сидел на windows, он не будет разбираться что к чему и как пользоваться, а сразу снесет, даже не попробовав в использовании. Но в основном на поступающие ноуты, нетбуки с предустановленным linux, уже в магазине преустанавливают windows, не давая пользователям просто попробовать. Есть еще аналогия, многие люди слушают попсу, она очень популярна и хорошо продается, но это не значит что она лучше другой музыки. Есть домашний пример, брат после меня сел за ubuntu, поначалу ему было непривычно, но прошел час-два, как он спокойно сам работает и не испытывает неудобств, даже освоил центр приложений. Это личный пример.
А почему тогда Linux XP не спала всемирным хитом? Халява же. Да и интерфейс как у винды. А еще и вирусов нет. Работает "искаропки". Полная свобода в просмотре исходного кода. Радость самовыражения, проявляющаяся в том, что просто вот каждый может дописать то, что лично ему нужно ну итд..
Почему этого не случилось? Почему из года в год не учитывают пожелания пользователей, которым надо работать здесь и сейчас, а не осиливать новый интерфейс?
blow05 написал: Ок, закончили. Показывает мне демку какой-то игрушки. Так вот, чтобы ее запустить нужно ее запускать в режиме совместимости с XP. Только вот под XP эта игрушка не работает :) Вот такой вот парадокс. Игра sniper elite, версию не знаю, как я понял - последняя, скачанная через steam офф. демка
Так, по-мелочи, Sniper Elite вышла в 2004 году. В том же году я поиграл в неё - не понравилось. Так что остальные ваши высказывания считаю полным бредом.
usual_user написал: Не стоит забывать про геимеров и пипискомерство. Был свидетелем, когда пользователь виндоус назвал ос на мак эир г№вном, потому что там не ставилась программа, которую очень хвалил хацкер "Вася".
Я крутой геймер, я регулярно играю в Step7 Manger, WinCC, IbaPDA, MS Visual Studio и другие интересные игры!
JeckNeck написал: А знаете на сколько многие люди статичны? В плане не хотят менять свои привычки? Даже если вещь А лучше или равна вещи Б, но люди привыкли к А, то не перейдут на Б, тут тоже самое. А ситуация с предустановленной Ubuntu такова. Человек купил ноут, а там загрузилась Ubuntu, а он до этого всегда сидел на windows, он не будет разбираться что к чему и как пользоваться, а сразу снесет, даже не попробовав в использовании.
Ну, дык, делали уже линух с интерфейсом "как в ХР". И где этот линух? А разгадка простая - там нихр№на не работает, всё нужно допиливать напильником и всё равно останутся программы с глюками, при этом нет очень многих программ, которые нужны, примерно, 1-2% пользователей, но вот беда - у каждых следующих 1-2% эти программы свои, жизненно необходимые. Например, в линухе вообще нет софта, который могут использовать в своей работе специалисты АСУТП.
JeckNeck написал: Но в основном на поступающие ноуты, нетбуки с предустановленным linux, уже в магазине преустанавливают windows, не давая пользователям просто попробовать.
Гонишь. Если продавец будет этим заниматься - его быстренько заметут за использование нелицензионного ПО. А если будет этим заниматься официально - ноутбук подорожает на величину стоимости коробочной винды.
Luca, а как это ты умудрился вот эту новость пропустить? Как это вы с посонами её на СЛОРе не обсосали - не обмусолили? Впрочем, ещё не поздно это сделать
Apollo 11 написал: Учитывая, что ты сам признавался, что жена имеет претензии к тебе по поводу СЛОРа, можно сделать выводы, какая часть твоей жизни пострадала сильнее всего.
Голова твоя пострадала сильнее всего. Если ещё раз скажешь хоть что-то про мою жену - тебя здесь забанят.
МОРЗЕ написал: Если ещё раз скажешь хоть что-то про мою жену - тебя здесь забанят.
Вот же ж чмо, блин Даже здесь стрелки на жену переводит! Я тебе уже не раз говорил: речь не о твоей жене, а о тебе. А, конкретнее, о том, что ты — великовозрастная бестолочь, только и умеющая играться в детские игрушки. Только ты от расстройства опять в запой не уйди, OK? Как же СЛОР жить-то будет без своего главного клоуна?
Посоны на раёне, наверное, уважают, да? Всё никак не наиграешься, бестолочь? Здоровый лоб, давно пора детей делать, а оно всё в игрушки грается, да на СЛОРе штаны протирает. Не зря тебя жена скалкой гоняла, ох, не зря! Да только плохо гоняла: так и не удалось ей из тебя человека сделать, как был здоровым бабуином с интеллектом мартышки, так и остался. Смотри, доиграешься: у жены тоже свои потребности есть. И не каждая способна долго терпеть мужа-"крутого геймера" Ещё помучается чуток, да и найдёте себе на стороне того, кто не в игрушки грается, а детей запиливает
По теме: эта Picasa уже года два как остановилась в развитии. Ибо, как оказалось, никому нафиг не нужно это поделие. Если бы Google сподобился реально запилить Picasa'у под Linux, возможно, она и нашла бы своих пользователей. А тупо воткнуть её в Wine каждый и сам может. Чем, собственно, и объясняется "прекращение поддержки": те линуксоиды, которым была нужна Picasa, использовали новые версии под Винду в Wine, а поделие от Google игнорировали. Хотя мало кому из линуксоидов Picasa вообще была нужна, ибо есть другие, нативные, фотоменеджеры под Linux. Так что пусть закапывают. Не жалко.
МОРЗЕ написал: Аполлоша, ты д.бил. Советую для начала поинтересоваться, во что же я такое "играю".
Ты думаешь, я не знаю, что такое Visual Studio? Но факт остаётся фактом: главный шпельялист по игрушкам на СЛОРе — это ты. Причём, знаешь ты эти игрушки вплоть до мелочей сюжета, графики и системных требований. Эдакая ходячая энциклопедия компьютерных игр, которой позавидует... любая школота Так что не отмазывайся: невозможно тратить столько времени на игрушки + СЛОР, и при этом быть хорошим специалистом/отцом/мужем. Что-то из перечисленного неизбежно пострадает. Учитывая, что ты сам признавался, что жена имеет претензии к тебе по поводу СЛОРа, можно сделать выводы, какая часть твоей жизни пострадала сильнее всего. Так что мой тебе добрый совет: повзрослей, наконец. Нынешнее 'generation P' настолько инфантильно, что и в 30 лет испытывает интерес не к противоположному полу и не своей карьере, а к детским игрулькам в компьютере.
beep написал: Турвальдсу дали премию, он милион евро поделит с японцем и думаю как после этой премии изменится линукс, бабло то есть у них
Л.Торвальдс давно миллионер. Дополнительный миллион для него, безусловно, приятен, но он у него не первый. Так что деньги у него были и до этой премии.
Apollo 11, кому какая разница, кто играет игрушки, я еще в дельту 3 играюсь и под дэнди эмулятор играю еще старые игрушки, компьютор омжно так сказать универсальная вещь.
Я програмированием увлекаюсь, все кто играет игрушки, сидит с соц. сетях, ... это уже не люди ? плохо всех ровнять по себе
beep написал: Apollo 11, кому какая разница, кто играет игрушки, я еще в дельту 3 играюсь и под дэнди эмулятор играю еще старые игрушки, компьютор омжно так сказать универсальная вещь.
Одно дело, когда час-два в неделю поиграть в какую-нибудь Need for Speed Underground, и совсем другое дело знать досконально все мелочи и нюансы всех игрушек, которые выходили за последние два десятилетия. Когда человек часами "шпилится" в детские компьютерные игры, потом часами сидит на СЛОРе, то какая ж там семья может быть?
beep написал: все кто играет игрушки, сидит с соц. сетях, ... это уже не люди ?
Почему же не люди? Люди. С интеллектом мартышки. Компьютерные игры и социальные сети превратились в болезни, аналогичные алкоголизму и наркомании (и социальные функции у них такие же — помочь уйти от реальности). Или Вы считаете нормальной семью, в которой папа каждый пьёт и дебоширит? Одно дело — выпить за праздничным столом (периодически играть в игры). Совсем другое дело, когда это превращается в систему, и ты уже становишься "специалистом" по всем окрестным пивным ларькам и вино-водочным магазинам.
beep написал: плохо всех ровнять по себе
Я не могу равнять по себе уже потому, что никогда не болел ни одной из перечисленных болезней.
JeckNeck написал: И результат 46% говорит что люди обновились со старой версии на новую, а не с другой ОС перешли, это разные вещи.
Не обновляется XP до семерки. В том то и дело, что это разные ОС и деньги платить надо, хоть и XP имеется
JeckNeck написал: Вы ни разу не видели рекламу windows 7 по телевизору? А "скрытую рекламу" windows phone в рекламе МТС? Как вы думаете сколько денег тратится на подобную раскрутку
. Честно - не видел. Скорее всего ее количество таково, что никто внимания не обращает. Но что-то я сомневаюсь, что в рекламе дело, можно подумать, без нее бы дело не пошло. В древности, когда у многих стояла DOS вообще рекламы не было, а лицензионные дискеты с ней было не достать. И ничего так, на всех компьютерах вместо какой-то там UNIX закономерно возникал DOS. А исходя из вашей логики я сейчас в магазине должен покупать только то, что по телевизору велят. Сила рекламы скорее информационная, а не навязывающая. Те, кто используют последнее, вбухивают все больше и больше денег, что ролик о веселом молочнике повторяется через каждый другой, но получают лишь тошноту со стороны клиента и отвращение к своему продукту.
JeckNeck написал: А знаете на сколько многие люди статичны? В плане не хотят менять свои привычки? Даже если вещь А лучше или равна вещи Б, но люди привыкли к А, то не перейдут на Б, тут тоже самое. А ситуация с предустановленной Ubuntu такова.
Знаю, знаю. Это говорит о том, что рынок просран. Места заняты, локомотив уехал. В этом мире побеждает наиболее быстрый и хитрый.
Не знал, что есть была Picasa под Линукс. Ну, не будут поддерживать ее под WINE. Если надо, WINE начнет поддерживать ее. А так - даже не возникало желания ее использовать.
Apollo 11 написал: Одно дело — выпить за праздничным столом (периодически играть в игры). Совсем другое дело, когда это превращается в систему, и ты уже становишься "специалистом" по всем окрестным пивным ларькам и вино-водочным магазинам.
А тут тебе рекламируют заведение, в котором ты можешь надраться еще быстрее, и где всегда можно найти самый широкий ассортимент самого забористого пойла. :)
Цитата: Системные требования: Операционная система:Windows 7/ Vista /Windows XP не поддерживает
Я же там писал, что версия - какая-то последняя
shell32 написал: неправильные картинки/кривые руки/смотреть размер НИНУЖНО
Этапять
shell32 написал: НИАСИЛИЛ
Пуск-выполнить-cmd. Поученное окно растянуть по высоте и разместить по горизонтальному центру экрана. Я не смог. Только по краям.
MOP3E написал: Так, по-мелочи, Sniper Elite вышла в 2004 году. В том же году я поиграл в неё - не понравилось. Так что остальные ваши высказывания считаю полным бредом.
Благодаря тому, что какой-то м#дак стер мое предыдущее сообщение я теперь буду голословно утверждать, что там четко было написано про то, что версия из последних. Пруф про ОС выше есть.
Поприветствуем нового пыанера! JeckNeck, сколько вас таких с обязательными мантрами про сервера, недобросовестную рекламу, впаривание винды на ноутах… Самим, друг за другом, повторять всю эту хр№нь, не надоело?
Ниасиляторрр написал: сколько вас таких с обязательными мантрами про сервера, недобросовестную рекламу, впаривание винды на ноутах… Самим, друг за другом, повторять всю эту хр№нь, не надоело?
Ну так, мантры про 1%, год Линукса, красноглазие, "всё на скриптах", "вырвиглазный дизайн" тоже все на местах.
Luca написал: Apollo 11, MOP3E, любые выяснения отношений и упоминание любых членов семьи будут выпиливать вместе с сообщениями.
Да без проблем, выпиливай, только намордник на своего дворового пса МОРЗЕ тоже надень. А ещё лучше усыпи его, чтоб он сам не мучился и других своей бешенной пеной не заражал.
Павел написал: А тут тебе рекламируют заведение, в котором ты можешь надраться еще быстрее, и где всегда можно найти самый широкий ассортимент самого забористого пойла.
Ото ж :) Один мой виртуальный знакомый собирался перейти на Linux, чтобы... бросить свои игрушки. Так я его отговорил, сказав, что под Linux тоже есть игры, поэтому пусть ищет проблему не в операционной системе, а в себе самом. Так он и шпилит, наверное, по 8 и более часов в день :) Как на работе
а один мой виртуальный знакомый кричал что OpenSUSE это круто, которая у него вместе с кедами летит и он ее даже не востанавливает, нет времени, и арч который иногда используется по назначению. Сам рпизнал что линукс это "УГ" и ничего от него уже неожидает.
уперся что линукс это ОС, так и фактов я не нашол от него, хотя он уперся на своем
Apollo 11 написал: Один мой виртуальный знакомый собирался перейти на Linux, чтобы... бросить свои игрушки. Так я его отговорил, сказав, что под Linux тоже есть игры, поэтому пусть ищет проблему не в операционной системе, а в себе самом.
Зря отговорили. Игрушек в Линуксе, конечно, полно, но там это дело быстро замещается более содержательной деятельностью.
Цитата: 3592259 смешно / [:||||:] / не смешно / добавлена 2011-03-06 в 14:59 с форума одного из linux-дистрибов: У пользователей Windows есть два слова, услышав которые, они гадят в штаны. Они боятся этих слов больше огня и всячески стараются оградить себя и свою жизнь от встречи с ними. Эти слова: Консоль (нееет!! забери это от меня!!) Конфиги (неет умоляю не надо, пожалуйста не делай этого, я всё сделаю только не делай больше этого никогда) Их воспитали как обезьян по принципу "нажми кнопку - получи результат". В следствии чего они стали легко управляемой армией клиентов, готовых вверять свои деньги, безопасность, личные данные в руки любого, кто даст им кнопку с результатом. Единственный метод борьбы с этими полу-людьми (зомби) - это выжигать их мозг КОНСОЛЬЮ и КОНФИГАМИ. Жечь до тех пор, пока от обезьяньих рефлексов не останется ничего, даже воспоминаний. Тогда и только тогда миром будут править умные, интересные, любознательные, не боящиеся неизвестного люди. Они построят базы на Луне, они высадятся на Марсе, они придумают неиссякаемый источник энергии, они дотянутся до звёзд. Они, а не обезьянки с кнопкой, потому что нет кнопки, которая бы могла свершить всё это.
Белая рысь, Санитаров вызывали? На мой взгляд у этого выродка ЛГМ уже перешел в такую стадию, когда требуется намедленная изоляция от общества, лечение электрошоком и фронтальная лоботомия.
Павел написал: Вот это похоже. Был бы 1% - все развивалось бы гораздо стремительнее, и не в пользу Windows. Но это впереди, IMHO.
Да, главное верить, ты прав. Ведь линух это даже не ядро, это вера, бескорыстная, чистая вера. Вот например христиане верят в Иисуса Христа и его второе пришествие и Страшный суд, так и луноходы ждут чистого и непорочного линуха на десктопе, но что-то мне подсказывает, что мы быстрее дождемся второго пришествия и страшного суда нежели безглючного и надежного линух-десктопа.
pavel2403 написал: так и луноходы ждут чистого и непорочного линуха на десктопе, но что-то мне подсказывает, что мы быстрее дождемся второго пришествия и страшного суда нежели безглючного и надежного линух-десктопа.
Не знаю, кто такие луноходы, и чего они ждут. Линуксоиды ждут все больше разного. Одни - когда выйдет новый релиз их операционки. Другие - когда ядро новое выйдет. Третьи - когда, наконец, Acer наймет хоть одного Linux-программера, чтобы тот написал им драйвер для сканера отпечатка. Я вот практически ничего не жду. Сижу и работаю в Линуксе. Безо всякого фанатизма. И покласть мне на вирусы/антивирусы и истечение их сроков, на лицензионные ограничения, на триалы, кряки, кейгены и на винлокеры - с прибором. Отдельно и многократно мне покласть на маленький процент тех, кто с "бескорыстной чистой верой". Ибо сказано: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Мф.7:13–14)
A теперь по теме: Последний релиз Picasa под wine, хотя на сйте написано что для Linux у них уже нет версии. Обратите внимание на строку с номером релиза.
AleksK, по теме: новость от 20 апреля этого года... 3.9 вышла когда? правильно конец 2011 - начало 2012. К чему, простите, Ваш скрин с версией? Вот когда выйдет 4.0 под linux - тогда и покажете какая у вас версия...
selenscy написал: Торвальдс наверное единственный вменяемый среди кодлы долб..бов из ЧМО СПО, к нему присосавшихся, так что ему лимона не жалко. Пусть и дальше лабает.
Вообще, по сумме всех его высказываний за последнее время, мне начинает казаться, что человек уже просто начинает перегреваться будучи вынужденным постоянно вращаться в швабодной саопчнической среде. Мне иногда кажется, что скоро он таки мощно и смачно плюнет в сторону рьяных спошничков и уйдёт работать на престижную руководящую должность в какую-нибудь солидную компанию. Например, в.. Преценденты такие не раз уже были.
Павел написал: Игрушек в Линуксе, конечно, полно, но там это дело быстро замещается более содержательной деятельностью.
Да, да! Вот оно! Игрушек просто обоср#ться как полно! Особо тех, которые можно запустить без кривожопого вайна. Но не это главное. "замещается более содержательной деятельностью" - вот это просто комментарий дня. Конечно же замещается! Замещается беспрерывным чтением манов и гуглением для решения возникающих на ровном место проблем, а также дрочкой конфигов в текстовом редакторе. Линукс - система для умных!
exlinuxoid написал: Но не это главное. "замещается более содержательной деятельностью" - вот это просто комментарий дня.
Этого я и ждал.
exlinuxoid написал: Замещается беспрерывным чтением манов и гуглением для решения возникающих на ровном место проблем, а также ... конфигов в текстовом редакторе. Линукс - система для умных!
Вот. А теперь объясни, только медленно и вдумчиво, какие такие преимущества дает игра в игрушку перед настройкой системы под какую-то действительно нужную задачу? Пусть даже та игрушка прорисовывает каждый прыщ на заднице у противника. Пусть даже там используются не три пальца, а целых четыре. И все же. Почему геймерство обязано развлекать, а конфигурение системы - бесить? И контрольный главный вопрос: КОГО обычно развлекает геймерство и напрягает работа головой?
Павел написал: Почему геймерство обязано развлекать, а конфигурение системы - бесить?
Потому что играя в игру человек занимается чем-то интересным, а не
exlinuxoid написал: беспрерывным чтением манов и гуглением для решения возникающих на ровном место проблем, а также дрочкой конфигов в текстовом редакторе.
shell32 написал: Потому что играя в игру человек занимается чем-то интересным, а не
... а не
shell32 написал: гуглением для решения возникающих на ровном место проблем
Во как. А на каком месте у Вас обычно возникают проблемы, когда Вы играетесь в игру? Не на ровном, да? И почему Вам так интересно бегать, как белка, в колесе, которое для Вас кто-то соорудил, предугадывая все ваши потуги? Нет, я просто хочу понять. Ну, сидели ребята. Правила сочиняли. Кодили. Получили бабло за то, что сотни тысяч рыл будут обходить их рогатки. Это настолько увлекательно? Для ребят - да. А для тех сотен тысяч? Тоже да, поскольку, в принципе, в операционке, которая бьет владельца по рукам, наиболее естественный выход творчеству - это игра.
Вот там выше было про мартышку с кнопкой. Ещё одна тухлая и смешная линупсячья мулька. У больных хроническим ЛГМ часто имеет место подмена понятий. Они считают, что если вендузятник поханый делает одним кликом мышки то, на что у них уходит полдня за чтением манов и истошным гуглением до полного красноглазия, то он дурак - мартышка с кнопкой. А то, что поциэнты палаты №6 то на самом деле они сами.. этого больной, измученный коншолькой моск понять уже не в состоянии. Чуть не поголовно считают себя крутыми ойтишнегами, именно потому, что постоянно выкручивают себе яйца автогеном там, где пользователи нормальных ОС просто нажимают на одну кнопку
Павел написал: Зря отговорили. Игрушек в Линуксе, конечно, полно, но там это дело быстро замещается более содержательной деятельностью.
Да Бог с ним :) В конце концов, позврослеет когда-нибудь. Найдёт работу, женится, детей заведёт, тогда ему будет не до игрушек. Нет, конечно, не исключён вариант, что не позврослеет никогда, как некоторые местные клоуны: возьмёт лопату, начнёт закапывать Linux и всем рассказывать, сколько существует игрушек под Винду (нимало не смущаясь тем, что 30-летняя детина хвастается игрушками ). Но этот случай неизлечим. В конце концов, свою судьбу мы выбираем сами. Кто-то ищет себе интересной жизни в реальности, а кто-то — на СЛОРе и в детских играх.
exlinuxoid написал: Но не это главное. "замещается более содержательной деятельностью" - вот это просто комментарий дня. Конечно же замещается! Замещается беспрерывным чтением манов и гуглением для решения возникающих на ровном место проблем, а также дрочкой конфигов в текстовом редакторе. Линукс - система для умных!
Ну, в общем-то, судя по среднему интеллектуальному уровню местного контингента, да, Linux — система для умных. Подавляющее большинство вендузятнегов на СЛОРе (за редким исключением) — инфантильные д.билы, ни на что в этой жизни не пригодные. Конкретно твой интеллектуальный уровень вызывает у меня глубокую печаль и тревогу о генофонде человечества, вырождающегося в мартышек
exlinuxoid написал: Они считают, что если вендузятник поханый делает одним кликом мышки то, на что у них уходит полдня за чтением манов и истошным гуглением до полного красноглазия, то он дурак - мартышка с кнопкой.
Зацепило? Успокойтесь, чтобы на Луну слетать, нет не только кнопки, но и конфига.
exlinuxoid написал: Чуть не поголовно считают себя крутыми ойтишнегами, именно потому, что постоянно выкручивают себе яйца автогеном там, где пользователи нормальных ОС просто нажимают на одну кнопку
Вы когда-нибудь считали, сколько кликов требуется, чтобы записать на болванку образ, который, допустим, находится в домашней папке? Посчитайте. С консолью на это уходит: 4 клавиши на саму команду, и, в среднем, до 5 клавиш на ввод имени образа. Всё. Так вот. Во-первых, кроме консоли у меня есть k3b, в которой все это делается теми же кликами. В любой нормальной операционке это есть, и Линукс не исключение. Во-вторых, написав скрипт, я запросто могу назначить ему кнопку и топтать ее, когда захочу. Ну, например, записать на DVD все файлы каталога "Документы", измененные за последний месяц, с подкаталогами. Одной кнопкой. Это можно сделать в Windows? Если нет, то Windows, по Вашему же критерию, к нормальным ОС не относится. Если да, то хочется посмотреть, как Вы обойдетесь без скриптов, сценариев и т.п., в которых выкручивания будет куда поболее, чем в Линуксе.
kenzzzooo, ещё раз повторяю, если зайдешь на страничку скачки Picasa из под Linux то увидишь надпись что 3.9 уже не распространяется для Linux, в репах у меня есть только 3.0.
Apollo 11 написал: Одно дело, когда час-два в неделю поиграть в какую-нибудь Need for Speed Underground, и совсем другое дело знать досконально все мелочи и нюансы всех игрушек, которые выходили за последние два десятилетия. Когда человек часами "шпилится" в детские компьютерные игры, потом часами сидит на СЛОРе, то какая ж там семья может быть?
Одно дело вести более-менее вежливую беседу, и совсем другое - как только закончились аргументы начать поливать помоями оппонента и его близких.
Я шесть лет писал обзоры по компьютерным играм для нашего локального форума, и четыре из этих шести лет был модератором раздела "Компьютерные игры". Естественно, я в вопросе разбираюсь лучше такого недоделка, как ты.
blow05 написал:
Благодаря тому, что какой-то м#дак стер мое предыдущее сообщение я теперь буду голословно утверждать, что там четко было написано про то, что версия из последних.
"Из последних" было лет семь назад, скачиваемое дополнение к игре, если не ошибаюсь. Может быть, ты говоришь про "Sniper Elite V2"? Тогда ХР - это мимо кассы. Выдержка из FAQ на официальном форуме игры:
Sniрer Elite V2 FAQ написал: What are the PC system requirements?
Windows Vista and Windows 7 - support DX10 &11
Перевожу: Поддерживаются ОС Windows 7 и Windows Vista, видеокарта должна поддерживать DirectX 10 или DirectX 11. Естественно, ни о каком режиме совместимости с Windows XP и речи не может быть. Скорее всего, у твоего приятеля древняя видеокарта, которая не поддерживает DirectX 10, вот игра и не запускается. Пусть обновит железо, установит последние драйвера на видеокарту, а также последние последние версии DirectX 10 и DirectX 11.
MOP3E написал: Я шесть лет писал обзоры по компьютерным играм для нашего локального форума, и четыре из этих шести лет был модератором раздела "Компьютерные игры". Естественно, я в вопросе разбираюсь лучше такого недоделка, как ты.
Я шесть лет модерировал конференцию, посвящённую разведению земляных червей в неволе, так что в этом вопросе я разбираюсь лучше тебя Ты так и не ответил, нахр№на взрослому человеку посвящать такое количество времени играм.
kenzzzooo, Это - никакого. То есть, до такой степени никакого, что в Windows (по крайней мере, десктопных) мне не известно аналогичного подхода с использованием командной строки. Хотя, возможно, есть чьи-то консольные утилиты. Не знаю. Но поскольку здесь очень любят позубоскалить по поводу консоли вообще, я и решил привести такое сравнение. Впрочем, в самой Microsoft очень даже понимают, для чего Винде консоль. И скрипты. Но у закапывателей консоль не вписывается в понятие user friendly, поскольку у Microsoft'а она - не френдли. А я так убей не пойму, чем набрать 8-9 клавишами wodim ~/myImage.iso менее дружественно, нежели натирать мозоли на двух пальцах бесконечными кликами.
Павел написал: А тут тебе рекламируют заведение, в котором ты можешь надраться еще быстрее, и где всегда можно найти самый широкий ассортимент самого забористого пойла. :)
Это ты от безысходности так троллишь? Типа, древнее железо, уёбищная операционка, дэнэг нэт...
Apollo 11 написал: Ото ж :) Один мой виртуальный знакомый собирался перейти на Linux, чтобы... бросить свои игрушки. Так я его отговорил, сказав, что под Linux тоже есть игры, поэтому пусть ищет проблему не в операционной системе, а в себе самом. Так он и шпилит, наверное, по 8 и более часов в день :) Как на работе
Ну и что? Люди в карты и рулетку состояния проматывают - но это не значит, что так делает любой посетитель к.зино.
Павел написал: Зря отговорили. Игрушек в Линуксе, конечно, полно, но там это дело быстро замещается более содержательной деятельностью.
Ведро канпилять? Очень содержательная деятельность, ничего не скажешь.
Ещё раз для упоротых: Компьютерные игры это явление того же плана, что литература, театр, кино, телевидение... От перечисленных выше видов искусства они отличаются изменением статуса игрока с простого созерцателя на актёра, от которого в той или иной степени зависит дальнейшее изменение сюжета игры. Естественно, это интереснее, чем просто наблюдать. Для театра что-то подобное является смелым экспериментом (существуют театры, где представление даётся не на сцене, а в зале и по ходу действия к нему подключаются зрители), в телевидении достигается огромными вложениями на "обратную связь" (голосования в реальном времени по телефону, SMS, интернет), а для кино и литературы в принципе невозможно. При этом традиционными технологиями всё равно невозможно достичь такой уровень интерактивности, какой присутствует в самой простейшей компьютерной игре. Именно поэтому компьютерные игры заняли прочную нишу в индустрии развлечений, а не потому, что они "наркотики" или что-то подобное. Потому что человеку гораздо интереснее созидать, чем наблюдать.
Вы когда-нибудь считали, сколько кликов требуется, чтобы записать на болванку образ, который, допустим, находится в домашней папке? Посчитайте. С консолью на это уходит: 4 клавиши на саму команду, и, в среднем, до 5 клавиш на ввод имени образа. Всё. Так вот.
1. На какой скорости будет идти запись образа? Лично я всегда понижаю скорость записи до х8 на CD и х4 на DVD, плюс, включаю финализацию. Как будет выглядеть такая команда в консоли линуха, скажем, для образа MyImage.iso?
2. Сколько нажатий клавиш в консоли тебе потребуется, чтобы создать новый образ из двух сотен файлов, раскиданных по десяти каталогам вперемешку с ещё тысячей ненужных тебе файлов?
SemyonKozakov написал: Я шесть лет модерировал конференцию, посвящённую разведению земляных червей в неволе, так что в этом вопросе я разбираюсь лучше тебя. Ты так и не ответил, нахр№на взрослому человеку посвящать такое количество времени играм.
С чего ты взял, что я посвящаю "такое количество времени"? Только потому, что этот д.бил аполлоша так написал? Ну что тебе сказать - будешь верить всяким д.билам, ничему хорошему не научишсья.
Павел написал: kenzzzooo, Это - никакого. То есть, до такой степени никакого, что в Windows (по крайней мере, десктопных) мне не известно аналогичного подхода с использованием командной строки.
Ну правильно, ведь интерфейс командной строки сложен в использовании, неудобен, небезопасен и малоинтерактивен. Windows для того и создавалсь, чтобы предоставить пользователям простой, понятный, удобный, безопасный и интерактивный интерфейс.
Павел написал: Сижу и работаю в Линуксе. Безо всякого фанатизма. И покласть мне на вирусы/антивирусы и истечение их сроков, на лицензионные ограничения, на триалы, кряки, кейгены и на винлокеры - с прибором. Отдельно и многократно мне покласть на маленький процент тех, кто с "бескорыстной чистой верой".
Вы утверждаете, что вы не "фанатик" и просто пользуетесь той системой, которая Вам нравится. Это хорошо. Если бы не продолжение Вашего комментария про вирусы и кряки. Вы либо слишком мало знакомы с Windows, либо относитесь к ней предвзято, в свете чего Ваше заявление о собственной "нефанатичности" выглядит миниимум как самообман. При этом последующая ссылка на Библию выглядит еще и как лицемерие.
MOP3E написал: Компьютерные игры это явление того же плана, что литература, театр, кино, телевидение...
Нет.
MOP3E написал: От перечисленных выше видов искусства они отличаются изменением статуса игрока с простого созерцателя на актёра, от которого в той или иной степени зависит дальнейшее изменение сюжета игры.
Вот здесь и есть 2 нюанса. 1) Та или иная степень весьма призрачна, игрок не может дать в рыло надоедливому продавцу или существенно изменить диалог с ним, например. Количество ветвлений в ситуациях жёстко запрограммировано.
2) Искусство -- это чужой взгляд на мир, в этом и заключается его ценность. К/и в большей степени твой собственный (при выборе сюжетных ходов) или вообще ничей. Чем обогатит мою копилку точек зрения CS или NFS?
Прочитав 15 авторов, я узнаю не меньше 3-х разных мнений, сыграв в 15 к/и... я потеряю время на приобретение бесполезных навыков.
MOP3E написал: Потому что человеку гораздо интереснее созидать, чем наблюдать.
В к/и нет созидания, есть однообразная мышечная активность, но не созидание.
Собственно, ни один "игрун"-школьник не демонстрирует сколько-нибудь заметных успехов в учёбе, их результаты обычно даже ниже нынешних очень средних показателей. Все условно полезные навыки, приобретаемые в к/и только в них и востребованы либо осваиваются быстрее и качественнее вне к/и.
msAVA, согласен. Чтение хорошей литературы обогащает. А компьютерные игры... Нет ну можно конечно раз в год поиграть в какую-нибудь неплохую игру. По 20 минут в день. К примеру в Max Payne 2. Но играть постоянно/регулярно... "однообразная мышечная активность" и только.
А кстати - что такое "хорошая литература"? Не иначе как тема для халивара)
equalizer написал: При этом последующая ссылка на Библию выглядит еще и как лицемерие.
К этому вспоминается: "Бог видит лукавых".
msAVA написал: Нет.
Это вам так выгодно считать. Но мир имеет особенность не прогибаться под чужим мнением. Мы не в Матрице. Я вообще не удивлен происходящему. Из находящихся здесь людей игры бесполезными считают только те, у кого их нет, поэтому все эти умозаключения вторичны и надуманны. Зависть и бессилие вызывает защитный механизм психики - считать все, чего у меня нет, ненужным, а для самоуверенности в этом создавать иллюзорные причины. Для всерьез считающих игры злом скажу это: да, в играх смысла ноль, но и не робот человек и нет в его поведении машинной рациональности, поэтому называть играющего человека бездельником или ребенком - просто кретинизм и проявление старческого маразма. Игра - проявление высшей нервной деятельности. Кто активно борцунствует с играми - либо лишен последнего либо уже пыхтящий старик в преклонном возрасте.
NEMO написал: Из находящихся здесь людей игры бесполезными считают только те, у кого их нет
Вы сейчас какой-то бред сказали. Игры есть бесплатные и платные, на любую платформу и для любого устройства, чтобы игр не было, надо в тайге жить, не меньше. И игры считают чем-то выдающиеся люди, у которых, по вашей логике, ничего другого нет
От геймеров (-стимулирующих полупроводниковую промышленность) определённо больше пользы, чем от линуксоидов, на каждом шагу кричащих о "ненужностях" (в числе которых и современное железо лол). Поэтому вы, господа конфигураторы, должны спасибо говорить этим геймерам и прочему "быдлу" за то, что сейчас имеете возможность покупать гигафлопсы|гигабайты за копейки
NEMO написал: Зависть и бессилие вызывает защитный механизм психики - считать все, чего у меня нет, ненужным, а для самоуверенности в этом создавать иллюзорные причины.
Это еще называется "самодурство".
NEMO написал: Для всерьез считающих игры злом
"Не бывает вредных веществ,бывает их вредное количество" - Д.И.Менделеев. Игры сами по себе злом быть не могут. Так же как Linux или Windows )) Злом может быть только отношение человека к игре.
NEMO написал: Игра - проявление высшей нервной деятельности. Кто активно борцунствует с играми - либо лишен последнего либо уже пыхтящий старик в преклонном возрасте.
дохтур написал: Поэтому вы, господа конфигураторы, должны спасибо говорить этим геймерам и прочему "быдлу" за то, что сейчас имеете возможность покупать гигафлопсы|гигабайты за копейки
Перед кем Вы бисер мечете, уважаемый? =)) гигафлопсы и гигабайты нинужна же, это и ежу понятно. ;) Для консоли с конфигами и 640к оперативки хватит. А Линукс, как известно, и на 80286 летает. ;)
SemyonKozakov написал: есть общепризнанная хорошая литература
И кто-то со снисходительной улыбкой будет говорить, что, мол, всем давно уже известно, что "Сумерки" - одна из лучших книг современности. А кто-то пасть порвет за Стивена Кинга. А еще двое подрались, пока выясняли Пушкин круче или Гоголь. Повод для холивара люди всегда и везде найдут.
msAVA написал: 1) Та или иная степень весьма призрачна, игрок не может дать в рыло надоедливому продавцу или существенно изменить диалог с ним, например. Количество ветвлений в ситуациях жёстко запрограммировано.
Любая игра идёт по правилам. Как и жизнь, впрочем. Можешь ли ты в жизни дать в рыло надоедливому продавцу? В принципе, можешь, но это приведёт к очень нехорошим для тебя последствиям. Начиная от того, что продавец может элементарно дать сдачи и заканчивая отсидкой в тюрьме за злостное хулиганство. Оно тебе надо? Поэтому IRL ты вроде кагбэ и можешь дать в рыло надоедливому продавцу, но тебя останавливает твой внутренний тормоз, серьёзно подкреплённый внешними законами и условиями. Поэтому, повторюсь, любая игра идёт по правилам, что в целом копирует реальную жизнь.
msAVA написал: Искусство -- это чужой взгляд на мир, в этом и заключается его ценность. К/и в большей степени твой собственный (при выборе сюжетных ходов) или вообще ничей. Чем обогатит мою копилку точек зрения CS или NFS?
Чем обогатят твою копилку точек зрения футбол или домино? Если хочешь получить эстетическое наслаждение - просто играй в игры других жанров. Их предостаточно.
msAVA написал: В к/и нет созидания, есть однообразная мышечная активность, но не созидание.
msAVA написал: Собственно, ни один "игрун"-школьник не демонстрирует сколько-нибудь заметных успехов в учёбе, их результаты обычно даже ниже нынешних очень средних показателей. Все условно полезные навыки, приобретаемые в к/и только в них и востребованы либо осваиваются быстрее и качественнее вне к/и.
Если школьник вместо учёбы будет увлекаться просмотров кинофильмов или чтением приключенческих книжек ситуация как-то изменится?
equalizer написал: Нет ну можно конечно раз в год поиграть в какую-нибудь неплохую игру. По 20 минут в день. К примеру в Max Payne 2.
И чего хорошего в "Max Payne 2"? Чем оно лучше, например, "Hitman: Contracts" или "Fallout: New Vegas"? Тем, что там прикольный комикс воткнут между эпизодами со стрельбой на скорость? Дык, в "XIII" тоже комикс есть и стрельба на скорость есть - чем эта игра хуже "Max Payne 2"? Расскажи, мне действительно интересно твоё мнение.
SemyonKozakov написал: equalizer, есть общепризнанная хорошая литература
Нет общепризнанной хорошей литературы. Есть социальные группы, в которых считается "хорошей" та или иная литература.
SemyonKozakov написал: Вы сейчас какой-то бред сказали. Игры есть бесплатные и платные, на любую платформу и для любого устройства, чтобы игр не было, надо в тайге жить, не меньше.
В особенности на Линукс. Это шутка какая-то? Чего ж вы тогда так надрывались на форуме, создавая тему про Desura, где вам показали, что почти все более-менее стоящие игры из имеющихся там болт клали на Линукс, а значок пингвина рядом красуется только от существования Wine и доступности исходников, которые всего-то надо портировать на Линукс. Это все мы уже не раз проходили: если линуксоид о чем-то кричит "НИНУЖНО", то можно даже вслепую заявлять, что этого под Линукс или нет или не будет использоваться по идеологическим причинам. Всякие тетрисы и пасьянсы тут считать не нужно.
SemyonKozakov написал: И игры считают чем-то выдающиеся люди, у которых, по вашей логике, ничего другого нет
Если там опечатка в слове и имелось ввиду "выдающимся", то это точно бред. Я такого не говорил и не подразумевал. Речь шла исключительно об одной группе людей, ответственность за экстраполяцию моих слов на совершенно противоположную группу висит только на вас.
Возможно Вы не заметили, что я написал "к примеру" и привел свой пример. Вы привели свои примеры. У всех разные предпочтения.
MOP3E написал: И чего хорошего в "Max Payne 2"? Чем оно лучше, например, "Hitman: Contracts" или "Fallout: New Vegas"? Тем, что там прикольный комикс воткнут между эпизодами со стрельбой на скорость? Дык, в "XIII" тоже комикс есть и стрельба на скорость есть - чем эта игра хуже "Max Payne 2"? Расскажи, мне действительно интересно твоё мнение.
Я не писал, что "Max Payne 2" чем-то лучше/хуже других игр. Мне понравился геймплей, сюжет, комиксы, дизайн уровней, атмосфера. Все это есть и в других играх. Возможно, что "Hitman: Contracts" или "Fallout: New Vegas" понравились бы мне больше. Но я в них не собираюсь играть, потому что играю в игры редко и только под "настроение" и только если игра "цепляет". К тому же если игра не "цепляет", это не значит, что она плохая. Просто лично мне она пришлась не по душе. Это как спор о "хорошей" литературе)) Я, вот, Лермонтова и Чарльза Диккенса вообще читать не могу. А Майнринка - только осенью читаю.
Кстати, у Вас наверняка были игры, вспоминая которые Вы понимаете, что зря потратили время. Не холивара ради, а интереся для )) Поделитесь? Я не жалею время, потраченное на: Fallout 1 и 2, Red Faction 1, Космические рейнджеры 2, Max Payne 2. Я жалею время потраченное на: Counter Strike, Ground Control 2, Tiberian Sun (не помню какая часть), fallout Tactics. Ни одну из этих игр не могу назвать плохой.
equalizer написал: Я не писал, что "Max Payne 2" чем-то лучше/хуже других игр. Мне понравился геймплей, сюжет, комиксы, дизайн уровней, атмосфера. Все это есть и в других играх.
Всё это есть, как ни странно, в фильмах жанра нуар. Очень рекомендую к просмотру, раз тебе так понравился "Max Payne". Только, вот незадача, когда ты смотришь фильм, ты можешь лишь сопереживать главному герою, но повлиять на ситуацию уже никак не можешь. Зато когда ты играешь в Max Payne, ты сам становишься главным героем, что делает твои переживания острее и интереснее. А в "Max Payne 2" можно ведь поиграть не только за Максимку, но и за его подружку. Именно об этом я и писал выше. Компьютерные игры родственны театру, литературе и кино, но позволяют сделать больше, чем просто наблюдать и сопереживать - компьютерные игры позволяют вмешиваться в сюжет повествования, так или иначе изменяя его ход.
MOP3E, Вы выбрали меня как "противника игр"? Перечитайте, пожалуйста мои посты по этому поводу. Основная мысль - нельзя злоупотреблять. Я не призываю запрещать компьютерные игры. Хотя предпочитаю читать книги. Иногда играю в игры. Предпочитаю не сравнивать фильм/книгу/компьютерную игру - там совершенно разные способы "присутствия".
П.С. О Вас у меня начинает складываться мнение как о невнимательном интернет-пользователе, не вникающем в суть.
equalizer написал: Кстати, у Вас наверняка были игры, вспоминая которые Вы понимаете, что зря потратили время. Не холивара ради, а интереся для )) Поделитесь?
Много чего было. Попробуй поиграть в "Машинариум". А любимой моей игрой, наверное, можно считать квест "Ларри 7: Любовь под парусом". :)
[/quote]
equalizer написал: Я не жалею время, потраченное на: Fallout 1 и 2, Red Faction 1, Космические рейнджеры 2, Max Payne 2. Я жалею время потраченное на: Counter Strike, Ground Control 2, Tiberian Sun (не помню какая часть), fallout Tactics. Ни одну из этих игр не могу назвать плохой.
Если тебе так жалко потраченного времени - почему же ты его тратил? Не потому ли, что эти игры в то время казались тебе интересными? Ты ведь получал удовольствие от этих игр? Лично я уважаю CS за то, что там играешь не с ботам, а с реальными людьми... но уже лет пять в неё не играю, надоело. Всё остальное... игры ведь, как и фильмы, и книги бывают качественные и не очень, те, которые становятся хитами, и те, которые даже не окупают бюджет.
Тот же "Fallout Tactics: Brotherhood of Steel" был совсем не ролевой игрой, а неудачной походовой тактической стратегией, которая из-за использования правил боя из ролевой игры и некачественного ИИ выглядела просто отвратительно на фоне "Jagged Alliance 2", и так же отвратительно выглядела на фоне "Фаллоут" и "Фаллоут 2", правда уже потому, что в ней ролевой элемент фактически отсутствовал (нахр№на, спрашивается, ролевой элемент в тактической стратегии?). Про тактическую стратегию не я придумал. На перед выходом игры сайте разработчиков "тактикса" была викторина, в которой нужно было угадать жанр будущей игры. Правильный ответ был именно "походовая тактическая стратегия", а никак не "RPG".
MOP3E написал: MOP3E, Вы выбрали меня как "противника игр"? Перечитайте, пожалуйста мои посты по этому поводу. Основная мысль - нельзя злоупотреблять. Я не призываю запрещать компьютерные игры. Хотя предпочитаю читать книги. Иногда играю в игры.
Нет, просто возникла возможность развить мысль и я её развил. Прикинь, я тоже люблю читать. Точно так же, как и играть в компьютерные игры, и смотреть хорошее кино, и даже ходить в театр или на концерты. Я просто люблю интересно проводить свободное время.
З.Ы. А нуар всё-таки посмотри. Чтобы было что с чем сравнивать. :)
blow05 написал: Железо свежее, пол года как купил. Видяха тоже норм (модель не скажу, не помню). Тот же батлфилд третий железо тянет на дефолтных настройках точно. Еще варианты?
Пока не увижу точный конфиг - сказать ничего не смогу. Драйвер видеокарты и DirectX'ы точно самые свежие?
MOP3E написал: Если тебе так жалко потраченного времени - почему же ты его тратил?
Игровая зависимость в легкой форме. Просто хочется во что-то поиграть. и играешь. У всех моих знакомых так было. А когда пробуешь анализировать всю эту ситуацию - понимаешь, что ни чего тебе эти игры не дают, а только отнимают.
MOP3E написал: Не потому ли, что эти игры в то время казались тебе интересными? Ты ведь получал удовольствие от этих игр?
Не от всех. Об этом уже было написано выше и перечислены игры, доставившие удовольствие (см. комментарий #112).
"Машинариум" - по-моему очень клево сделали (судя по 30 минутам игры). Но играть не буду - не "зацепило".
MOP3E написал: На какой скорости будет идти запись образа?
Оно само выберет. Скорее всего, максимальная.
MOP3E написал: Лично я всегда понижаю скорость записи до х8 на CD и х4 на DVD, плюс, включаю финализацию. Как будет выглядеть такая команда в консоли линуха, скажем, для образа MyImage.iso?
Рискну предположить, что это будет
wodim -speed=4 -dao ~/myImage.iso
Тоже не такая уж страшная команда. Но повторяю, если навесить этот скрипт на большую кнопку с красивой картинкой, то не важно, сколько там ключей, пайпов и пр.
MOP3E написал: Сколько нажатий клавиш в консоли тебе потребуется, чтобы создать новый образ из двух сотен файлов, раскиданных по десяти каталогам вперемешку с ещё тысячей ненужных тебе файлов?
Мне потребуется создать для каждого объекта символическую ссылку в отдельном каталоге. Хоть тем же Наутилусом. Это не сложнее, чем создать ярлык в проводнике. После чего нажать еще одну большую кнопку с другой красивой картинкой, чтобы выполнилось что-то наподобие
genisoimage -f -v -J -V 'My Disk' -o ~/myImage.iso /tmp/myFiles
MOP3E написал: Нет, просто возникла возможность развить мысль и я её развил. Прикинь, я тоже люблю читать. Точно так же, как и играть в компьютерные игры, и смотреть хорошее кино, и даже ходить в театр или на концерты. Я просто люблю интересно проводить свободное время.
З.Ы. А нуар всё-таки посмотри. Чтобы было что с чем сравнивать. :)
Я не против развития мысли. Ты френдли файр как-то учитывай )
equalizer написал: Если бы не продолжение Вашего комментария про вирусы и кряки. Вы либо слишком мало знакомы с Windows, либо относитесь к ней предвзято
Я могу судить достоверно о том, что видел. Я видел, как люди тащили системник к спецам или вызывали их к себе, когда ловили винлокер. Я видел, что у некоторых (ну совсем немногих) пользователей Windows стоят взломанные версии софта, поскольку они считают это обычным делом. Я видел, как Windows с просроченным антивирусом превращалась в живой уголок через неделю после подключения домашнего Интернета. И я не видел ничего подобного в Линуксе, ни у себя, ни у тех, кому я его ставил, ни у тех, кто его ставил себе сам. Я фанатик? Почему? Потому что я сам пользуюсь своими мегагерцами и гигабайтами, а не мой антивирус, которому от каждого апгрейда становится все лучше?
equalizer написал: При этом последующая ссылка на Библию выглядит еще и как лицемерие.
Я поддержал тональность собеседника. Но эта цитата верно отражает мою собственную позицию.
Белая рысь написал: А я так не понимаю, какого хр№на Вы не можете набрать
isoburn /q myimage.iso
Недостаточно дружественно? Или щас опять кнопки щитать пойдёте?
А я не понимаю, как Вы это сделаете за такое же количество кликов. И потом, да я знаю, что такое Windows Resource Kit. Жаль, что ISOBurn, похоже, мертв, но за информацию спасибо. Так где я Ваш код должен набирать? Правильно, в консоли. "Но консоль - это же кака, до этого могут опуститься только упоротые луноходы". Ну-ну.
Павел написал: Рискну предположить, что это будет wodim -speed=4 -dao ~/myImage.iso
Тоже не такая уж страшная команда. Но повторяю, если навесить этот скрипт на большую кнопку с красивой картинкой, то не важно, сколько там ключей, пайпов и пр.
Во-первых, тебе нужно знать, поддерживает ли твой привод указанную скорость записи. А вдруг он может писать DVD со скоростью не больше х2? Программа CDBurner XP получает такую информацию автоматически и пользователь может выбрать значение скорости из тех, которые поддерживает привод. Во-вторых, тебе нужно знать правила использования ключей "-speed" и "-dao". Программа CDBurner XP вместо непонятных ключей предоставляет пользователю GUI с краткими подсказками для каждой настройки. В-третьих, откуда возьмётся эта кнопка? Мы же про консоль говорим, правда? В-четвёртых, ну повесил ты этот скрипт на кнопку, а я взял, да и захотел записать образ MyNewImage.iso. И что мне теперь делать? В том же CDBurner XP я просто выберу нужный образ при помощи диалога выбора файла.
Так и получается, что хотя в GUI максимальная скорость работы и несколько снижена по сравнению с консолью, но общая эффективность работы повышается за счёт низкого уровня вхождения. Там, где луноход-консольщик курит маны, пользователь Windows просто нажмёт кнопку.
Павел написал: Мне потребуется создать для каждого объекта символическую ссылку в отдельном каталоге. Хоть тем же Наутилусом. Это не сложнее, чем создать ярлык в проводнике. После чего нажать еще одну большую кнопку с другой красивой картинкой, чтобы выполнилось что-то наподобие
genisoimage -f -v -J -V 'My Disk' -o ~/myImage.iso /tmp/myFiles
Как-то так.
Я открою CDBurner XP и при помощи мыши натягаю файликов из верхней панельки в нижнюю. После чего нажму кнопку "Прожиг". Никаких символьных ссылок и прочего мусора. При желании можно даже сохранить созданный проект, чтобы можно было отредактировать его позднее. Тогда на моём жёстком диске появится 1 (один) новый файл. И уж, тем более, мне не нужно будет курить маны и изучать значение команды "genisoimage" и ключей "-f -v -J -V -o".
Как-то ставил на попробовать Picasa на windows. Не прижилась. Под линуксом не использовал. Но, наверное, для тех, кто ней пользовался окончание официальной поддержки вещь малоприятная.
SemyonKozakov написал: ls /bin && ls /usr/bin && ls /sbin
Только ты же от вывода захлебнёшься - в типичном линуксе эта команда тебе выдаст ~10000 команд - все исполняемые файлы, доступные там.
Сёма, это просто команда просмотра содержимого трёх папок, она не даёт никакой информации о том, что эти команды делают. Для сравнения набери команду "HELP" в консоли винды.
Павел написал: Я могу судить достоверно о том, что видел. Я видел, как люди тащили системник к спецам или вызывали их к себе, когда ловили винлокер. Я видел, что у некоторых (ну совсем немногих) пользователей Windows стоят взломанные версии софта, поскольку они считают это обычным делом. Я видел, как Windows с просроченным антивирусом превращалась в живой уголок через неделю после подключения домашнего Интернета. И я не видел ничего подобного в Линуксе, ни у себя, ни у тех, кому я его ставил, ни у тех, кто его ставил себе сам. Я фанатик? Почему? Потому что я сам пользуюсь своими мегагерцами и гигабайтами, а не мой антивирус, которому от каждого апгрейда становится все лучше?
Ну, ну, а вот Сёма использует в своём Арче MSO 2007 с нарушением лицензионного соглашения. Кончай уже линух-фанатичную пургу гнать о том, что винда - это рассадник всего плохого, что есть на Земле.
Павел написал: Я могу судить достоверно о том, что видел. Я видел, как люди тащили системник к спецам или вызывали их к себе, когда ловили винлокер. Я видел, что у некоторых (ну совсем немногих) пользователей Windows стоят взломанные версии софта, поскольку они считают это обычным делом. Я видел, как Windows с просроченным антивирусом превращалась в живой уголок через неделю после подключения домашнего Интернета. И я не видел ничего подобного в Линуксе, ни у себя, ни у тех, кому я его ставил, ни у тех, кто его ставил себе сам. Я фанатик? Почему? Потому что я сам пользуюсь своими мегагерцами и гигабайтами, а не мой антивирус, которому от каждого апгрейда становится все лучше?
Чтобы не ловить адовые вирусы - не надо кликать в интернете на все подряд. Я сомневаюсь, что если вдруг Вам придется месяца два пользоваться Windows, Вы наловите вирусов. К тому же есть довольно хорошие бесплатные антивирусы. А их "прожорливость" на сегодняшний день является мифом. У меня два компа и ни на одном работа антивируса не то, что не сказывается на производительности, но даже не является сколько-нибудь заметной.
Павел написал: Я поддержал тональность собеседника. Но эта цитата верно отражает мою собственную позицию.
В связи с этим еще раз повторю приведенную Вами цитату: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Мф.7:13–14) Получается, что Вы относите себя к неким "избранным". К людям "знающим" "истину". Показываете, что ни кому ее не навязываете и тут же намекаете, что все, кто не с Вами, заблуждаются, идут не тем путем. Похоже на фанатизм.
Сёма, это просто команда просмотра содержимого трёх папок, она не даёт никакой информации о том, что эти команды делают. Для сравнения набери команду "HELP" в консоли винды.
man <команда>, и будет тебе счастье. Сначала ты просил вывести тебе одной командой все команды в линуксе, потом оказалось, что тебе нужно знать, что делает данная конкретная команда. Ты уж определись, что ты хочешь.
usual_user написал: Это что значит. Антивирусы стали менее прожорливы? Или Вы железки купили для которых они стали менее прожорливы?
Первый вопрос: да. Второй вопрос: Да и давно. Сейчас сложно купить железо, на котором работа антивируса будет отжирать какие-то заметные ресурсы. Проц 2.53, оперативы 4 гига - все работает стабильно. Вирусов нет. Пиктограмма официально бесплатного обновляющегося антивируса висит в трее.
У вас на компе есть антивирус? Вы внимательно следите за развитием антивирусов? На каком основании Вы делаете выводы?
SemyonKozakov написал: man <команда>, и будет тебе счастье...
... и так ~10000 раз, пока не наткнёшься на нужную тебе команду? Дружелюбная линуховая консоль такая дружелюбная!
Сёма, даже консоль в линухе сливает виндовой по удобству работы. А с выходом PowerShell ещё и по предоставляемым специалисту возможностям. Пора уже это признать.
equalizer написал: Чтобы не ловить адовые вирусы - не надо кликать в интернете на все подряд.
Я не кликаю все подряд. Но я не всегда знаю, куда кликаю. И если в Линуксе я делаю это более менее спокойно, то в Windows всегда есть опасность подхватить что-то. Особенно эта опасность возрастает, если Вы ищете кряки. А это с Windows-пользователями случается. В отличие от.
equalizer написал: К тому же есть довольно хорошие бесплатные антивирусы.
Это довольно слабое утешение.
equalizer написал: Получается, что Вы относите себя к неким "избранным". К людям "знающим" "истину". Показываете, что ни кому ее не навязываете и тут же намекаете, что все, кто не с Вами, заблуждаются, идут не тем путем. Похоже на фанатизм.
Не нужно копать так глубоко. Я привел эту цитату как доказательство того, что процент не имеет ровным счетом никакого значения, и что большинство, слушающее Киркорова, ничуть не "правее" того меньшинства, которому нравится ДДТ.
SemyonKozakov написал: Сначала ты просил вывести тебе одной командой все команды в линуксе, потом оказалось, что тебе нужно знать, что делает данная конкретная команда. Ты уж определись, что ты хочешь.
Я лучше определюсь, что я не хочу. Я не хочу тратить кучу времени на то, чтобы найти нужную мне команду в линуховой консоли. Но в линухе так не бывает. Там нет удобной справки по командам и никогда не было.
MOP3E написал: Нет, версия лицензионная, но вот незадача... MSO для Windows предназначен для использования в ОС Windows, а не в эмуляторе Wine. Такие дела...
Microsoft не ограничивает Вас в использовании лицензионного офиса на других ОС, в том числе и на Linux. http://www.microsoft.com/rus/licensing/General/Examples/Default.aspx
MOP3E написал: Я не хочу тратить кучу времени на то, чтобы найти нужную мне команду в линуховой консоли. Но в линухе так не бывает. Там нет удобной справки по командам и никогда не было.
Готов признать это недостатком всех без исключения Линукс-систем.
NEMO написал: Из находящихся здесь людей игры бесполезными считают только те, у кого их нет,
У меня были, одну я даже полностью прошёл.
NEMO написал: поэтому все эти умозаключения вторичны и надуманны. да, в играх смысла ноль,
Кэп?
NEMO написал: называть играющего человека бездельником или ребенком - просто кретинизм и проявление старческого маразма. Игра - проявление высшей нервной деятельности.
О да. Для детей ДО 7-ми лет игра -- ведущий вид деятельности. Правда, ни разу не к/и. Так что, если имеет место быть увлечённость к/и, то имеем дело с инфантилом на уровне 7-ми летнего ребёнка. Будите спорить с детским психологом с мировым именем?
MOP3E написал: Поэтому, повторюсь, любая игра идёт по правилам, что в целом копирует реальную жизнь.
Увы, но игровые правила и их соблюдение различаются с правилами жизни. Например, в жизни нет сохранения и возврата к предыдущей точке. Чел в реальности (тюрьмы и журнал "Форбс" это доказывают) может нарушать или изменять эти правила не только под себя, но и для всего окружения.
MOP3E написал: Чем обогатят твою копилку точек зрения футбол или домино?
Ничем, поэтому я их и НЕ СМОТРЮ. Вот играть в них бывает полезно.
MOP3E написал: Если хочешь получить эстетическое наслаждение - просто играй в игры других жанров.
Есть более приятные способы, например, посмотреть синхронное плавание, художественную гимнастику или фигурное катание.
MOP3E написал: что приходит на ум
И? Вы серьёзно думаете, что"домашние" симуляторы позволят научиться управлять Боингом или бомбить Дрезден?
MOP3E написал: Если школьник вместо учёбы будет увлекаться просмотров кинофильмов или чтением приключенческих книжек ситуация как-то изменится?
Кино -- нет, чтение даже Донцовой, развивает общеучебное умение -- чтение. 70% школьного успеха -- это умение читать по-настоящему, т.е. сразу понимать и усваивать читаемое.
Павел написал: И если в Линуксе я делаю это более менее спокойно, то в Windows всегда есть опасность подхватить что-то.
Системы безопасности винды гораздо более совершенны, чем в линухе. Именно потому, что винда распространена в 90 раз больше, чем линух и её регулярно пытаются взломать. А линуха для хакеров НЕТ. Потому что 330 дистрибутивов на 1% компьютеров - это всё равно что ничего.
Павел написал: Особенно эта опасность возрастает, если Вы ищете кряки. А это с Windows-пользователями случается. В отличие от.
Ага, ага. Щаз, все переселятся на линух и мигом перестанут искать кряки и бесплатное п#рно! Прям камунизьм наступит! Инфантильный ты какой-то, чесс слово...
Павел написал: Это довольно слабое утешение.
Ты проституток без г№ндона тр№хаешь?
Павел написал: Не нужно копать так глубоко. Я привел эту цитату как доказательство того, что процент не имеет ровным счетом никакого значения, и что большинство, слушающее Киркорова, ничуть не "правее" того меньшинства, которому нравится ДДТ.
Короче, ты здесь просто написал, что все кроме "истинных" луноходов - м#даки. IRL за такое морду бьют.
msAVA написал: О да. Для детей ДО 7-ми лет игра -- ведущий вид деятельности. Правда, ни разу не к/и. Так что, если имеет место быть увлечённость к/и, то имеем дело с инфантилом на уровне 7-ми летнего ребёнка. Будите спорить с детским психологом с мировым именем?
Ого! У тебя мания величия? Или ты действительно детский психолог-луноход с мировым именем? Пока не деанонимизируешься с доказательствами - не поверю!
msAVA написал: Ничем, поэтому я их и НЕ СМОТРЮ. Вот играть в них бывает полезно.
Так вот, каунтер-страйк я тоже НЕ СМОТРЮ. Всего лишь играю для того, чтобы отдохнуть после работы. Хотя реплеи с мировых чемпионатов иногда интересно посмотреть. Как и футбольную игру сборной Германии против сборной Аргентины. Потому что как ни тужься - а ТАК ты никогда ни в футбол, ни в КС не сыграешь.
msAVA написал: Есть более приятные способы, например, посмотреть синхронное плавание, художественную гимнастику или фигурное катание.
Как-то уныло. Впрочем, как и гран-при "Формулы-1". Я лучше вальсы Штраусса послушаю... пока кого-нибудь в анрыл на запчасти разбираю. :)
msAVA написал: И? Вы серьёзно думаете, что"домашние" симуляторы позволят научиться управлять Боингом или бомбить Дрезден?
Американские военные всерьёз так думают, иначе бы не выпускали по заказу Минобороны компьютерные игры, рекламирующие армию.
msAVA написал: Кино -- нет, чтение даже Донцовой, развивает общеучебное умение -- чтение. 70% школьного успеха -- это умение читать по-настоящему, т.е. сразу понимать и усваивать читаемое.
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино."
msAVA написал: Кино -- нет, чтение даже Донцовой, развивает общеучебное умение -- чтение. 70% школьного успеха -- это умение читать по-настоящему, т.е. сразу понимать и усваивать читаемое.
Может не надо Донцову детям? ))
MOP3E написал: "Из всех искусств для нас важнейшим является кино."
В контексте необходимости пропаганды. И в тот момент истории России, когда неграмотных было очень много. А msAVA пишет, что если дети будут читать, а не играть в компьютерные игры, то это лучше скажется на их школьной успеваемости. С чем лично я соглашусь. Так что цитата про кино в данном случае неуместна.
Местные ебунтоводы и счастливчики таки осилившие установку арча продолжают строить из себя интеллигенцию. ОйТиЭлита, ёпть! Какие там игрушки, мы пишем диски из коншольки, ууу!! Проще надо быть.. но "статус" не позволяет, понимаю. Да, сам когда-то писал исключительно через cdrecord, wodim и проч., так что меня вы своим несвежим нижним бельём не испугаете, спейшалистеги
equalizer написал: В контексте необходимости пропаганды. И в тот момент истории России, когда неграмотных было очень много. А msAVA пишет, что если дети будут читать, а не играть в компьютерные игры, то это лучше скажется на их школьной успеваемости. С чем лично я соглашусь. Так что цитата про кино в данном случае неуместна.
Если дети будут много читать и играть в компьютерные игры - они просто заработают близорукость, толку же от этого будет всё равно мало. Ребёнку, в первую очередь, требуется хороший наставник. При регулярном чтении книг успеваемость может улучшиться, максимум, по русскому языку и литературе, и то не гарантированно. Я, например, в детстве обожал читать книги, которых не было в школьной программе, и через это по литературе всегда имел не выше тройки.
Кстати, х№ропИсатели коншольные, а ничего, что когда вы пишете диск в коншольке через пайп на лету создавая исо образ, то не получаете никакой информации о конечном размере сессии? А вдруг не влезет? В противном случае, вы сначала должны создать исо, ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на его размер, очень внимательно, ведь никакой гуёвой шкалы-шмалы у вас при этом нет. И только потом вводить свои мантры в терминальчик. Очень экономит время, да
msAVA написал: Будите спорить с детским психологом с мировым именем?
Конечно буду спорить, на меня бесполезно давить авторитетностью. Взрослые люди очень часто играют в компьютерные игры, не говоря уже о подавляющем числе игр категории 18+. Я вот лично знаю деда, играющего в Вольфенштейна и если увлеченность к/и - признак инфантилизма, то наш мир катится в попу. А так - ваш ответ попадает под сказанное мной выше. Очередная попытка утверждения собственных иллюзий, созданных неосознанным желанием отгородиться от настоящих причин нелюбви к играм.
exlinuxoid, Вы можете найти еще 100500 придирок. Но в данном случае Линукс далеко впереди Windows, так как делает все то же, плюс еще много-много-много чего.
MOP3E написал: Если дети будут много читать и играть в компьютерные игры - они просто заработают близорукость, толку же от этого будет всё равно мало.
Лучше пусть меньше в компьютерные игры играют. Т.е. играют, но без "геймерства". Не так, чтобы вбегая домой после школы первым делом за комп в игрушки играть.
MOP3E написал: Ребёнку, в первую очередь, требуется хороший наставник.
Да.
MOP3E написал: При регулярном чтении книг успеваемость может улучшиться, максимум, по русскому языку и литературе, и то не гарантированно.
При регулярном чтении книг повышается навык чтения и работы с информацией. Следовательно в большинстве случаев человеку будет проще усваивать информацию на других школьных предметах.
MOP3E написал: Я, например, в детстве обожал читать книги, которых не было в школьной программе, и через это по литературе всегда имел не выше тройки.
Я тоже. По литературе оценка отлично. Я много читал и научился читать быстро.
exlinuxoid, Вы можете найти еще 100500 придирок. Но в данном случае Линукс далеко впереди Windows
[Capitan=on]Был бы Линукс впереди, он не был бы в самом заду.[/Capitan] Для опровержения таких пустословных выражений надо смотреть шире, а не придираться к мелочам.
Павел написал: exlinuxoid, Вы можете найти еще 100500 придирок. Но в данном случае Линукс далеко впереди Windows, так как делает все то же, плюс еще много-много-много чего.
А как в линухе состоят дела с софтом для программирования промышленных контроллеров? Ну, хотя бы не всех, а одних из самых распространённых - контроллеров серии Step 7 производства Siemens? Или это тоже будет расценено как "100500 придирок"?
Павел написал: exlinuxoid, Вы можете найти еще 100500 придирок. Но в данном случае Линукс далеко впереди Windows, так как делает все то же, плюс еще много-много-много чего.
В какой сфере? Если Вы про IT, то сюда я не лезу - это для IT-специалистов. Я обычный пользователь. Для меня ОС не самоцель, а ПК только инструмент для работы. Если не брать специфические требования, то Windows и Linux "делают" примерно одно и то же с примерно одинаковой эффективностью. У обеих систем есть свои "проблемы". И решения свои. Если человеку нравится писать iso через консоль, то GUI для него наверное будет менее удобным. И наоборот.
Тем, кто в танке. По моему мнению. В том, что касается записи на CD/DVD. Линукс делает Windows. Так как у Линукса есть гуй, а у Windows нет консоли, которая, оказывается, у нее все-таки есть как необходимая деталь, но очень маленького размера. Я понятия не имею (и не собираюсь), чего там со Step 7, но, подобно Армянскому радио, могу посоветовать покупать Windows, если без нее нельзя обойтись. Тоже неплохая система (в некоторых местах).
Павел написал: Так как у Линукса есть гуй, а у Windows нет консоли, которая, оказывается, у нее все-таки есть как необходимая деталь, но очень маленького размера.
эм... Я бы так не сказал... cmd достаточно насыщен командами, но ведь есть еще WSH и PS... по поводу записи CD/DVD - даже не знаю, что и сказать :)
MOP3E написал: Пока не увижу точный конфиг - сказать ничего не смогу. Драйвер видеокарты и DirectX'ы точно самые свежие?
хз, насколько они свежие, но им не больше, чем пол года точно :) И проблема известная на самом деле, он решение нашел на каком-то форуме, так что ситуация не уникальна.
MOP3E написал: Какой командой в линухе можно вывести список всех команд, доступных в консоли?
SemyonKozakov написал: ls /bin && ls /usr/bin && ls /sbin
Не совсем верно. Нужно распарсить переменную окружения PATH по символу ":" и потом уже find'ом найти все исполняемые файлы в этих директориях. Ну или можно просто нажать 2 раза кнопку Tab
MOP3E написал: Сёма, это просто команда просмотра содержимого трёх папок, она не даёт никакой информации о том, что эти команды делают. Для сравнения набери команду "HELP" в консоли винды.
И сколько там программ доступно?
там grep и find (ну или их аналоги) есть хотя бы (про sed и awk вообще молчу)? И что оно напишет мне про javac например? Или еще про какую стороннюю программу?
MOP3E написал: а не в эмуляторе Wine
Wine Is Not Emulator
MOP3E написал: Сёма, даже консоль в линухе сливает виндовой по удобству работы. А с выходом PowerShell ещё и по предоставляемым специалисту возможностям. Пора уже это признать.
Ок, простая задачка. Замени в любос сохраненном html файле все ссылки на просто текст (т.е. удалив теги, оставив содежимое ссылок). Потом то же самое, только в PowerShell (кстати, после небольшого знакомства с ним - вешь достаточно интересная, но не хватает аналогов многих утилит)
MOP3E написал: Я лучше определюсь, что я не хочу. Я не хочу тратить кучу времени на то, чтобы найти нужную мне команду в линуховой консоли. Но в линухе так не бывает. Там нет удобной справки по командам и никогда не было.
Вот сразу видно человека, который не понимает философию Linux. Набор комманд, которые тебе нужны - это 3-5 часто, и еще 5-10 реже. И все, что нужно - запомнить, какая из них чем занимается (на уровне отличия ping от traceroute). А все остальное - есть в man'е, с примерами.
blow05 написал: А все остальное - есть в man'е, с примерами.
Так точно. "Я это делал пару недель назад, но с какими ключами забыл, нужно man command.. и это я делал месяц назад, как там.. man command.. И так из раза в раз. Очевидно, что приверженность коншольке сильно повышает эффективность работы. А вендузятнегу чего? У него там гуя, здесь гуя. Он, эдакая "мартышка с кнопкой", с пары раз визуально расположение кнопок запомнил.. блин, а зачем запоминать, там же понятные иконки! Тыц-тыц - готово, тыц-тыц-тыц - готово. Ну чистая мартышка же!
exlinuxoid, А в Linux по твоему - голая консоль? Ты пойми - это акой же инструмент, как и GUI'ёвые программы. Некоторые вещи удобно делать в GUI, а некоторые - в консоли. Вон я уже приводил пример простой задачи:
blow05 написал: Ок, простая задачка. Замени в любос сохраненном html файле все ссылки на просто текст (т.е. удалив теги, оставив содежимое ссылок).
Какие у тебя варианты решения? И да, таких файлов может быть несколько сотен например
blow05 написал: Ок, простая задачка. Замени в любос сохраненном html файле все ссылки на просто текст (т.е. удалив теги, оставив содежимое ссылок).
А можно пример, в котором эта задача может понадобиться? А то я прям немножко озадачился от того, зачем в плэйн-тексте валяться всяким анкорам и иже с ними...
@echo off<br />setlocal enabledelayedexpansion<br />rem Собираем параметры командой строки переданной сценарию. <br />rem Например сценарий запущен "File_str_replace.bat greka.txt Грека Гитлер" <br />rem %1 = greka.txt %2=Грека %3=Гитлер <br />Set infile=%1 <br />Set find=%2 <br />Set replace=%3<br /> @echo off<br /> setlocal enabledelayedexpansion<br /> set COUNT=0<br /> for /F "tokens=* delims=," %%n in (!infile!) do ( <br /> set LINE=%%n<br /> set TMPR=!LINE:%find%=%replace%!<br />REM Именно здесь происходит замена текущей строки!<br /> Echo !TMPR!>>TMP.TXT<br />REM Добавляем строку к временному файлу <br /> )<br />REM Делаем резервное копирование исходного файла, на случай что что то пойдет не так…<br />copy %infile% %infile%.bak<br />REM Заменяем исходный файл временным<br />move TMP.TXT %infile%<br />Наш батник для поиска и замены подстрок файла готов. Теперь сгенерируем файл для него, да побольше! Сделаем это тоже батником:<br />@echo off <br />for /L %%i in (1,1,100000) do (<br />echo %%i.Ехал Грека через реку,Видит Грека - в реке рак.Сунул Грека в реку руку,Рак за руку Греку - цап!>>greka.txt <br />)
Павел написал: По моему мнению. В том, что касается записи на CD/DVD. Линукс делает Windows. Так как у Линукса есть гуй, а у Windows нет консоли, которая, оказывается, у нее все-таки есть как необходимая деталь, но очень маленького размера.
Есть консоль. Прекрасная, удобная и... ненужная большинству пользователей. Нахр№на мне консоль, когда в винде "искаропки" есть средства для работы с оптическими приводами?
blow05 написал: хз, насколько они свежие, но им не больше, чем пол года точно :)
Ну вот ты уже ответил на свой вопрос. Просто нужно установить современные драйвера на видео. Демке-то от силы месяц, а виндовые драйвера, в отличие от линуховых, постоянно эволюционируют.
blow05 написал: И сколько там программ доступно?
Команд, а не программ. Программ будет доступно столько, сколько ты их установишь в систему. А команд в виндовой командной строке достаточно, чтобы уделать линух с потрохами.
blow05 написал: Не совсем верно. Нужно распарсить переменную окружения PATH по символу ":" и потом уже find'ом найти все исполняемые файлы в этих директориях. Ну или можно просто нажать 2 раза кнопку Tab
Вот, предположим, что я очутился в незнакомой операционной системе и мне нужно найти в консоли команду, которая мне выведет на экран список содержимого папки. В виндовой консоли я набираю HELP и получаю справку по использованию команды HELP и краткую справку по всем виндовым консольным командам, где обнаруживаю, что это будет команда DIR. После этого я набираю команду HELP DIR и получаю справку по команде DIR. В линуховой же консоли ничего подобного нет, незнакомый с ней человек будет вынужден искать информацию по нужной ему команде где-то ещё, но уже не в консоли.
Белая рысь, Ну вот недавно мне понадобилось на одном сайте удалить все неработающие ссылки. Сначала я сложил все неработающие url в файл, а потом пробежался по дампу и всё заменил
И в приведенном тобой примере регулярки использовать нельзя, а
<a[^>]+>\([^\(\?\:<\/a>\)]\+\)<\/a>
- это она самая и есть. Смотри что остается, если ее убрать
selenscy, да, есть такая утилита. Очень удобно пользоваться например при восстановлении данных с исорченных носителей. Также с ее помошью можно безопасно затереть любой раздел НЖМД. А можно и просто забекапить раздел. Интерактивный вывод? Пусть она лучше своим делом занимается, а не байтики рисует. А если надо посмотреть статус - это очень просто делается
blow05 написал: Ок, простая задачка. Замени в любос сохраненном html файле все ссылки на просто текст (т.е. удалив теги, оставив содежимое ссылок). Потом то же самое, только в PowerShell (кстати, после небольшого знакомства с ним - вешь достаточно интересная, но не хватает аналогов многих утилит)
FOR наше всио! Но я лучше для этого соответствующий файл в "Блокноте" открою. Один хр№н, просматривать эту страничку всё равно из под гуя буду.
blow05 написал: Вот сразу видно человека, который не понимает философию Linux. Набор комманд, которые тебе нужны - это 3-5 часто, и еще 5-10 реже. И все, что нужно - запомнить, какая из них чем занимается (на уровне отличия ping от traceroute). А все остальное - есть в man'е, с примерами.
Хочу услышать подробный отчёт о том, как можно в твоих любимых манах найти информацию по той же команде ls. Входное условие: человек понятия не имеет, как эта команда называется, он только знает, что ему нужна команда для просмотра содержимого папок на диске.
MOP3E написал: Есть консоль. Прекрасная, удобная и... ненужная большинству пользователей. Нахр№на мне консоль, когда в винде "искаропки" есть средства для работы с оптическими приводами?
Местные альтернативномыслясчие наверное до сих пор клонируют винты dd, да
blow05 написал: selenscy, да, есть такая утилита. Очень удобно пользоваться например при восстановлении данных с исорченных носителей. Также с ее помошью можно безопасно затереть любой раздел НЖМД. А можно и просто забекапить раздел. Интерактивный вывод? Пусть она лучше своим делом занимается, а не байтики рисует. А если надо посмотреть статус - это очень просто делается
blow05 написал: И в приведенном тобой примере регулярки использовать нельзя, а <a[^>]+>\([^\(\?\:<\/a>\)]\+\)<\/a> - это она самая и есть.
Эттапять! Для того, что ты здесь написал, нужно ещё уметь правильно строить регулярные выражения. А этот геморрой будет похлеще поиска описаний неизвестных консольных команд.
kenzzzooo, Правильно. WSH, да и просто CMD - это есть, и это работает. Но. все-таки тот же bash - это гораздо более продвинутая штука, думаю, Вы согласитесь. Это результат эволюции в условиях, когда каналы были очень медленными, а логи - такими же здоровенными. Весь этот сыр-бор поднялся по поводу консоли. Ее противопоставляют графическому интерфейсу. Это все равно, что катер противопоставлять автомобилю. GUI тоже весьма давнее изобретение. И есть некоторые GUI-программы, на которых неживого места нет: куда ни ткни, что-нибудь выскочит, нажмется, распахнется, сложится, пискнет, булькнет... они перегружены и уже совсем не являются интуитивно понятными. Вторая мысль моя была в том, что и в Windows консоль есть, и используется она исправно. А выкрутить в ней можно многое, да. Но это уже - кто выкручивает.
selenscy написал: Щас у местных луноходов случится когнитивный диссонанс
Нормально. Я видел и подлиннее скрипты, и правил их, что еще труднее, чем писать. Просто на bash'е, говорят, был написан HTTP-сервер, ради прикола. И он запрос разбирал, и странички отдавал. О производительности промолчим. Но гибкости хватило.
MOP3E написал: Ну вот ты уже ответил на свой вопрос. Просто нужно установить современные драйвера на видео. Демке-то от силы месяц, а виндовые драйвера, в отличие от линуховых, постоянно эволюционируют.
Ок, ради интереса попрошу его обновить драйвера. Правда сомневаюсь, что это что-то изменит (я думаю, что это он сделал первым делом после того, как игра не запустилась)
MOP3E написал: Команд, а не программ. Программ будет доступно столько, сколько ты их установишь в систему. А команд в виндовой командной строке достаточно, чтобы уделать линух с потрохами.
Вот тут я попрошу примеры. Примеры комманд, которых нет в Linux.
MOP3E написал: Вот, предположим, что я очутился в незнакомой операционной системе и мне нужно найти в консоли команду, которая мне выведет на экран список содержимого папки. В виндовой консоли я набираю HELP и получаю справку по использованию команды HELP и краткую справку по всем виндовым консольным командам, где обнаруживаю, что это будет команда DIR. После этого я набираю команду HELP DIR и получаю справку по команде DIR. В линуховой же консоли ничего подобного нет, незнакомый с ней человек будет вынужден искать информацию по нужной ему команде где-то ещё, но уже не в консоли.
Вот тяжело спорить с человеком, не разбирающимся в вопросе
MOP3E написал: FOR наше всио! Но я лучше для этого соответствующий файл в "Блокноте" открою. Один хр№н, просматривать эту страничку всё равно из под гуя буду.
Ок, открыл в блокноте. Все 100 файлов. Дальше твои действия
MOP3E написал: Хочу услышать подробный отчёт о том, как можно в твоих любимых манах найти информацию по той же команде ls. Входное условие: человек понятия не имеет, как эта команда называется, он только знает, что ему нужна команда для просмотра содержимого папок на диске.
ок. начинаем. help (да, да, он тут есть)
Цитата:
help GNU bash, version 4.1.9(2)-release (x86_64-pc-linux-gnu) These shell commands are defined internally. Type `help' to see this list. Type `help name' to find out more about the function `name'. Use `info bash' to find out more about the shell in general. Use `man -k' or `info' to find out more about commands not in this list.
И дальше - список комманд, но ls там нет, так что он нас не интересует
<br />man -k<br />What manual page do you want?<br />
Ага, значит надо сказать, что я ищу
<br />man -k directory<br />
И нам вываливается вот такой списочек
Цитата:
alphasort [] (3) - scan a directory for matching entries alphasort [scandir] (3) - scan a directory for matching entries basename (1) - strip directory and suffix from filenames basename [] (1) - strip directory and suffix from filenames basename [] (1p) - return non-directory portion of a pathname bindtextdomain (3) - set directory containing message catalogs bindtextdomain [] (3) - set directory containing message catalogs cd [] (1p) - change the working directory chacl (1) - change the access control list of a file or directory chacl [] (1) - change the access control list of a file or directory chdir (2) - change working directory chdir [] (2) - change working directory
Где примерно в середине мы увидим
Цитата:
ls (1) - list directory contents
Да, список там не маленький, но связано это в первую очередь с тем, что во первых команд тоже не мало, но и вывод дублируется (почему? это станет понятным после прочтения man man )
Павел написал: Нормально. Я видел и подлиннее скрипты, и правил их, что еще труднее, чем писать. Просто на bash'е, говорят, был написан HTTP-сервер, ради прикола. И он запрос разбирал, и странички отдавал. О производительности промолчим. Но гибкости хватило.
Вы мне лучше обьясните почему пенгванутые предпочитают клонировать винты виндовыми прогами? Есть же dd!!!
selenscy написал: Местные альтернативномыслясчие наверное до сих пор клонируют винты dd, да
Ок, я переезжал на новое железо, в том числе был и винт большего объема. Я скопировал старый с помошью dd. То же самое я сделал и с винтом сотрудника, который использует windows, т.к. сходу нормального бесплатного решения под windows мы не нашли.
selenscy написал: Только странная она какая то
Свои функции выполняет? Да/нет
selenscy написал: Забыл добавить, но к этому артефакту, времён царя Ирода, луноходы умудрились добавить костыли
А вот тут поподробнее, пожалуйста
MOP3E написал: Эттапять! Для того, что ты здесь написал, нужно ещё уметь правильно строить регулярные выражения. А этот геморрой будет похлеще поиска описаний неизвестных консольных команд.
Ну в данной задаче без регулярок - никак. Если нужно просто заменить текст - ничего не изменится
kenzzzooo написал: с чем сравнивать? ставьте sed для винды и вперед :) что мешает-то?
Отсутствие его в стандартной поставке И да, что там с пайпами?
kenzzzooo написал: читайте автора статьи. Регулярные выражения можно прикрутить в принципе
Но он это почему-то в данном примере не сделал. Я не отрицаю саму возможность, но боюсь, скрипт стал бы еще более монстрообразным
blow05, а нахуа sed в стандартной поставке? за десяток лет работы за компом я еще не видел НИ ОДНОГО человека, которому он бы понадобился, честно. Я не говорю, что он вообще не нужен, но уж тот, кому он действительно понадобится, сможет его и сам установить.
blow05, то, что автор не сделал этого, как Вы верно заметили, не говорит о принципиальной невозможности этого. Лично я бы посмотрел в сторону PS, можно создать свой скрипт и хай пашет.
kenzzzooo, только вот для того, чтобы понять, что нужен именно например sed - нужно хоть немного с ним поработать. А для этого его сначала нужно поставить. Вот как я, не зная про его существование, буду решать возникшую задачу? Полезу по форумам, где мне накидают десяток монстроидальных батников, из которых я буду что-то лепить. И ни одна падла не подскажет правильный инструмент
kenzzzooo, с PS я лично знаком очень слабо. Но я там увидел неплохие возможности по тому же анализу логов. Только вот без sed/grep/awk и пайпов - это немного грустно. Ну и за названия команд я бы бил железной линейкой по пальцам. Ребром.
blow05 написал: Белая рысь, Ну вот недавно мне понадобилось на одном сайте удалить все неработающие ссылки. Сначала я сложил все неработающие url в файл, а потом пробежался по дампу и всё заменил
Ага. Фигасе, задачка на каждый день.
blow05 написал: Только вот без sed/grep/awk и пайпов - это немного грустно.
PS C:\Users\lynx> get-help Select-String<br /><br />ИМЯ<br /> Select-String<br /><br />ОПИСАНИЕ<br /> Находит текст в строках и файлах.<br /><br /><br />СИНТАКСИС<br /> Select-String [-Path] <string[]> [-Pattern] <string[]> [-AllMatches] [-CaseSensitive] [-Context <Int32[]>] [-Encodi<br /> ng <string>] [-Exclude <string[]>] [-Include <string[]>] [-List] [-NotMatch] [-Quiet] [-SimpleMatch] [<CommonParame<br /> ters>]<br /><br /> Select-String -InputObject <psobject> [-Pattern] <string[]> [-AllMatches] [-CaseSensitive] [-Context <Int32[]>] [-E<br /> ncoding <string>] [-Exclude <string[]>] [-Include <string[]>] [-List] [-NotMatch] [-Quiet] [-SimpleMatch] [<CommonP<br /> arameters>]<br /><br /><br />ОПИСАНИЕ<br /> Командлет Select-String осуществляет поиск текста [b]и текстовых шаблонов[/b] во входных строках и файлах. Его можно испол<br /> ьзовать, как команду Grep в UNIX и Findstr в Windows.<br /><br /> Работа командлета Select-String основана на текстовых строках. По умолчанию Select-String находит первое совпадение<br /> в каждой строке и отображает для каждого совпадения имя файла, номер строки и полный текст найденной строки.<br /><br /> Однако можно сделать так, чтобы командлет искал несколько совпадений в строке, выводил текст до и после совпадения<br /> или выводил только логическое значение (true или false), указывающее, было ли найдено совпадение.<br /><br /> Командлет Select-String использует поиск по регулярным выражениям, но он также позволяет находить простые совпадени<br /> я, выполняя поиск введенного фрагмента текста.<br /><br /> Командлет Select-String может выводить все найденные совпадения или останавливаться после первого совпадения для ка<br /> ждого входного файла. Кроме того, он может выводить весь текст, который не соответствует заданному шаблону.<br /><br /> Можно также установить для командлета Select-String конкретную кодировку, например при поиске по файлам в кодировке<br /> Юникод.<br /><br /><br />ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ<br /> Online version: http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=113388<br /> about_Comparison_Operators<br /> about_Regular_Expressions<br /><br />ЗАМЕЧАНИЯ<br /> Для просмотра примеров введите: "get-help Select-String -examples".<br /> Для получения дополнительных сведений введите: "get-help Select-String -detailed".<br /> Для получения технических сведений введите: "get-help Select-String -full".
Нужное выделил. А то, что в линуксе консолька не развивается с 80 года, не даёт Вам права сравнивать её с cmd, когда есть PowerShell ;)
kenzzzooo, да, могут и подсказать. Но знаю "любовь" пользователей windows к консоли.... Кстати разговор начался не с невозможности сделать такое в windows, а в удобстве консоли для некоторых задач. Решения с GUI мне еще никто не привел
kenzzzooo написал: ритом, это задача не для "тети Зины", не находите?
Ну это когда как. В ПриватБанке например есть такая задача - подставлять в бланки (их всего 2 или 3 вида) Ф.И.О. людей из файла. Эту работу делают студенты. По ночам. Вручную. 3-5 человек на отделение. Потому-что "тетя Зина" не справляется.
blow05 написал: Полезу по форумам, где мне накидают десяток монстроидальных батников, из которых я буду что-то лепить. И ни одна падла не подскажет правильный инструмент
Вот примерно так себя ведут пользователи Linux на большинстве своих ресурсов. Только без батников.
# Обработчик события выхода из программы exittrap() { # Убиваем dd, если он запущен и еще не завершился [[ $DD_PID != '' ]] && ps $DD_PID > /dev/null && kill $DD_PID }
trap "exittrap" EXIT
# Функция формирует интерактивный вывод format_output() { # unbuffer необходим для отключения буферизации потока, без него мы ничего # не увидим, либо увидим с большооооой задержкой.
# Фильтруем строки с информаций о ходе работы dd # и пишем их поверх друг друга без перевода строк. unbuffer -p grep 'copied' --color=never | ( spaces= while read line ; do echo -ne "\r$spaces\r$line" spaces=`echo -n "$line" | sed 's/./ /g'` done ) echo }
# Терминал, куда показываем интерактивный вывод. # Внутри оператора >() команда tty не работает, поэтому запоминаем его здесь TTY=`tty`
# Вызываем реальный dd, перенаправляем его stderr в наш обработчик env LANG=C dd "$@" 2> >( format_output > $TTY ) &
DD_PID=$!
# Пока процесс dd жив, каждую секунду посылаем ему SIGUSR1, # заставляя выдать статистику на stderr while ps $DD_PID > /dev/null ; do kill -SIGUSR1 $DD_PID && sleep 1 done
Намба 2.! dd if=/dev/1 | pv | dd of=/dev/2
И ни одному дураку, в стане альтернативномыслясчих, в голову не пришло просто модифицировать dd, при наличии швабодки Оно понятно, что в баше простыни наяривать, изумляя всех костылями, это верх пенгванутости Как и добавлять ещё костылей, в виде других костылей, наслаивая слоями. Продвинутая костыльная система, хуле!
blow05 написал: В ПриватБанке например есть такая задача - подставлять в бланки (их всего 2 или 3 вида) Ф.И.О. людей из файла. Эту работу делают студенты. По ночам. Вручную. 3-5 человек на отделение. Потому-что "тетя Зина" не справляется.
Т.е. по-вашему получается, что быдь там Linux, "Тётя Зина" "справилась" бы с задачкой в консоли, а не послала сисадмина?
Белая рысь, Ну во первых задачи такого рода возникают периодически. Даже банально выхлоп сложного запроса к базе оформить в виде csv файла - пользователи windows не умеют (я сейчас не про "тетю Зину" говорю, а про "продвинутых" пользователей)
И пожалуйста - сравнивай с PS. Вот аналог grep ты привел, остались find,sed и awk :) kenzzzooo вот например знает, что их можно и в винду поставить. Кстати, просто ради интереса, а количество вхождений в файл Select-String считать умеет?
blow05 написал: Ок, я переезжал на новое железо, в том числе был и винт большего объема. Я скопировал старый с помошью dd. То же самое я сделал и с винтом сотрудника, который использует windows, т.к. сходу нормального бесплатного решения под windows мы не нашли.
И на винт меньшего размера переедешь?
blow05 написал: Свои функции выполняет? Да/нет
Ну при неимении нормальной бензопилы у альтернативномыслясчих и кремниевый топор подойдёт Вам, пенгванутым всё равно, что бабу еб№ть, что чай пить, один х.й потеть!
selenscy написал: консоли, а не послала сисадмина?
Ну вот второй вариант на самом деле не плох. Первый - это конечно что-то с чем то :D А почему не изменят код для вывода информации? ХЗ, это у автора первого варианта спроси
Белая рысь написал: Sed, Grep и Awk - очень интуитивно понятные названия. =))
А что проще написать - grep или SelectString (и еще регистрозависимо, ага). Мне попадались команды с 3-4мя большими буквами, длиной 8-10 символов, плюс еще параметры такие же. данунафиг.
kenzzzooo написал: используйте возможности .NET - будет гораздо веселее :)
шо, мне еще и .Net учить, чтобы пайпы юзать? Не, пасибо, я java знаю, и если что на ней кроссплатформенную утилитку напишу
kenzzzooo написал: решение чего именно?
Задачи с удалением ссылок из html файла, оставив содержимое тега <a>. Пример я упростил, т.к. мне например нужно было заменить набор только определенных ссылок.
equalizer написал: Т.е. по-вашему получается, что быдь там Linux, "Тётя Зина" "справилась" бы с задачкой в консоли, а не послала сисадмина?
По моему получается, что если бы IT отдел знал о sed и awk - они написали бы скрипты, которые все это делали бы, причем для любой ОС (тут же подсказывают, что виндовая консоль ничем не уступает bash'у... про zsh им штоле сказать? )
Белая рысь, т.е. мне нужно сначала мышкой открыть 100 файлов, а потом еще их все вручую сохранять перед закрытием? И какие регулярки оно понимает? Perl? А как подставлять сохраненные данные (которые в регулярках в скобочках)?
А по поводу, что его нету в Linux... чем оно лучше Kate?
kenzzzooo, нет, как раз в этом ее проблема. Простой интуитивно понятный интерфейс априори не может решить всех задач, которые могут возникнуть у пользователя. Но консоли он боится как огня. Конфиги - туда же
blow05 написал: По моему получается, что если бы IT отдел знал о sed и awk - они написали бы скрипты, которые все это делали бы, причем для любой ОС (тут же подсказывают, что виндовая консоль ничем не уступает bash'у... про zsh им штоле сказать? biggrin )
Получается. что одно и то же можно сделать и на Windows, и на Linux? Так чем вас Windows не устраивает? Или ...
kenzzzooo написал: blow05, Вы не находите, что незнание о чем-то сферических админов в вакууме - отнюдь не проблема винды?
Белая рысь написал: Регистрозависимые? Курить надо меньше.
Windows Server 2003 или 2008 - не помню. Для того, чтобы снести роль центра сертификатов (в случае некоректной его установки) единственным способом оказалось ввести то ли 2, то ли 3 комманды в этом вашем PS. Я ошибся с регистром то ли в самой команде, то ли в параметре - но вылетело с ошибкой.
Белая рысь написал: Белая рысь, т.е. мне нужно сначала мышкой открыть 100 файлов
Можно просто 100 файлов разом перетащить. О.о Хотя... Можете и по одному перетаскивать, только не говорите потом, что это винда кривая.
blow05 написал: а потом еще их все вручую сохранять перед закрытием?
Пункт меню "Сохранить все" - не для истинных линукс-джедаев?
blow05 написал: И какие регулярки оно понимает? Perl?
А я, например, не знаю, какие регулярки понимает ваш sed. Пошлём друг друга в документацию или погуглим друг для друга?
blow05 написал: А как подставлять сохраненные данные (которые в регулярках в скобочках)?
А в исходной задаче было что-то про подставлять?.. ХЗ. Щас Вы дойдёте до того, что я должен Вам написать httpd на PowerShell. Так что ну Вас нафиг сразу.
blow05 написал: А по поводу, что его нету в Linux... чем оно лучше Kate?
Не знаю, почему про Windows-версию Kate я слышал только от гиков, а npp весьма и весьма на слуху. ;)
blow05 написал: Я ошибся с регистром то ли в самой команде, то ли в параметре - но вылетело с ошибкой.
Пруф или п.здобол(с)пенгванутые... Как активный пользователь PS и вообще винды, точно могу сказать, что регистрозависимость тут является о-о-о-о-о-очень большим исключением. В отличие от.
equalizer написал: Получается. что одно и то же можно сделать и на Windows, и на Linux? Так чем вас Windows не устраивает? Или ...
Да, сделать в принципе можно. Только вот виндовая консоль может например подсказывать файлы не из текущей директории, а введенные ранее. Либо наоборот подсказывать их из текущей дирректории, когда мне надо, чтобы она продолжила путь, который я начал вводить. Да и само окно консоли нельзя на весь экран расстянуть. При этом мне придется перенести туда практически всё GNU окружение. И вручную следить за его обновлением. А что я получу в замен? Потенциальную возможность играть в игры?
Белая рысь написал: Можно просто 100 файлов разом перетащить. О.о Хотя... Можете и по одному перетаскивать, только не говорите потом, что это винда кривая.
Ок, а если они именуются по какому-то шаблону, но лежат вперемешку с другими файлами? Или у них шаблон не в имени файла, а где-то в содержимом? Дата модификации? Длина? Они вообще в архиве, который я не хочу полностью распаковывать на диск? Вариантов масса, и я в любом случае найду такой, который из GUI будет сделать проблематично
Белая рысь, на приведенном скрине я эту кнопку не увидел. Да, я же могу захотеть сохранить их в другое место, при этом сохранив относительные пути
Белая рысь написал: А я, например, не знаю, какие регулярки понимает ваш sed. Пошлём друг друга в документацию или погуглим друг для друга?
Я к тому, что на скрине это не понятно, и никакой подсказки я не вижу. Где простота и интуитивность то?
Белая рысь написал: А в исходной задаче было что-то про подставлять?.. ХЗ. Щас Вы дойдёте до того, что я должен Вам написать httpd на PowerShell. Так что ну Вас нафиг сразу.
Ну а как заменить <a href="кудатотам">ЭТОТ ТЕКСТ ОСТАВИТЬ</a> так, чтобы "ЭТОТ ТЕКСТ ОСТАВИТЬ" осталось, а все остальное - нет (текст каждый раз разный) ?
Белая рысь написал: Не знаю, почему про Windows-версию Kate я слышал только от гиков, а npp весьма и весьма на слуху. ;)
хз, в каком там состоянии windows версия kate. Про grep,find,sed и awk многие тут сегодня тоже в первый раз услышали
exlinuxoid написал: ДА!! dd ведь такой быстрый! Бекапили мы им пару терабайт бекапили, потом дети наши их бекапили, ну и внукам нужно оставить чуток
Небось еще по сети данные сразу переливали? Или на дискетки? dd работает со скоростью чтения/записи устройств
Белая рысь написал: Пруф или п.здобол(с)пенгванутые... Как активный пользователь PS и вообще винды, точно могу сказать, что регистрозависимость тут является о-о-о-о-о-очень большим исключением. В отличие от.
Делал по инструкции подобной этой. Что будет, если я имя удаляемого компонента напишу в некорректном регистре?
blow05 написал: Ну в данной задаче без регулярок - никак. Если нужно просто заменить текст - ничего не изменится
Да лааадно! На vbscript всё решается парой циклов. Интерпретатор vbscript есть в любой винде.
NEMO написал: Вы посмотрите на этих бессовестных падонков. Любое обсуждение скатывают в "А у вас в винде".
А у вас, в винде, негров вешают!
blow05 написал: Делал по инструкции подобной этой. Что будет, если я имя удаляемого компонента напишу в некорректном регистре?
Понятия не имею. Но в таком контексте имя - это уже не имя консольной команды, а имя удаляемого из системы объекта. Очень может быть, что оно регистрозависимое. А может и не быть. Я не эксперт, точно не знаю. Единственная ситуация при которой имена файлов в винде становятся регистрозависимыми - установка подсистемы UNIX.
Тююююююю Было бы чему завидовать ! Мну больше поражает, когда об угол пенгванутые сами себя ограничивают, видать после асиливания штульмановской швабодки
blow05 написал: Ок, а если они именуются по какому-то шаблону, но лежат вперемешку с другими файлами? Или у них шаблон не в имени файла, а где-то в содержимом? Дата модификации? Длина? Они вообще в архиве, который я не хочу полностью распаковывать на диск?
Ага... Бабушки, колёса и трамваи, да-да-да. =))
blow05 написал: Вариантов масса, и я в любом случае найду такой, который из GUI будет сделать проблематично
Не, я не спорю, на Вашем http-сервере файлы могут лежать в архиве вперемешку с другим мусором - но это будет обозначать только то, что каждый, однако, сам кузнец своих трудностей. Более того, я абсолютно аналогично могу предложить вариант, когда консоль будет, мягко говоря, неэффективной.
blow05 написал: Да, я же могу захотеть сохранить их в другое место, при этом сохранив относительные пути
Можете, ага. Вы можете захотеть что угодно, но это будет обозначать лишь то, что в линуксе есть средства для хоть какой-то работы с помойкой, поскольку по-человечески организовать там всё равно ничего не получится. Ну, или конкретно Вы организовать не можете.
blow05 написал: Я к тому, что на скрине это не понятно, и никакой подсказки я не вижу. Где простота и интуитивность то?
Простота и интуитивность в том, что я Вам даю конкретные пруфы и выдержки, а от Вас в ответ получаю только "а если я захочу почесать левой ногой за правым ухом?"
blow05 написал: Ну а как заменить <a href="кудатотам">ЭТОТ ТЕКСТ ОСТАВИТЬ</a> так, чтобы "ЭТОТ ТЕКСТ ОСТАВИТЬ" осталось, а все остальное - нет (текст каждый раз разный) ?
Честно? Понятия не имею. Знаю, что, например, Select-String работает с шаблонами. А уж как он это делает - хр№н его знает.
PS C:\Users\lynx> Get-Help about_Regular_Expressions<br />РАЗДЕЛ<br /> about_Regular_Expressions<br /><br />КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ<br /> Описание регулярных выражений в Windows PowerShell.<br /><br /><br />ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ<br /> Windows PowerShell поддерживает следующие знаки регулярных выражений.<br /><br /><br /> Формат Логика Пример<br /> ---------- -------------------------------- -----------------------<br /> значение Точное соответствие со знаками "книга" -match "ни"<br /> в любой части исходного значения.<br /><br /> . Любой отдельный знак. "копия" -match "к..я"<br /><br /><поскипано нафиг, а то движок ругается>
blow05 написал: хз, в каком там состоянии windows версия kate. Про grep,find,sed и awk многие тут сегодня тоже в первый раз услышали
Услышал я не в первый раз. Но это не отменяет того, что я понятия не имею, нафиг оно надо такое красивое.
blow05 написал: Делал по инструкции подобной этой. Что будет, если я имя удаляемого компонента напишу в некорректном регистре?
Открываем ссылку и читаем:
Цитата:
Примечание
При вводе командлетов Windows PowerShell регистр не учитывается
blow05 написал: А вот она как раз работает некорректно. Подсказывала мне файлы, то введенные ранее,то из текущей дирректории, вместо того, чтобы дополнять ввод пути.
Курить надо меньше. Она только дополняет ввод пути и ничего больше делать не умеет.
selenscy написал: Да, да, да! По дефолту оно прямо взлетает, аха! И играться не надо, тормоза обеспечены
Дефолтовый буфер в большинстве ситуаций дает приемлемую скорость. Иногда его изменение приводит к ускорению (если задать размер, кратный размеру блока обоих устройств, но не очень большой, чтобы буфер не попадал в swap)
Tritus написал: Это пять! Поэтому, наверное, счастливые юзеры используют windows-программы через Wine, чтобы диск нормально записать.
Идиотов хватает везде. Нормальные пользователи Linux используют нативные приложения. Для этой задачи - точно.
MOP3E написал: Да лааадно! На vbscript всё решается парой циклов. Интерпретатор vbscript есть в любой винде.
Регулярки в таких ситуациях здорово упрощают жизнь. А вот как ты в поиск/замену notepad++ vbscript воткнешь, а?
MOP3E написал: Понятия не имею. Но в таком контексте имя - это уже не имя консольной команды, а имя удаляемого из системы объекта. Очень может быть, что оно регистрозависимое. А может и не быть. Я не эксперт, точно не знаю. Единственная ситуация при которой имена файлов в винде становятся регистрозависимыми - установка подсистемы UNIX.
Ну так и я в PS не эксперт. И вот такие операции для удаления роли (и почему программу назвали ролью? feature - еще куда ни шло)
<br />Import-Module Servermanager<br />Get-WindowsFeature<br />Remove-WindowsFeature name -restart<br />
Меня немного напрягают. Сначала нужно что-то импортировать. Потом найти, что тебе нужно (тут еще ладно), потом собственно удалить. Ну вот нахр№на там было дефисы впихивать? Ладно, фиг с ними... слово windows там нахр№на? Что, будет вызов Get-LinuxFeature? Ну и restart после удаления программы доставляет, да (я понимаю, что он не обязателен, но без перезагрузки сервер сертификатов после удаления ставиться не захотел)
blow05 написал: А вот как ты в поиск/замену notepad++ vbscript воткнешь, а?
Так Вам шашечки или ехать гуй или консоль? В консоли можно и пувершеллом обойтись. В гуях - npp. А зачем Вы хотите к npp vbscript прикрутить - я даже боюсь представить. ><
MOP3E написал: Или ты действительно детский психолог-луноход с мировым именем?
Я подразумевал Выготского, Лурия, Теплова и пр.
MOP3E написал: Всего лишь играю для того, чтобы отдохнуть после работы.
Есть разница -- поиграть час или полтора ПОСЛЕ работы или по 8 -- 10 часов в день вместо. Даже 2,5 часа в день уже перебор. И уж точно к/и -- просто способ отвлечься без приобретения полезных ЗУН.
MOP3E написал: Американские военные всерьёз так думают, иначе бы не выпускали по заказу Минобороны компьютерные игры, рекламирующие армию.
Вы сами поняли, что написали? Разнице между "РЕКЛАМА" и "выработка ЗУН" не видите?
MOP3E написал: "Из всех искусств для нас важнейшим является кино."
Сказал ВВЛ о пропаганде идей коллективизации в среде 100% неграмотного крестьянства.
MOP3E написал: При регулярном чтении книг успеваемость может улучшиться, максимум, по русскому языку и литературе
Вы не преподавали в школе, где ученик способен озвучить текст задачи (2 строчки), но не понять, что в ней сказано.
NEMO написал: Взрослые люди очень часто играют в компьютерные игры, не говоря уже о подавляющем числе игр категории 18+.
И? Взрослый по возрасту =/= взрослый по психике. Опять же, кто и сколько играет.
NEMO написал: Я вот лично знаю деда, играющего в Вольфенштейна
И? К/и -- чистой воды бессмысленное развлечение. Без последствий ему можно предаваться маленьким детям и старикам или немного времени.
NEMO написал: и если увлеченность к/и - признак инфантилизма, то наш мир катится в попу.
Вы с Марса сюда пишете? Или не видите, что наш мир действительно катится в опу?
Белая рысь написал: Не, я не спорю, на Вашем http-сервере файлы могут лежать в архиве вперемешку с другим мусором - но это будет обозначать только то, что каждый, однако, сам кузнец своих трудностей.
На самом деле иногда такая структура может быть обоснована. Ситуации бывают самые разные
Белая рысь написал: Более того, я абсолютно аналогично могу предложить вариант, когда консоль будет, мягко говоря, неэффективной.
Да я сам могу предложить! Иначальный мой тезис - некоторые вещи удобнее делать в консоли.
Белая рысь написал: Простота и интуитивность в том, что я Вам даю конкретные пруфы и выдержки, а от Вас в ответ получаю только "а если я захочу почесать левой ногой за правым ухом?"
Повторюсь - идея в том, что GUI никогда не сможет дать пользователю возможнось реализовать все его хотелки, оставаясь при этом простым и интуитивно понятным.
Белая рысь написал: Честно? Понятия не имею. Знаю, что, например, Select-String работает с шаблонами. А уж как он это делает - хр№н его знает.
Это аналог grep. Оно умеет только искать в файлах и выводить найденное. Редактировать файлы оно не предназначено.
Белая рысь написал: Курить надо меньше. Она только дополняет ввод пути и ничего больше делать не умеет.
А зачем оно подсовывало мне файлы, введенные ранее? Да, еще как-то курсор вправо дико работал, при правке предыдущей комманды.
Белая рысь написал: Так Вам шашечки или ехать гуй или консоль? В консоли можно и пувершеллом обойтись. В гуях - npp. А зачем Вы хотите к npp vbscript прикрутить - я даже боюсь представить. ><
Ну это MOP3E что-то там про vbscript рассказывать начал.
Tritus написал: Не сказал бы, что это такой уж идиотизм. Скорее - вынужденная мера.
Ок, какие возможности предоставляются пользователю, когда он запускает программу для записи дисков в wine, и которых не предоставляют ему нативные программы?
blow05 написал: Ну это MOP3E что-то там про vbscript рассказывать начал.
Вот скажи мне, нахр№на к vbscript что-то там прикручивать? Для указанной тобой задачи он самодостаточен сам по себе.
blow05 написал: Ок, какие возможности предоставляются пользователю, когда он запускает программу для записи дисков в wine, и которых не предоставляют ему нативные программы?
Удобный и простой в использовании гуй, естественно.
blow05 написал: Ок, какие возможности предоставляются пользователю, когда он запускает программу для записи дисков в wine, и которых не предоставляют ему нативные программы?
Случается, что нативные программы коряво пишут диски, вот в чем проблема. В такой ситуации возможности уже не так критичны - основной функционал работает криво. И это тянется уже не первый год.
blow05 написал: На самом деле иногда такая структура может быть обоснована. Ситуации бывают самые разные
На веб-сервере активный контент в архиве? О.о В принципе, подозреваю, что такие девиации тоже возможны.
blow05 написал: Иначальный мой тезис - некоторые вещи удобнее делать в консоли.
Ключевой пункт: IT-специалистам.
blow05 написал: Повторюсь - идея в том, что GUI никогда не сможет дать пользователю возможнось реализовать все его хотелки, оставаясь при этом простым и интуитивно понятным.
Уточню: пользователю CLI никогда ничего не даст. IT-специалисту - да, может.
blow05 написал: Это аналог grep. Оно умеет только искать в файлах и выводить найденное. Редактировать файлы оно не предназначено.
Select-String | Out-File Вот и всё редактирование.
blow05 написал: А зачем оно подсовывало мне файлы, введенные ранее?
У Вас чуть раньше и PowerShell регистрозависимым был. Наводит на мысли.
blow05 написал: Да, еще как-то курсор вправо дико работал, при правке предыдущей комманды.
Tritus написал: Случается, что нативные программы коряво пишут диски, вот в чем проблема. В такой ситуации возможности уже не так критичны - основной функционал работает криво. И это тянется уже не первый год.
Тут, кроме как УМВР мне ответить нечего.
Т.к. сам видел, как пытались писать диски k3b. Зачем то полезли в системные параметры, наменяли какие-то опции (я туда вообще никогда не лазил), потом попытка записи - и нифига. Спрашиваю, понимает ли человек, что он настраивал? Сказал, что понимает, и начал нести откровенный бред. Попросил повторить, и ничего не трогать - все нормально записалось.
Ну, ты-то у нас этим, как раз, никогда не страдал Был бы ты нормальным человеком, а не интеллектуально недоразвитым хамом, к тебе бы нормально относились. А так что заслуживаешь, то и получаешь. Luca тебя чуть ли не при помощи электрошока от мата отучал Вроде бы, отучил. Но электрошок может что-то запретить, но научить чему-то не в состоянии.
МОРЗЕ написал: Я шесть лет писал обзоры по компьютерным играм для нашего локального форума, и четыре из этих шести лет был модератором раздела "Компьютерные игры".
Ну, ещё бы! Ведь это — единственное, на что ты способен Соединил приятное с полезным (условно).
shell32 написал: Аполлош, компьютерные игры никогда не были исключительно "детскими". На большинстве стоящих внимания игр стоит метка 18+.
Ага Уличная игра "покажи пипку" тоже имеет метку 18+. Только никто из взрослых людей не считает её чем-то серьёзным.
МОРЗЕ написал: Ну и что? Люди в карты и рулетку состояния проматывают - но это не значит, что так делает любой посетитель к.зино.
Бгггг... Ну ты-то не стал владельцем к.зино (разработчиком игр, заработавшим на этом состояние). Ты — банальная недоросль и жертва компьютерных игр. То есть, ты не врач, зарабатывающий деньги на больных. Ты и есть тот самый больной, что несёт кровно заработанные дяде за сомнительные удовольствия.
МОРЗЕ написал: Компьютерные игры это явление того же плана, что литература, театр, кино, телевидение...
Ну, для тебя, возможно. Ведь настоящая литература, театр и кино для тебя недоступны (ибо для этого требуется хорошее воспитание и вкус), а менять Дашу Донцову на какую-нибудь компьютерную игрушку — вполне равноценная замена. О телевидении вообще промолчу. Ибо не хочу обижать людей.
equalizer написал: Если бы на СЛОРЕ было не интересно - ни кто бы его и не читал) В том числе и Вы.
А кто Вам сказал, что я его читаю? Читать здесь нечего, поскольку нет уникального контента: всё содрано с opennet или с ЛОРа. Чаще всего бывает прямо наоборот: читаешь на opennet'е новости, видишь новость, которая должна привлечь внимание Lucи (ибо он, как та сорока, тянет всё блестящее), приходишь на СЛОР и начинаешь пинать разную бестолочь, вроде МОРЗЕ, которая прониклась идеями спасения мира от "нашествия Linux" А читать здесь нечего. Раньше было. Раньше здесь были очень интересные беседы между с№чами. И контент попадался интересный. А теперь нечего.
msAVA написал: Чем обогатит мою копилку точек зрения CS или NFS?
А почему именно CS и NFS? Потому что если вместо CS вспомнить, к примеру, вышеупомянутую Hitman: Contracts, то это никак не впишется в теорию нинужности, основанную на том, что все игры это
msAVA написал: однообразная мышечная активность
Павел написал: Я могу судить достоверно о том, что видел.
А я могу достоверно судить о том что видел в линухе. Но почему то каждый луноход утверждает что это исключительно мои проблемы и они не имеют отношения к линуху.
Белая рысь написал: На веб-сервере активный контент в архиве? О.о В принципе, подозреваю, что такие девиации тоже возможны.
На сервере активный контент у меня в БД
Белая рысь написал: Уточню: пользователю CLI никогда ничего не даст. IT-специалисту - да, может.
Если пользователь боится консоли - согласен. Ну и с ОС не только домохозяйки работают.
Белая рысь написал: Select-String | Out-File Вот и всё редактирование.
Я не увидел в Select-String ничего про замену строк. Поиск - да. Нет, я понимаю, что скорее всего что-то в PS для этих целей есть. Но это уже будет выглядеть гораздо более монстрообразно, чем пример с sed
Белая рысь написал: У Вас чуть раньше и PowerShell регистрозависимым был. Наводит на мысли.
Я говорил, что ошибся в регистре вводя команду в этой вашей ЕлОчНоЙ-нОтАцИи, и вылезла ошибка. М.Б. это было имя компонента. А может я PS с чем то путаю, и матюкался на регистр в тот вечер я в другой ситуации. 3 месяца назад было, если не больше, мог и перепутать. А с cmd работал на этих выходных, и в памяти все еще более-менее свежо. А если бы какой-то м#дак не тер мои сообщения - все претензии до сих пор были бы на первой странице этого треда.
Белая рысь написал: Это как? О.о
начинал что-то дописывать, от предыдущей команды (той, которую я правил)
Белая рысь написал: ЗЫЖ "команда" с одной "м" пишется.
МОРЗЕ написал: Если дети будут много читать... - они просто заработают близорукость, толку же от этого будет всё равно мало.
Вот-вот, мне моя прабабушка тоже так говорила Она считала, что чтение — вредно для глаз и бесполезно для мозга. Сама-то она едва закончила три класса. И всю жизнь провела между кастрюлями, стиркой и огородом Ты бы, МОРЗЕ, хоть этому научился. Хоть какие-то полезные занятия, вместо игрушек
МОРЗЕ написал: Я, например, в детстве обожал читать книги, которых не было в школьной программе, и через это по литературе всегда имел не выше тройки.
А тебе и говорят, что ты — бестолочь. Ибо уроки литературы — это не просто чтение вслух. Это, прежде всего, умение анализировать прочитанное. И тебе это умение доступно не было, ибо учиться-то ты, как раз, и неспособен. Только при помощи электрошока и только самые примитивные действия, вроде: поиграл (в компьютерную игрушку) — пересказал (на форуме). Ты нашёл своё призвание
exlinuxoid написал: сам когда-то писал исключительно через cdrecord, wodim и проч.
Ты об этом так часто рассказываешь, что сразу понятно: что-то у тебя не в порядке То ты на Arch'е десятилетиями "сидел", то Gentoo двадцать лет зону топтал, миской брился, голуби на голову срали компилил. Ты уж определись, наконец, чего компилил и кто на ком у тебя "сидел"
blow05 написал: Да, сделать в принципе можно. Только вот виндовая консоль может например подсказывать файлы не из текущей директории, а введенные ранее. Либо наоборот подсказывать их из текущей дирректории, когда мне надо, чтобы она продолжила путь, который я начал вводить. Да и само окно консоли нельзя на весь экран расстянуть.
Плакаю.. У вас.. Убунту?.. пару месяцев назад установили?
blow05 написал: Тут, кроме как УМВР мне ответить нечего.
Т.к. сам видел, как пытались писать диски k3b. Зачем то полезли в системные параметры, наменяли какие-то опции (я туда вообще никогда не лазил), потом попытка записи - и нифига. Спрашиваю, понимает ли человек, что он настраивал? Сказал, что понимает, и начал нести откровенный бред. Попросил повторить, и ничего не трогать - все нормально записалось.
Тут раз на раз не приходится - в этом и проблема. У меня вот Brasero болванки портил. Не все, конечно, но иногда случалось. Делал вид, что записал, а на самом деле - нет. Ну что тут скажешь?
МОРЗЕ написал: А как в линухе состоят дела с софтом для программирования промышленных контроллеров?
ЫЫЫЫыыыыыыыыыы!!!!1111 (привет selenscy!). И после этого ты говоришь, что ты не бабуин? Ты можешь уже не подписываться, тебя любой узнАет по этой фразе (ведь это — единственное, что ты осилил)
Tritus написал: Тут раз на раз не приходится - в этом и проблема. У меня вот Brasero болванки портил. Не все, конечно, но иногда случалось. Делал вид, что записал, а на самом деле - нет. Ну что тут скажешь?
Ну так и Nero не одну болванку мне запорола. Особенно, когда болванки х№ровые попадались она любила это делать. Надо было Brasero из-под cygwin запускать?
blow05 написал: Ну так и Nero не одну болванку мне запорола. Особенно, когда болванки х№ровые попадались она любила это делать. Надо было Brasero из-под cygwin запускать?
В винде у меня было штук пять разных приводов на компьютерах разных конфигураций, всегда писались даже самые дешевые болванки без проблем. В отличие от записи в Linux, после которой в той же винде RW реанимировать надо, чтобы дальше ими пользоваться.. Некоторые из-за подобных проблем зачем-то виндовые программки через Wine запускают, видимо, потому что устают играть в лотерею - запишется/не запишется. Ну я уже слышал мнение, что в настоящее время диски записывать нинужна.
Tritus написал: В винде у меня было штук пять разных приводов на компьютерах разных конфигураций, всегда писались даже самые дешевые болванки без проблем.
blow05 написал: Дефолтовый буфер в большинстве ситуаций дает приемлемую скорость.
Мдяяяяя....Ты вообще то в курсе, что дефолтовый буфер в dd равен 512 байт? Я не знаю что это, бл.ть, у луноходов приемлимая скорость такая, если поганый винт на 160 гектар надо часов 5 клонировать с таким буфером. Хотя в стране луноходии у эльфов и илитных списиалистов я уже ничему не удивлюсь
selenscy написал: Мдяяяяя....Ты вообще то в курсе, что дефолтовый буфер в dd равен 512 байт? Я не знаю что это, бл.ть, у луноходов приемлимая скорость такая, если поганый винт на 160 гектар надо часов 5 клонировать с таким буфером. Хотя в стране луноходии у эльфов и илитных списиалистов я уже ничему не удивлюсь
У меня с дефолтовым буфером терабайтник за 3 часа клонируется, и заметно лучшего результата я добиться не смог (хотя и не особо пытался, да). Или ты про IDE винт сейчас говоришь? Тут да, есть вероятность, что размер буфера нужно будет увеличить
Apollo 11 написал: Ты бы, МОРЗЕ, хоть этому научился. Хоть какие-то полезные занятия, вместо игрушек
Apollo 11 написал: А тебе и говорят, что ты — бестолочь. Ибо уроки литературы — это не просто чтение вслух. Это, прежде всего, умение анализировать прочитанное. И тебе это умение доступно не было, ибо учиться-то ты, как раз, и неспособен.
Apollo 11 написал: И после этого ты говоришь, что ты не бабуин?
Что, попка болит? Ну, сходи к проктологу, полечит.
МОРЗЕ написал: Что, попка болит? Ну, сходи к проктологу, полечит.
Типичный МОРЗЕ: детский йумор, когда сказать больше нечего. Это, кстати, лишний показатель твоей недоразвитости: ведь ты даже пошутить нормально не можешь, бубнишь одно и то же на протяжении всех тех лет, что существует СЛОР. Ну, добавь к этому ещё и своё "коронное" про "обтекай" МОРЗЕ, вот мне только одно в тебе интересно (всё остальное в тебе довольно банально и серо): ты и вправду считаешь, что кого-нибудь удивил своим очередным признанием в том, что ты был троешником? По-моему, все итак об этом догадывались.
blow05 написал: У меня с дефолтовым буфером терабайтник за 3 часа клонируется
Ну, это не иначе как Поттер палчонкой подмахнул А сколько на терабайтнике было реальной инфы? Если 100Гб, то абидна "пустые" 900Гб бекапить/клонировать, да?
SemyonKozakov написал: MOP3E, попка болит у меня, причём от винды. Зайди на форум и почитай, что же за чудо-ОС ты пользуешься.
SemyonKozakov, а што тама? Где ссылки? Новые разоблачения? Бальмер решил не отставать от обосратого попугайчиками дудочника и прилюдно съел свои носки?
Кстати, по поводу "умИнятакоВоникогданебыло!!!1111" и "плАхого" ntfs-3g. Имею флешку на 16 Гб в NTFS (зачем так, объяснять не буду; нужно). Так вот, сколько бы с Linux'а я ни копировал на неё файлы (а флешка используется в хвост и в гриву), никогда никаких проблем с отображением в Windows (не говоря уже о Linux) не было. А вот когда на работе приходится копировать файлы на флешку с Windows XP/Windows-7, то пару раз проблемы выхватывал: при попытке открытия (тоже в Windows) файлы отсутствовали. Очевидно же: у меня кривые руки/кривая флешка/кривой Linux/кривая Windows на работе/неудачная фаза Луны/невкусные мозоли Столлмана
exlinuxoid написал: Apollo 11, нет нет, это точно мозоли с истёкшим сроком годности. Остальное отбросьте.
Вы раскрыли мне глаза! А я, по великой наивности, подозревал вирусы, которые бродят по сетке на работе, или криворукую девочку за компьютером, которая (как я думал) выдёргивала флешку до того, как она синхронизируется. Но Ваша версия мне нравится больше, да.
Apollo 11 написал: Очевидно же: у меня кривые руки/кривая флешка/кривой Linux/кривая Windows на работе/неудачная фаза Луны/невкусные мозоли Столлмана
Именно для такой "илиты" в винде существует "Безопасное извлечение устройств и дисков". К слову говоря у бухгалтеров тёть Зин файлы на флешке почему то не пропадают Только у илитных списиалистов.
equalizer написал: У вас на компе есть антивирус? Вы внимательно следите за развитием антивирусов? На каком основании Вы делаете выводы?
Да столман ему сказал и пингвин темной ночью на ушко на шептал, вот он и повторяет мантры как попугай, совершенно не имея понятия о том о чем оно рассуждает. Антивирус зохавает не только все расурсы компа но и моск лунохода, очевидно же!
Павел написал: И если в Линуксе я делаю это более менее спокойно, то в Windows всегда есть опасность подхватить что-то.
Да, прикинь, клоун, мы живем в стр№хе, и асяктй раз лезем пацтол когда что-нибудь кликнем!!! Иди быстрее раскажи это стулману. (в сторону)Господи, откуда только такие придурки беруться?
Вы утверждали что а) Нет инетрактивности, что неправда. Во фряхе вон вообще SIGINFO есть. б) для своих целей утилита чем-то плоха. Чем я правда не понял.
Павел написал: exlinuxoid, Вы можете найти еще 100500 придирок. Но в данном случае Линукс далеко впереди Windows, так как делает все то же, плюс еще много-много-много чего.
Это финиш, пацталом, бл.ть вызовывите кто-нибудь санитаров уже, человек мучается. Пусть электрошок захватят.
petrun написал: для своих целей утилита чем-то плоха. Чем я правда не понял.
Топ#рна, я бы так сказал. И ничего вменяемого за 20 лет "непрерывных побед". Казалось бы есть сорцы, бери да улучшай, только х.й вам всем по всей роже! Будем приделывать костыли с квадратными колёсами и песать портянки на баше, хуле! "Прогресс" "супер-пупер-мега-осей" овер 9000 и "святаго" ЧМО ЧПО очевиден
Хоть прогресс бар приделайте примитивный и обзовите dd2 для смеха, "илита" конечно обосрётся слеганца , "гуры" харю покривят, ну и хуле? Может быть благодарные лузеры поделия даже спасибо скажут Про бабло я уж скромно промолчу Птицам деньги нинужны!
petrun написал: Да и есть там програссбар, между прочим.
У акрониса есть, да! Даже приделав костыли пайпами с pv, оно поприятнее выглядит и очевиднее И получается что даже напрочь пенгванутые клонируют винты в акронисах и прочем софте от паганых проприентащиков И ведьэто так, сам наблюдал
selenscy написал: Именно для такой "илиты" в винде существует "Безопасное извлечение устройств и дисков". К слову говоря у бухгалтеров тёть Зин файлы на флешке почему то не пропадают Только у илитных списиалистов.
Ты бы, хоть иногда, читал, прежде, чем гадить:
Apollo 11 написал: Так вот, сколько бы с Linux'а я ни копировал на неё файлы (а флешка используется в хвост и в гриву), никогда никаких проблем с отображением в Windows (не говоря уже о Linux) не было.
Apollo 11 написал: А я, по великой наивности, подозревал вирусы, которые бродят по сетке на работе, или криворукую девочку за компьютером, которая (как я думал) выдёргивала флешку до того, как она синхронизируется.
То есть, специально, для тех, кто "ИП", по буквам: "УМВР", а вот у "тёть Зин" — нихр№на.
pavel2403 написал: Иди расскажи это нашему ИванoFF, он тебе мигом себестоимость часа работника посчитает.
Хм... Ну дак, он и посчитает. А что не так? На то он и бизнесмен. Не то, что местные "ИП"
Apollo 11 написал: Кстати, по поводу "умИнятакоВоникогданебыло!!!1111" и "плАхого" ntfs-3g. Имею флешку на 16 Гб в NTFS (зачем так, объяснять не буду; нужно). Так вот, сколько бы с Linux'а я ни копировал на неё файлы (а флешка используется в хвост и в гриву), никогда никаких проблем с отображением в Windows (не говоря уже о Linux) не было. А вот когда на работе приходится копировать файлы на флешку с Windows XP/Windows-7, то пару раз проблемы выхватывал: при попытке открытия (тоже в Windows) файлы отсутствовали. Очевидно же: у меня кривые руки/кривая флешка/кривой Linux/кривая Windows на работе/неудачная фаза Луны/невкусные мозоли Столлмана
К проктологу, уёбище! Во-первых, никто не гарантирует бесперебойной работы ntfs-3g. Во-вторых, раздел на флэшке и раздел на жёстком диске - это немного разные вещи. В-третьих, благодаря регистрозависимости линух может без проблем для себя создать такую конфигурацию имён файлов, которую винда просто не поймёт.
Ты меня задолбал уже своим проктологом У тебя что, годовой абонемент у него, что ли? Или он твой друг, что ты всех к нему направляешь? Пойми, бестолочь: если у ты — постоянный клиент проктологов, то это отнюдь не означает, что у всех остальных людей такие же проблемы, как у тебя. Спасибо, конечно, за заботу, но у меня нет твоих проблем, которые ты приобрёл от многочасового сидения за компьютером, играясь в детские игрушки. И, кстати, я вижу, что электрошок не помог, да? Опять материшься? Смотри, Luca опять назначит лечение у проктолога с электрошокером
МОРЗЕ написал: Во-первых, никто не гарантирует бесперебойной работы ntfs-3g. Во-вторых, раздел на флэшке и раздел на жёстком диске - это немного разные вещи. В-третьих, благодаря регистрозависимости линух может без проблем для себя создать такую конфигурацию имён файлов, которую винда просто не поймёт.
Ты совсем д.бил, или прикидываешься? Впрочем, верю: ты не прикидываешься Файловая система на флешке создана в Windows. Файлы, которые я копирую из Linux, прекрасно видятся как в Linux, так и в Windows. Но было пару случаев, когда файлы, записанные на флешку (следи за мыслью, бестолочь: отформатированной в Windows! Не забыл ещё? ) в Windows, потом не читались в Windows же. Всё понял, или проктолог тебе окончательно мозги твои высушил электрошоком?
selenscy написал: У акрониса есть, да! Даже приделав костыли пайпами с pv, оно поприятнее выглядит и очевиднее wink И получается что даже напрочь пенгванутые клонируют винты в акронисах и прочем софте от паганых проприентащиков biggrin И ведьэто так, сам наблюдал biggrin biggrin biggrin
Вон оно и раздражает. Весь софт - смех да и только, блоки туда-обратно копирует. А крику-то.
Apollo 11 написал: Ты бы, хоть иногда, читал, прежде, чем гадить:
Да твоё поделие после супер-мега-клонирования супер-мега прогой, времён первобытнообщинного строя, посекторно опять же приходится править ручками в кансоли грёбаной!!!, чтобы оно хоть запустилось, а винда тупо запускается и всё ставит на место автоматом
Apollo 11 написал: Но было пару случаев, когда файлы, записанные на флешку (следи за мыслью, бестолочь: отформатированной в Windows! Не забыл ещё? biggrin) в Windows, потом не читались в Windows же.
Теоретически такое может быть, если форматирование и запись осуществлялись в более старшей версии NTFS, а чтение - в системе с поддержкой младшей версии.
А для комплекту пусть комменты тут из lynx оставляют и записочки себе в vi корябают. Если уж накрываться высохшим ещё в мезозое г№вном юникса мамонта, то уж по-полной
selenscy написал: И ведь "супер-мега" "прогеры" из "илиты" н-и-ч-е-г-о более вменяемого, кроме этой уёбищы так и не скреативили
Наша песня хороша, начинай сначала. Зачем чинить то, что не сломалось? Конкретную задачу мне приведите, я покажу вам возможные решения. "Убожество" это как-то слишком общо.
exlinuxoid написал: А для комплекту пусть комменты тут из lynx оставляют и записочки себе в vi корябают. Если уж накрываться высохшим ещё в мезозое г№вном юникса мамонта, то уж по-полной
Конкретный пример. Нужно сделать уменьшить спереди терабайтный раздел с данными (в данном случае, ntfs). На разделе, предположим, у нас всего 50Гб данных. Хуйня - думаем мы и смело подписываем под это дело линуховый gparted. И тут же понимаем как накосячили. Это г№вно мамонта начинает тупо и медленно что-то там перерисовывать на разделе из байта в байт. У меня процесс ресайза терабайтного раздела из под gparted занял что-то около полусуток. При том, что данных там было х.й да никуя. В следующий раз я уже не был таким дураком. Я скачал и поставил БЕСПЛАТНУЮ виндовз-утилиту MiniTool Partition Wizard Home Edition 7.1. Она произвела ту же самую операцию за.. 10 минут! Что она сделала. Она просто перенесла данные из начала уменьшаемого раздела в его конец, затем быстро сделала ресайз. Профит! MiniTool Partition Wizard Home Edition 7.1 существует только под виндовз и для виндовз. Это понятно. Пусть мамонты продолжают жрать собственное г№вно. Других это не касается
exlinuxoid написал: А сколько на терабайтнике было реальной инфы? Если 100Гб, то абидна "пустые" 900Гб бекапить/клонировать, да?
Ничуть не обидно. Есть parted, который сожмет мне раздел до нужного размера. В чем проблема?
selenscy написал: Топ#рна, я бы так сказал. И ничего вменяемого за 20 лет "непрерывных побед". Казалось бы есть сорцы, бери да улучшай, только х.й вам всем по всей роже! Будем приделывать костыли с квадратными колёсами и песать портянки на баше, хуле! "Прогресс" "супер-пупер-мега-осей" овер 9000 и "святаго" ЧМО ЧПО очевиден
Цитата:
«Философия UNIX гласит: Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо. Пишите программы, которые бы работали вместе. Пишите программы, которые бы поддерживали текстовые потоки, поскольку это универсальный интерфейс».
pavel2403 написал: blow05, Да заеб№л ты уже туп№здень, чо ты умного то корчешь, нах.й твой сед кому-то нужен для винды есть кошерный regexp.dll
Я требую решения поставленной задачи с помошью regexp.dll
И да, м#дак, который молча трет мои сообщения, разве подобные высказывания чем-то лучше тех, которые ты потер? Там как минимум не было перехода на личности и прочих оскорблений. Чего ждем?
exlinuxoid написал: Конкретный пример. Нужно сделать уменьшить спереди терабайтный раздел с данными (в данном случае, ntfs). На разделе, предположим, у нас всего 50Гб данных. Хуйня - думаем мы и смело подписываем под это дело линуховый gparted. И тут же понимаем как накосячили. Это г№вно мамонта начинает тупо и медленно что-то там перерисовывать на разделе из байта в байт. У меня процесс ресайза терабайтного раздела из под gparted занял что-то около полусуток. При том, что данных там было х.й да никуя. В следующий раз я уже не был таким дураком. Я скачал и поставил БЕСПЛАТНУЮ виндовз-утилиту MiniTool Partition Wizard Home Edition 7.1. Она произвела ту же самую операцию за.. 10 минут! Что она сделала. Она просто перенесла данные из начала уменьшаемого раздела в его конец, затем быстро сделала ресайз. Профит! MiniTool Partition Wizard Home Edition 7.1 существует только под виндовз и для виндовз. Это понятно. Пусть мамонты продолжают жрать собственное г№вно. Других это не касается
Ай молодец! А ты знаешь про первое правило переразбивки диска - "голову" раздела с важными данными трогать нельзя! Видимо, не знаешь. И как быстро твоя замечательная утилита отресайзит ext4/reiserfs/xfs? И зачем ты периодически переразбиваешь диск? LVM уже изобрели
petrun написал: Конкретную. Которая проиллюстрирует ваши слова про "жалкое убожество".
Блять! Даже в спектруме проги развивались на порядок быстрее, чем в вашей чмошной спошной богадельне ! Даже там были аналогичные проги, копирующие бит в бит, просто на вид приятнее, с тем же функционалом и работающими не хуже и только у пенгванутых об угол ничего кроме dd никуя нет. Понятно? "Илитные" вы наши, из пещеры вылезшие
Экзампле нумбер 2. Я поставил из репозитория арча все ttf шрифты имеющие в своих тельцах кириллицу. Затем еб№лся со сглаживанием - устанавливал патченные убунтовскими (ОМГ!) патчами шрифтовые библиотеки, составлял из гугля в текстовом редакторе тот самый.. самый волшебный .fonts.conf, который должен мне помочь. В результате, я добился того, что мои глаза не начинали таки вылезать из орбит при просмотре первой же страницы в интернете. Но.. всё равно, что-то было не то, не комфортно, не сухо. И наконец, я решил рубить с плеча, произведя следующую нехитрую операцию #cp /win_c/Windows/Fonts/*.ttf ~/.fonts. И, о чудо! Мои глаза сразу же вернулись на своё законное место. А вот так просидел бы всю жизнь под виндой и никогда не узнал бы ни о чём подобном. Линукс тренирует!
Tritus написал: Small CD-Writer и Alcohol 52 в помощь!
Да их вагон и маленькая тележка, начиная с встроеных в вин утилит искаропки для создания iso с бэкапированием и кончая наворочеными по самое не могу сторонними конторами. Лично я пользую ultraISO.
blow05 написал: "голову" раздела с важными данными трогать нельзя!
Рыба гниёт с головы. Лук (репчатый).. или что там - всему голова. Что-то ещё там было..
blow05 написал: И как быстро твоя замечательная утилита отресайзит ext4/reiserfs/xfs?
А зачем виндовой утилите это? Её не для вас делали
blow05 написал: И зачем ты периодически переразбиваешь диск? LVM уже изобрели
Да неужели? Есть такое слово - надо. Надо, Вася, надо.
Вобщем, в ответ на конкретику наблюдаю унылую беспомощную демагогию. Правда, ничего другого я и не ожидал. Видишь чёрное, говори - белое, видишь г№вно, говори - конфетка. Так завещал вам ваш великий заусенцеглотатель
blow05 написал: Я требую решения поставленной задачи с помошью regexp.dll
Требовать ты будешь у своей жены, когда она у тебя будет, это понятно, клоун? А так, VBS тебе в руки и пошел лабать. За справкой сюда http://gnuwin32.sourceforge.net/packages/regex.htm Вам такое нравиться. Спецом подбирал, там есть еще волшебгые ьуквы GNU :)
exlinuxoid написал: А зачем виндовой утилите это? Её не для вас делали
И то правда Винда после клонирования, на том же железе (кроме винта) встаёт как влитая, настроится она автоматом, в поделиях надо править уиды, причём как правило с внешнего носителя
exlinuxoid написал: Рыба гниёт с головы. Лук (репчатый).. или что там - всему голова. Что-то ещё там было..
exlinuxoid написал: Вобщем, в ответ на конкретику наблюдаю унылую беспомощную демагогию.
Самому себе противоречить в одном посте - это надо уметь
exlinuxoid написал: А зачем виндовой утилите это? Её не для вас делали
НИНУЖНО, правда?
exlinuxoid написал: Да неужели? Есть такое слово - надо. Надо, Вася, надо.
так LVM же. Хотя, о чем это я
pavel2403 написал: Требовать ты будешь у своей жены, когда она у тебя будет, это понятно, клоун?
Снова переход на личности и попытка оскорбить оппонента? Только со стороны это выглядит убого, поверь. И да, я женат уже 4 года почти, так что опять мимо.
А ее что, еще качать ручками надо? И что-то там програмировать? И все для такой простой задачи? И как ты этим пытаешься меня убедить, что GUI лучше чем CLI подходит для абсолютно любых задач?
selenscy написал: И то правда Винда после клонирования, на том же железе (кроме винта) встаёт как влитая, настроится она автоматом, в поделиях надо править уиды, причём как правило с внешнего носителя
Интересно, а почему это у меня UUID'ы не слетели при колнировании? Может потому, что они хранятся прямо на диске? Или потому что я использовал нормальный софт для клонирования?
blow05 написал: Интересно, а почему это у меня UUID'ы не слетели при колнировании?
А ты мозжечком своим подумай Прога одна, снято бит в бит, правда винты могут быть разными К чести windows, ей это как раз почти совершенно пох.й, в отличие от супер-пупер-мега "осей" овер 9000
selenscy написал: начиная с встроеных в вин утилит искаропки для создания iso с бэкапирование
например?
selenscy написал: Лично я пользую ultraISO
Платный или с ограничениями?
Tritus написал: Small CD-Writer и Alcohol 52 в помощь!
Правильно. А еще вам, добросовестным покупателям, обещают в Windows 8 сделать монтирование образа прямо из коробки. А вот создание образов опять в коробку не положили. Ждите Windows 9, когда DVD превратятся в г-но мамонта. Так что если кто из разработчиков софта захочет включить создание iso из выходных файлов, которые нагенерирует тетя Зина (не обязательно для записи на DVD), он должен будет положить в дистрибутив какую-нибудь консольную команду, как это делается с arj или rar, или же найти подходящий бесплатный COM-сервер с такой функцией. И в любом случае - с разрешением включать это в дистрибутив. Или тетя Зина должна курить !!!!!README и ставить самостоятельно.
Есть еще InfraRecorder и ImageBurn - и обе проги бесплатные.
blow05 написал: Если пользователь боится консоли - согласен. Ну и с ОС не только домохозяйки работают.
Для каких задач обычному пользователю может понадобиться консоль? На Windows она мне была нужна 3 (максимум - 4) раза. И справился нормально. На Linux консоль нужна, мягко говоря, чаще.
Apollo 11 написал: А кто Вам сказал, что я его читаю?
А как вы на комментарии отвечаете? Не читая / не глядя?
selenscy написал: Да твоё поделие после супер-мега-клонирования супер-мега прогой, времён первобытнообщинного строя, посекторно опять же приходится править ручками в кансоли грёбаной!!!, чтобы оно хоть запустилось, а винда тупо запускается и всё ставит на место автоматом
ЫЫЫЫЫЫ!!!
ИП, ты опять с катушек съехала? Причём здесь dd, если речь шла о флешке и NTFS? Или для тебя всё едино?
Tritus написал: Теоретически такое может быть, если форматирование и запись осуществлялись в более старшей версии NTFS, а чтение - в системе с поддержкой младшей версии.
Да ну :) Я-таки думаю, что дело объяснялось гораздо проще (две возможные причины, которые предположил, см. выше). Забавно другое: вы с UPS'ом — два фанатика, которые будут усираться до последнего, лишь бы доказать принципиальную непогрешимость любимой Винды. UPS любит приводить цитаты с убунтофорума. Но он же категорически не желает замечать миллионы обращений к Google по поводу проблем с Windows-7. Вы с UPS'ом считаете, что таковых не может быть по определению, ибо "Винда непогрешима". А просто принять тот банальный, в общем-то, факт, что ни компьютерное железо, ни ОСь, ни приложения, к сожалению, далеко не идеальны, вы не можете в силу своего фанатизма. В вашем извращённом представлении о реальности проблемы случаются исключительно у пользователей ОСь Linux, а у вендопользователей всё настолько шоколадно, что приближается к описаниям библейского рая Вот именно это и забавляет. Тот же МОРЗЕ готов ср#ть кирпичами, а потом рекомендовать (другим!) обратиться к проктологу, если кто-то хоть на секунду усомнится в божественности Винды и других продуктов MS.
pavel2403 написал: Да ты похоже бизнесьман поруче Иванова.
Мнээээээ... Пашок, я не бизнесмен. Но твои претензии к IvanOFF'у мне непонятны. С чего ты взял, что он — плохой бизнесмен?
У тебя что, в голове стоИт рандомный парсер обрывков памяти из институтского курса политэкономии, и результаты ты выдаёшь сюда? Причём здесь уставной фонд и его прибыль? Ты лучше скажи, чем тебе IvanOFF не угодил.
petrun написал: Хоть чуть-чуть конкретики, ей богу.
Нашли у кого спрашивать! Кроме "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫыыыыыыыыыыы" оно ни на что не способно.
exlinuxoid написал: всё равно, что-то было не то
exlinuxoid написал: Что-то ещё там было..
Ты ещё не заметило, что для тебя это — типичное описание проблемы? Как тётя Зина из бухгалтерии, честное слово!
Павел написал: Так чего dd закапываем?
Да им пофигу, что закапывать. Лишь бы не работать :)
equalizer написал: А как вы на комментарии отвечаете? Не читая / не глядя?
Избирательно и по диагонали. Нет, конечно, если собеседник интересный, я читаю его комментарии и даже вникаю в их суть. Но, к сожалению, такие собеседники появляются на СЛОРе всё реже. А читать внимательно вопли МОРЗЕ о проктологах не вижу никакого смысла.
Apollo 11 написал: Вы с UPS'ом считаете, что таковых не может быть по определению, ибо "Винда непогрешима". А просто принять тот банальный, в общем-то, факт, что ни компьютерное железо, ни ОСь, ни приложения, к сожалению, далеко не идеальны, вы не можете в силу своего фанатизма. В вашем извращённом представлении о реальности проблемы случаются исключительно у пользователей ОСь Linux, а у вендопользователей всё настолько шоколадно, что приближается к описаниям библейского рая biggrin Вот именно это и забавляет.
Apollo 11, в Вашем случае это называется - сам придумал, сам изложил свои предположения, сам их опроверг, сам сделал какой-то одному себе известный вывод. Забавляет с самим собой дискутировать? Рад, что Вы позабавились!
Это ещё нормально. У меня такое ощущение, что остальные читают первое слово из комментария, смотрят на ник, складывают 2+2 и бегут строчить ответ. Вот тот же Tritus:
Tritus написал:
Совершенно не имеет значения при наличии тучи бесплатных и доступных утилит.
По такой логике, для монтирования тоже есть куча бесплатных (и прописывающих свой кривой драйвер ) утилит, так что зачем оно? Но тут же всплывает одна интимная подробность: Linux - это только ядро, а, следовательно, также не имеет отношения к тому же dd А тут уже dd намертво к линуксу привязывают.
blow05 написал: «Философия UNIX гласит: Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо. Пишите программы, которые бы работали вместе. Пишите программы, которые бы поддерживали текстовые потоки, поскольку это универсальный интерфейс».
Философия винды: - всё есть объект; - для взаимодействия друг с другом у объектов есть интерфейсы, которые постоянны и неизменны. Текстовые потоки морально устарели лет 20 назад. Примерно тогда, когда появился линух.
Apollo 11 написал: категорически не желает замечать миллионы обращений к Google по поводу проблем с Windows-7
Почему-то обращений в гугол по поводу проблем с линухом тоже миллионы. И это при том, что линух установлен всего у 1% пользователей, а Windows 7 обошла по популярности ХР.
Apollo 11 написал: Тот же МОРЗЕ готов ср#ть кирпичами, а потом рекомендовать (другим!) обратиться к проктологу, если кто-то хоть на секунду усомнится в божественности Винды и других продуктов MS.
Слушай, пр..урок, когда уже у тебя баттхёрт пройдёт? Через слово вспоминаешь, как я тебя здесь унизил, никак успокоиться не можешь... но не заходить на сайт где тебе нехорошо уже не получается? Тогда тебе не только к проктологу, но ещё и к психиатру. Усё, иди лечись.
Apollo 11, в Вашем случае это называется - сам придумал, сам изложил свои предположения, сам их опроверг, сам сделал какой-то одному себе известный вывод. Забавляет с самим собой дискутировать? Рад, что Вы позабавились!
Так ведь прав он... Ту дискуссию на форуме напомнить, где вы совместно несли чушь, при этом в итоге начали поздравлять с победой друг друга ("Они нашли друг друга?").
SemyonKozakov написал: Ту дискуссию на форуме напомнить, где вы совместно несли чушь, при этом в итоге начали поздравлять с победой друг друга ("Они нашли друг друга?").
Нет, вы, видимо, ужасный позорный слив пережить не можете. Но всё в Ваших руках - если там чушь - вперёд, докажи!
Почему-то обращений в гугол по поводу проблем с линухом тоже миллионы. И это при том, что линух установлен всего у 1% пользователей, а Windows 7 обошла по популярности ХР.
А тебе не приходит в голову, что проблемы с Windows гуглятся не столь часто, а чаще идёт обращение к знакомым?
MOP3E написал:
Слушай, пр..урок, когда уже у тебя баттхёрт пройдёт? Через слово вспоминаешь, как я тебя здесь унизил, никак успокоиться не можешь... но не заходить на сайт где тебе нехорошо уже не получается? Тогда тебе не только к проктологу, но ещё и к психиатру. Усё, иди лечись.
/гладит MOP3E по головке: Ничего, и тебя когда-нибудь вылечим...
blow05 написал: А ее что, еще качать ручками надо? И что-то там програмировать? И все для такой простой задачи? И как ты этим пытаешься меня убедить, что GUI лучше чем CLI подходит для абсолютно любых задач?
Ну, дык, реши эту "простую" задачу без использования регулярных выражений. Потому что использование регулярных выражений уже является программированием.
SemyonKozakov написал: А тебе не приходит в голову, что проблемы с Windows гуглятся не столь часто, а чаще идёт обращение к знакомым
Не, не приходит. Потому что, например, лично у меня проблема с Windows 7 была ровно одна: для неё не было драйвера на мой старый видеотюнер, поддержка которого была прекращена производителем в 2005 году.
SemyonKozakov написал: /гладит MOP3E по головке: Ничего, и тебя когда-нибудь вылечим...
Меня-то что лечить? Пару раз послал аполлошу к проктологу и дальше ловлю лулзы от того, как он в каждом сообщении на это жалуется. Ты лучше аполлошу полечи, авось его баттхёрт вылечишь. Клуб опущенных лунохдов СЛОРа. :)
Сёма, так ты выяснил, что там с твоей безвозвратно утерянной музыкой? ntfs-3g внёс накопительную ошибку, которую потом винда исправила и всё, п...ец? Или всё-таки из под линуха получилось их вернуть?
[quote=blow05 написал: Ну так и Nero не одну болванку мне запорола. Особенно, когда болванки х№ровые попадались она любила это делать.
Пользовался я параллельно Brasero ни Linux и Nero на Windows XP. Лично у меня Brasero на стандартных настройках диски либо портила, либо делала нечитаемыми для более чем 90% пользовательских ПК в мире.
Apollo 11 написал: Кстати, по поводу "умИнятакоВоникогданебыло!!!1111" и "плАхого" ntfs-3g. Имею флешку на 16 Гб в NTFS (зачем так, объяснять не буду; нужно). Так вот, сколько бы с Linux'а я ни копировал на неё файлы (а флешка используется в хвост и в гриву), никогда никаких проблем с отображением в Windows (не говоря уже о Linux) не было. А вот когда на работе приходится копировать файлы на флешку с Windows XP/Windows-7, то пару раз проблемы выхватывал: при попытке открытия (тоже в Windows) файлы отсутствовали. Очевидно же: у меня кривые руки/кривая флешка/кривой Linux/кривая Windows на работе/неудачная фаза Луны/невкусные мозоли Столлмана
А у меня такие же проблемы в Ubuntu 10.10 были. Файлы на флешку скопировались. Но их там нет - для Windows и Linux. Может это случайность какая-то?
Apollo 11 написал: выдёргивала флешку до того, как она синхронизируется
Если флешку выдернуть раньше времени, то не важно какая у вас ОС.
MOP3E написал: В-третьих, благодаря регистрозависимости линух может без проблем для себя создать такую конфигурацию имён файлов, которую винда просто не поймёт.
Тут вспомнились скриншоты современных Ubuntu. Ну афига делать имена скринов со знаком ":"? Учитывая, тчо большинство компов этот файл открыть не смогут. Глупость или подлость? При чем до перехода на Unity у скриншотов были имена читабельные в любой ОС.
MOP3E написал: Текстовые потоки морально устарели лет 20 назад. Примерно тогда, когда появился линух.
Ну так а что им остается, сам подумай! Нормального ООП в линухе как не было так и нет, жабу они сами же признают неправославной, С++ у них тоже не впочете, ActiveX -нешмогли и обявили ненужным, вот и получается, что потоки это все что у них есть. Всю объектность они получают либо на Python либо на PHP это максимум на что их хватает. От того то там все убого и глючно.
Не, не приходит. Потому что, например, лично у меня проблема с Windows 7 была ровно одна:
УМВРЧЯНДТ (c) Только когда линуксоиды подобным образом аргументируют, все начинают орать про то, что их не ебёт, что там у кого-то работает. Так и меня не ебёт, что у тебя всё работает. Благо я не первый день компьютер с Windows вижу, и знаю, что проблем там - тыщщи, а вот их гуглить никто не торопится: звонят по знакомым с воплями "Вах-вах, такое дело, всё не работает, не знаю, что делать, помоги!".
MOP3E написал:
Меня-то что лечить? Пару раз послал аполлошу к проктологу
Ну ты так своего начальника пошли, а потом говори Ах, не хочешь? Ну тогда ты - двуличная (или х.з скольки-личная) мразь.
Павел написал: А еще вам, добросовестным покупателям, обещают в Windows 8 сделать монтирование образа прямо из коробки. А вот создание образов опять в коробку не положили.
Я так понимаю, что речь идет об установленных "искаропки" программах? Windows и Linux разные ОС, и программы из коробки в них тоже разные. В Linux есть то, чего нет в Windows и наоборот. Тут в общем-то можно ставить точку.
Apollo 11 написал: Нет, конечно, если собеседник интересный, я читаю его комментарии и даже вникаю в их суть.
Apollo 11 написал: А кто Вам сказал, что я его читаю? Читать здесь нечего, поскольку нет уникального контента: всё содрано с opennet или с ЛОРа.
Получается, что почитать все же есть что) А комментарии #241. и #327. слегка противоречат друг-другу.
MOP3E написал: Почему-то обращений в гугол по поводу проблем с линухом тоже миллионы. И это при том, что линух установлен всего у 1% пользователей, а Windows 7 обошла по популярности ХР.
Зачет.
SemyonKozakov написал: А тебе не приходит в голову, что проблемы с Windows гуглятся не столь часто, а чаще идёт обращение к знакомым?
С Windows проблемы возникают реже. Проблемы в Windows чаще имеют стандартное решение. А решение одинаковой проблемы (к примеру) в Mandriva, OpenSuse, Ubuntu могут иметь различные решения. И не всегда обычный пользователь с ходу адаптирует решение для Ubuntu под OpenSuse. Как пример - разные системы каталогов. Прежде чем применить решение, надо еще и систему каталогов нагуглить.
Кстати - чем мотивированы различные системы каталогов в разных дистрибутивах Linux?
SemyonKozakov написал: Ну ты так своего начальника пошли, а потом говори biggrin Ах, не хочешь? Ну тогда ты - двуличная (или х.з скольки-личная) мразь.
Ай-яй-яй! Опять избирательное зрение? Опять хамство аполлоши не видим? Внимательно читаем и перечитываем пост #27 и думаем - что же такого написал аполлоша, что я его пост потёр? Иди ему подпой на тему какая у меня жена плохая, тогда я тебе навечный п...ец на этом сайте устрою.
SemyonKozakov написал: Это решение - переустановить Windows? biggrin Извиняюсь, но я уже просто не могу удержаться.
Переустанавливай! Драйвер ntfs-3g из-за неполной совместимости со стандартами Майкрософт внёс ошибку на твой NTFS-раздел, которую сам ошибкой не считает и прекрасно обрабатывает. Но виновата, естественно, винда!
SemyonKozakov написал: Это решение - переустановить Windows?
Радикально и неумно.
SemyonKozakov написал: Что-что-что? В линуксе принят стандарт FHS, и система каталогов одинакова, вы явно чушь спороли, не подумав.
Допустим. Стандарт FHS предлагает, конечно, некую систему каталогов. Разные программы на разных Linux-дистрибутивах всегда сохраняют все свои файлы в одни и те же каталоги? Отвечая на этот вопрос, помните, что про каталоги я говорю в контексте большого количества гуглений по поводу проблем в Linux. Соответственно, если стандарт FHS действует года с 2011 - мой комментарий продолжает оставаться верным в контексте дискуссии.
П.С. Не исключено, что здесь я ошибся. Если будет ссылка на ресурс, где показывается, что на всех дистрибутивах Linux одна и та же программа будет все свои (не пользовательские) файлы хранить в одних и тех же каталогах, то приношу свои извинения. Я свои ошибки признавать умею.
exlinuxoid написал: Нужно сделать уменьшить спереди терабайтный раздел с данными (в данном случае, ntfs). На разделе, предположим, у нас всего 50Гб данных. Хуйня - думаем мы и смело подписываем под это дело линуховый gparted. И тут же понимаем как накосячили. Это г№вно мамонта начинает тупо и медленно что-то там перерисовывать на разделе из байта в байт. У меня процесс ресайза терабайтного раздела из под gparted занял что-то около полусуток. При том, что данных там было х.й да никуя. В следующий раз я уже не был таким дураком. Я скачал и поставил БЕСПЛАТНУЮ виндовз-утилиту MiniTool Partition Wizard Home Edition 7.1. Она произвела ту же самую операцию за.. 10 минут! Что она сделала. Она просто перенесла данные из начала уменьшаемого раздела в его конец, затем быстро сделала ресайз. Профит!
Если винды шататно умеют уменьшать раздел с другого, то молодцы что. А если нет, и это ваша утилитка такая, то вам видно данные не жалко. Ну или вы просто дурак. Потому что это полная перестройка ФС блин какой-то левой непонятной тулзой.
selenscy написал: Даже там были аналогичные проги, копирующие бит в бит
Apollo 11 написал: Причём здесь dd, если речь шла о флешке и NTFS? Или для тебя всё едино?
Это Апполоша Илитный у вас, пенгванутых, всё к одному сводится "А у вас в винде!". Только потом получается, что пользуетесь вы утилитами 40 летней давности, за неимением лучшего и руки у вас под х.й заточены, по причине банальной тупости, да много какого г№вна всплывает у "илиты"
petrun написал: Да что вы так привязались к чертовому dd? Штаны вы носите? А ведь их еще в прошлом тысячелетии придумали, они утарели.
А потому что эта утилита аш 70-х годов прошлого века и ничего кроме неё линупсоиды при клонировании дисков больше не знают, как я убедился. Ну не считая того, что они почему то пользуются активно "паганой" проприентарщиной акронисом Сплошь и рядом, спешиал фор Павлика - с ограничениями и без!
Это наверное те, кого за№бло "святое" ЧМО СПО космическими кораблями, бороздящими просторы больших и малых театров, джастом для фофанов, антилопами гну с жопаэлями, кластерами ф чуланах, фреймами на Плутоне и единственной утилитой dd аш с 70-х годов, когда человек-стул дрочил украдкой в лагере бойскаутов на баб в бане
MOP3E написал: Переустанавливай! Драйвер ntfs-3g из-за неполной совместимости со стандартами Майкрософт внёс ошибку на твой NTFS-раздел, которую сам ошибкой не считает и прекрасно обрабатывает.
Почему это возможности драйвера которые не поддерживаются другим драйвером считать ошибкой? По такой логике все Ваши утверждения о том что какие-то возможности устройств не поддерживается дровами в линуксе можно перечитать и выглядеть они будут совершенно иначе, не находите?
exlinuxoid написал: Да это я всё про "голову". Уж не позорились бы с "головами" разделов то?
как и следовало ожидать, ты абсолютно не в теме по данному вопросу
exlinuxoid написал: В винде!? Снова избирательное ленугзд-чтение?
а чо, в единственной простой, безопасной и интуитивно понятной ОС нет ничего подобного? или НИНУЖНО? Или когда добавят, лет через 20, ваши последователи будут кричать, что в linux это устаревшее г№вно патамушта нет прогресбара?
selenscy написал: А ты мозжечком своим подумай Прога одна, снято бит в бит, правда винты могут быть разными К чести windows, ей это как раз почти совершенно пох.й, в отличие от супер-пупер-мега "осей" овер 9000
Ты сам понял, что сказал?
selenscy написал: Неужели акронис?
Ага, он самый. Только бесплатный и под Linux. dd называется.
equalizer написал: На Linux консоль нужна, мягко говоря, чаще.
Можешь рассказать это моей маме (бухгалтер, если чо), которая понятия не имеет, как выглядит консоль, но это не мешает ей пользоваться дома Gentoo
pavel2403 написал: А ты что обычно ножками качаешь? Сочувствую, хотя... если руки из жопы то больше ничего и не остается.
За меня библиотеки качает система. А потом еще и распаковывает их в правильное место. Мне нужно просто указать имя.
pavel2403 написал: Чем создание скрипта на VBS отличается от скрипта на Bash? Или линух сам себе скрипты пишет считывая команды из твоего мозжечка?
Ну так покажи решение задачи на VBS. А там уже все оценим, чем отличается
pavel2403 написал: Ты меня ни с кем не перепутал, клоун??? Пруф, где я утверждал нечто подобное, или п№зд... ну тыпонел, да?
Ты вклинился в разговор, не удосуживсись понять, о чем идет речь? Поздравляю. Так вот, я утверждаю, что не для всех задач GUI подходит лучше, чем CLI. Ты принялся мне что-то там доказывать.
MOP3E написал: Ну, дык, реши эту "простую" задачу без использования регулярных выражений. Потому что использование регулярных выражений уже является программированием.
Усложнить себе жизнь из-за чьих то хотелок? Отказаться от удобного инструмента для решения данной задачи? Извольте, я привык идти по другому пути. Т.к. из всего программиорвания мне остался только regexp, а не обвязка для чтения/записи файла и вызов библиотечных функций для поиска и замены по регекспу. Если я не прав - покажи, как эту задачу можно решить проще
usual_user написал: Почему это возможности драйвера которые не поддерживаются другим драйвером считать ошибкой?
Драйвер ntfs-3g теоретически должен поддерживать корректную работу с разделами ntfs. Поэтому и поддержка стандартов важна.
usual_user написал: По такой логике все Ваши утверждения о том что какие-то возможности устройств не поддерживается дровами в линуксе можно перечитать и выглядеть они будут совершенно иначе, не находите?
В связи с этим Ваш пример, или по крайней мере его формулировка, не логичен.
blow05 написал: Можешь рассказать это моей маме (бухгалтер, если чо), которая понятия не имеет, как выглядит консоль, но это не мешает ей пользоваться дома Gentoo
Я правильно понимаю, что ее сын продвинутый пользователь Linux? И пользуется Gentoo она дома... Прям дефолтным? Или Вы сначала ей все удобно настроили? Послушать музыку, посмотреть кино, проверить почту? И программы она сама не выбирает? Вы все за нее сделали? И функционал ей нужен наверное ну совсем минимальный?
Tritus написал: И какие это в ntfs-3g такие возможности, которых нет в ntfs? В данном случае ntfs-3g, скорее всего, криво отработал, вот и всё.
Насколько я понял у тс хранились какие-то файлы на нтфс, он с ними работал под линуксом, а запустившись из под винды при работе с этими файлами они пришли в негодность. Поправьте меня если я не прав. Так вот почему Вы считаете что ntfs-3g виноват в потере файлов.
equalizer написал: Я правильно понимаю, что ее сын продвинутый пользователь Linux?
а то
equalizer написал: И пользуется Gentoo она дома... Прям дефолтным? Или Вы сначала ей все удобно настроили? Послушать музыку, посмотреть кино, проверить почту? И программы она сама не выбирает? Вы все за нее сделали?
Установил его ей естественно я. Программы тоже выбрал я. А что ты понимаешь под настройкой?
equalizer написал: И функционал ей нужен наверное ну совсем минимальный?
Ей дома нужен набор: smplayer, opera, libreoffice, skype. Ну и еще стандартные игры из KDE4, в качестве приятного бонуса
Дык ты так прямо и скажи, что информацией не владеешь Ты хоть ф курсе, что даже у одинаковых винтов по ёмкости геометрия может быть разной? Для начала....
Т.е. у нее под боком почти всегда есть профессиональный сисадмин. Понятно, что ей "На Linux консоль нужна, мягко говоря," реже. Я рад, что дети заботятся о своих родителях.
А у меня вот TuxGuitar отказывался звук выдавать. Идем вручную править конфиги. (это конечно не консоль, но тоже не радует) BSOD (Black Screen Of Death) в Ubuntu 11.04 оставлял меня с голой консолью (иксы не запускались ни как). Причиной этого были проблемы с блоком питания. Находившаяся в дуалбуте Windows 7 Home Premium 64 bit тоже вылетала в BSOD (Blue Screen Of Death). Но вот потом она без проблем запускалась. И данные не терялись.
petrun написал: Дааа? Какие откровения. И в чем же могут быть различия?)
да какие же это откровения Это всего лишь теория, причём и поделия и винда определяют что винт не тот, несмотря на идентичность копии Только вот поделие х.й загрузится а винда лихко!
selenscy написал: Дык ты так прямо и скажи, что информацией не владеешь Ты хоть ф курсе, что даже у одинаковых винтов по ёмкости геометрия может быть разной? Для начала....
selenscy написал: да какие же это откровения smile Это всего лишь теория, причём и поделия и винда определяют что винт не тот, несмотря на идентичность копии
Вопрос был конкретный. Чем может отличатся "геометрия"?
selenscy написал: Только вот поделие х.й загрузится а винда лихко!
Вот вам пенгванутым об угол "илитам" что то это говорит?
"could not find /dev/disk-id/ata-старый диск-part6. want me to fall back to /dev/disk/by-id/старый диск-part6? (y/n)"
Если вы даже не понимаете н-и-ч-е-г-о Это во всех "новых" поделиях так по дефолту И ответьте, недалёкие, как генерятся уиды, если их заранее не перебить по старинке в fstab-е ручками ?
petrun написал: ВЫ UID от id железки отличаете, родной?
А ты, болезный, долго не мог вычислить, как я вас, идиотов к этому подталкивал и как вы с упорством тех же идиотов мели нам тут пургу, в лице blow05, у которого всё ЛИХКО запускалось?
Ну так загрузится у пенгванутых школьников blow05 с petrun поделие, снятое бит в бит, только на другой винт (большего размера)?
petrun написал: Если винды шататно умеют уменьшать раздел с другого, то молодцы что. А если нет, и это ваша утилитка такая, то вам видно данные не жалко. Ну или вы просто дурак. Потому что это полная перестройка ФС блин какой-то левой непонятной тулзой.
Данные на месте и продолжают использоваться. Утилитку мне посоветовали как замену Акронису уважаемые мною люди (ну не ваше же словоблудие мне слушать, в самом деле?). Я успешно выполнил свою задачу в овер раз быстрее без помощи линукс. Ну и кто тут дурак?
Не забудьте также передать привет этому женту-мену с "головами" разделов в..
blow05 написал: А потом еще и распаковывает их в правильное место. Мне нужно просто указать имя.
Прикинь, я мне даже имя указывать не нужно. У неё есть имя!
blow05 написал: Ну так покажи решение задачи на VBS. А там уже все оценим, чем отличается
blow05 написал: Усложнить себе жизнь из-за чьих то хотелок? Отказаться от удобного инструмента для решения данной задачи?
Не видишь противоречий???
blow05 написал: Так вот, я утверждаю
Да мне пох что ты там утверждаешь. Еще раз для тупых, покажи то место, где я говорил что CLI это однозначно плохо. Вопрос понятен? Может это кто-то другой
Кстати, Акронис выполняет подобные операции по уменьшению разделов NTFS тем же путём. Но он платный и сильно жирный, мне не нравится. Поэтому быстро нашлась бесплатная замена весом в несколько мегабайт. Уверен, что таких замен я мог бы без проблем найти ещё несколько. Это ж виндософт, его много, хорошего и разного. Он как-бэ окружает нас. Нас - людей, не красноглазых киборгов-сектантов
blow05 написал: И что такое /dev/disk-id? Подключение по UUID - это /dev/disk/by-uuid/.
ну так мозжечок то включи, прежде чем пургу нести, что линупс ЛИХКО у тебя запускается И повтори с начала, как происходит процесс запуска поделия, по полочкам и где, что он берёт оно для запуска.
exlinuxoid, ну вы юморист, батенька. Acronis? Он один раз мне уже сотворил такую поебень, что я потом долго стонал от его действий. И ведь операция вполне штатная - слияние разделов на NTFS, а в итоге богоизбранная винда грузиться отказалась, еле загрузчик восстановил.
exlinuxoid написал: Не забудьте также передать привет этому женту-мену с "головами" разделов в..
Шутки шутками, но ко мне неоднократно обращались за помошью такие "специалисты", которые без бесперебойника двигали разделы, как захочется, а потом что-то там всхлипывали про важные данные. Да и бесперебойник не дает 100% гарантию, что все пройдет гладко. Поэтому "голову" раздела с важными данными лучше не трогать, во избежание, так сказать.
pavel2403 написал: Да ну??? А за меня кто???
Разницу показать между например
emerge jdbc-mysql
и набором действий, которые нужно выполнить в винде, чтобы этот самый jdbc для mysql скачать?
pavel2403 написал: Прикинь, я мне даже имя указывать не нужно. У неё есть имя!
Тебе нужно найти ссылку на офф.сайт в гугле, выбрать правильную ссылку и скачать в нужное место. Потом при обновлении все повторить. И еще нужно самому помнить, куда ты ее положил. Зато имя не нужно, да.
pavel2403 написал: Не видишь противоречий???
Нет, не вижу. Если кто-то утверждает, что решение задачи другим способом гораздо легче того, который привел я (а там всего символов 20, а без регулярки и того меньше) - то логично было бы, если бы он показал решение (не обязательно даже рабочее, просто в качестве примера), ну или ссылку на решение похожей задачи. А вот пытаться навязать мне какие-то ограничения - по меньшей мере глупо, не?
pavel2403 написал: Да мне пох что ты там утверждаешь. Еще раз для тупых, покажи то место, где я говорил что CLI это однозначно плохо. Вопрос понятен? Может это кто-то другой
Еще раз. Шел разговор на указанную выше тему. Ты в него вкинился и начал что-то там оспаривать. То, что ты не понял, о чем идет речь - исключительно твои проблемы. Ты начал приводить аргументы против моего мнения (то, что ты этого не знал - опять таки исключительно твои проблемы).
SemyonKozakov написал: exlinuxoid, ну вы юморист, батенька. Acronis? Он один раз мне уже сотворил такую поебень, что я потом долго стонал от его действий. И ведь операция вполне штатная - слияние разделов на NTFS, а в итоге богоизбранная винда грузиться отказалась, еле загрузчик восстановил.
Сема, руки выпрями! Я очень много раз пользовался Acronis и никогда ничего подобного не случалось? ЧЯДНТ?
SemyonKozakov, вы тут недавно обвиняли кого-то в чтении комментов наискосок? Да, бля! Акронис стал хр№нью и я его больше не использую. Но речь, блеать(!!), шла совсем не о нём!! Так проще? Теперь легче для понимания?
blow05 написал: Тебе нужно найти ссылку на офф.сайт в гугле, выбрать правильную ссылку и скачать в нужное место. Потом при обновлении все повторить. И еще нужно самому помнить, куда ты ее положил. Зато имя не нужно, да.
Херово быть тупым! Причем здесь обновление? Понимаешь, чЮдо, мне не нужно помнить куда я её положил! Мне нужно просто её зарегистрировать, вот так: regsvr32 Путь\regexp.dll все! А если я её положу в любой каталог из %Path% то даже путь указывать не нужно. Ты если не знаешь них№ра винду, так лучше промолчи и не позорься, а то еще обижаешься, когда тебя клоуном называют. Вот и кто ты после этого?
blow05 написал: Нет, не вижу. Если кто-то утверждает, что решение задачи другим способом гораздо легче того, который привел я (а там всего символов 20, а без регулярки и того меньше) - то логично было бы, если бы он показал решение (не обязательно даже рабочее, просто в качестве примера), ну или ссылку на решение похожей задачи. А вот пытаться навязать мне какие-то ограничения - по меньшей мере глупо, не?
Нет, бля, потому что ты опять них№ра не понял, ты что чурбан??? Обясняю на пальцах, ты пытаешься меня заставить что-то сделать чего я не хочу по каким либо причинам, причем сам, когда тебе предложили поступить аналогично, сделал то же самое, дошло???
blow05 написал: Еще раз. Шел разговор на указанную выше тему.
Слушай, да мне пох на какую тему у тебя и с кем шел разговор. Еще раз, для чурок тупых, ты покажешь мне пост, в котором я утверждал, что CLI однозначно плохо?
pavel2403 написал: Причем здесь обновление? Понимаешь, чЮдо, мне не нужно помнить куда я её положил! Мне нужно просто её зарегистрировать, вот так: regsvr32 Путь\regexp.dll все! А если я её положу в любой каталог из %Path% то даже путь указывать не нужно.
А искать и качать кто ее будет? И если вдруг в ней какая-то уязвимость вылезет, ты так и будешь использовать старую версию? Хоть помнить где она лежит не надо, уже хорошо.
pavel2403 написал: Нет, бля, потому что ты опять них№ра не понял, ты что чурбан??? Обясняю на пальцах, ты пытаешься меня заставить что-то сделать чего я не хочу по каким либо причинам, причем сам, когда тебе предложили поступить аналогично, сделал то же самое, дошло???
А ты не путаешь разницу между попытками заставить меня решить задачу, введя искуственное ограничение и необходимостью подтвердить свои слова пруфом или примером?
pavel2403 написал: Слушай, да мне пох на какую тему у тебя и с кем шел разговор. Еще раз, для чурок тупых, ты покажешь мне пост, в котором я утверждал, что CLI однозначно плохо?
Еще раз для альтернативно одаренных. Ты начал опровергать мое мнение, т.е. выразил с ним явное несогласие. Мнение - "CLI для некоторых задач подходит лучше, чем GUI". Что тебе тут еще непонятно? А твое отношение к разговору, в который ты бесцеремонно влез, не разбираясь в его сути говорит лишь о твоем воспитании, точнее о его полном отсутсвии. В принципе, как и большая часть твоих постов.
pavel2403 написал: Мне нужно просто её зарегистрировать, вот так: regsvr32 Путь\regexp.dll все!
Кстати, тогда к тебе еще вопрос, как к знатоку Windows. Что произойдет, если я таким способом зарегистрирую 2 разные версии данной библиотеки, которые лежат по разным путям. Причем сначала новую, а потом - старую. И смогу ли я работать из разных программ с разными версиями данной библиотеки?
Ни куя ты не знаешь, потому что после клонирования тебе один х.й надо править конфиги груб и фстаб ручками, чтобы загрузиться, винда же загрузится и сделает всё как надо, в аналогичном случае сама. И не неси больше пургу.
blow05 написал: А так можно прямо рядом с программой нужную библиотеку положить, и использовать, да (в этом механизме была еще уязвимость, помнится)
Мда, упустил я этот момент. Среагировал только на возможность использования. Уязвимость вроде бы DLL HELL. Не помню точно.
blow05 написал: Кстати, тогда к тебе еще вопрос, как к знатоку Windows. Что произойдет, если я таким способом зарегистрирую 2 разные версии данной библиотеки, которые лежат по разным путям. Причем сначала новую, а потом - старую. И смогу ли я работать из разных программ с разными версиями данной библиотеки?
Не приходилось такое проделывать. Так что это уже вне моей компетенции.
blow05 написал: Кстати, тогда к тебе еще вопрос, как к знатоку Windows.
Что-то я не припомню, что бы нанимался к луноходам проводить ликбез по винде??? Так что все вопросы в гугл.
blow05 написал: Что произойдет, если я таким способом зарегистрирую 2 разные версии данной библиотеки, которые лежат по разным путям. Причем сначала новую, а потом - старую.
Ничего.
blow05 написал: И смогу ли я работать из разных программ с разными версиями данной библиотеки?
pavel2403 написал: Боюсь что тебе это не поможет, да и ни к чему, сиди на линухе, винда для тебя слишком сложна, и да, там злобные вирусы и хакиры обитают, так что...
Поздравляю, ты только что расписался в полной некомпетентности по данному вопросу
usual_user написал: Почему это возможности драйвера которые не поддерживаются другим драйвером считать ошибкой?
По правилу старшинства. NTFS разрабатывалась Microsoft для ОС семейства Windows NT, поэтому ошибки в сторонних реализациях стандарта, приводящие к невозможности прочесть данные с раздела NTFS штатным драйвером ОС семейства Windows NT, являются именно ошибками, а не "новыми возможностями".
usual_user написал: По такой логике все Ваши утверждения о том что какие-то возможности устройств не поддерживается дровами в линуксе можно перечитать и выглядеть они будут совершенно иначе, не находите?
Ну да, ну да, когда "швабодный" драйвер не поддерживает аппаратное декодирование видео ни на одном чипе семейства Radeon, это, конечно же, фича.
blow05 написал:
Усложнить себе жизнь из-за чьих то хотелок? Отказаться от удобного инструмента для решения данной задачи? Извольте, я привык идти по другому пути. Т.к. из всего программиорвания мне остался только regexp, а не обвязка для чтения/записи файла и вызов библиотечных функций для поиска и замены по регекспу. Если я не прав - покажи, как эту задачу можно решить проще
То есть совсем без программирования ты эту задачу решить не в силах? Так и запишем - blow05 с треском слился. Лично я нигде не писал, что её можно решить без написания хотя бы самого простенького, но уже скрипта.
Tritus написал: Apollo 11, в Вашем случае это называется - сам придумал, сам изложил свои предположения, сам их опроверг, сам сделал какой-то одному себе известный вывод. Забавляет с самим собой дискутировать? Рад, что Вы позабавились!
Да нет, дорогуша, я, как раз, ничего не придумываю. Типичная реакция (твоя, или UPS'а, или других фанатегов со СЛОРа) на описание проблемы с Windows: "Этого нИможетбыть!!!11111 У тИбя кривые руки!!!1111 Ты не огородил систему анально!!!1111 Ты д.бил!!!111 Ты лазил в реестр!!!1111 Сам виноват!!!111". Можешь выбрать любое из перечисленного, а потом сравнить со своими комментами. Ты будешь неприятно удивлён тем фактом, что ты — фанатик. Повторяю для яйцеголовых (МОРЗЕ, бестолочь, слушай и ты, хотя у тебя голова не яйцеообразная, а квадратная, но суть та же): проблемы бывают с обеими системами; проблемы бывают с железом; проблемы бывают с софтом; etc. Тупо орать, не разобравшись "этовониможетбытьутебякривыерукиуменяфсёработаит!!1!!11" может только либо законченный фанатик, либо... законченный д.бил.
SemyonKozakov написал: Это ещё нормально. У меня такое ощущение, что остальные читают первое слово из комментария, смотрят на ник, складывают 2+2 и бегут строчить ответ.
Да, в общем-то, так и есть. Тот же Пашок, например, обычно так и реагирует, по принципу "свой" ("кАлега") — "чужой" ("луноход"). Это вообще свойство примитивного мышления: не разбираться в проблеме, а обнюхивать собеседника. А потом лаять на "чужого".
МОРЗЕ написал: Почему-то обращений в гугол по поводу проблем с линухом тоже миллионы.
В твоей персональной вселенной? Возможно.
pavel2403 написал: Я говорил что он бессовестный и откровенно туповатый тип, но для бизнеса это как раз положительные качества.
Насчёт "туповатый" я совсем не уверен. Ибо один IvanOFF затыкает за пояс подавляющее большинство местной вендофауны, включая МОРЗЕ и Верку. По поводу "бессовестный" — это вообще неформализуемое понятие. В разных моральных системах будут разные представления о "совестливости". Лично я считаю, что IvanOFF честен. А это много стОит.
pavel2403 написал: Это то же самое что и "себестоимость часа работника", новый экономический термин впервые выведенный Ивановым.
С чего бы это он был "новым"? Пашок, ты меня удивляешь. Ты что, политэкономию в институте не изучал? В твои годы она преподавалась исключительно "по Марксу". Ну, так вот, если мы откроем "Капитал"... Будем открывать, Пашок, или не будем? Или сразу признАешь, что политэкономию изучал хр№ново, отдавая приоритет спецдисциплинам (и я тебя по-человечески пойму в таком случае; но в таком случае твои попытки поумничать насчёт бизнеса... как бы это менее обидно сказать... вызывают иронию ).
pavel2403 написал: Заглядывай иногда на форум, там бывает весело.
Последний раз, когда я туда заглядывал, там была только одна живая тема, да и в той обосновались два клоуна, которые друг другу демонстрировали, как у них хр№ново работает Ubuntu 12.04 (которая, заметим, к тому времени ещё даже не отрелизилась). Всё остальное было мёртвым. Ну, заглянул я в эту тему, ну увидел, как несколько клоунов заклевали неглупого, в общем-то, человека. Причём, эти клоуны явно не в теме. Приведу простой пример, Пашок:
pavel2403 написал: Опять таки что такое себестоимость услуги??? Что это за эльфийская экономика? Мне кажется Вы зря бросили экономический вуз, по крайней мере не писали бы подобный... хм, как бы это помягче... ну вы понели, да? Термин себестоимость применяется только для производимой продукции.
Пашок, ну ты бы, хоть в Педивикию заглянул, вместо того, чтобы так позориться Читаем:
Педивикия написал: Себестоимость — все издержки (затраты), понесённые предприятием на производство и реализацию (продажу) продукции или услуги.
И, самое смешное, что ты не только объявил IvanOFF'а "слившим" (хотя ты категорически неправ в своих претензиях; сейчас у меня большой загруз, утром надо отправлять результаты по проекту, но, если хочешь, чуть позже всё тебе разжую и в рот положу, раз в твоём вузе этого не сделали), так ещё и на главной продолжаешь нести ту же ахинею.
МОРЗЕ написал: Слушай, пр..урок, когда уже у тебя баттхёрт пройдёт? Через слово вспоминаешь, как я тебя здесь унизил, никак успокоиться не можешь...
Я вижу, что у тебя сегодня были шЫкарные эротические сны с фантазиями Можно узнать, чем дело кончилось? Поллюцией? Или обошлось? Судя по твоим обсуждениям с Пашком про анальные унижения, дело для тебя кончилось не только поллюцией
equalizer написал: А у меня такие же проблемы в Ubuntu 10.10 были. Файлы на флешку скопировались. Но их там нет - для Windows и Linux. Может это случайность какая-то?
Может и случайность. Главное, что эта случайность вполне может произойти. А местные фанатеги её отрицают по определению.
equalizer написал: Если флешку выдернуть раньше времени, то не важно какая у вас ОС.
Спасибо, КЭП! Я ф курсе.
equalizer написал: Ну афига делать имена скринов со знаком ":"? Учитывая, тчо большинство компов этот файл открыть не смогут.
Я уже как-то здесь показывал свою библиотеку. Так вот, извините, господа, но мне нравится иметь в этой библиотеке книгу с названием "Радлов В.В. Из Сибири: страницы дневника", а не тупое "Радлов В.В. Из Сибири_страницы дневника". Или книгу "Проханов А.А. Теплоход "Иосиф Бродский"", а не идиотское "Проханов А.А. Теплоход Иосиф Бродский". То, что Windows не позволяет использовать спецсимволы в именах файлов, на самом деле, очень неприятная вещь. Особенно, если учесть, что в названиях очень-очень-очень многих книг используются двоеточия, кавычки и знаки вопроса.
equalizer написал: Получается, что почитать все же есть что) А комментарии #241. и #327. слегка противоречат друг-другу.
А, если бы Вы цитировали корректно, а не избирательно, выбрасывая то, что Вам не понравилось, то никаких противоречий и не возникало бы:
Apollo 11 написал: Нет, конечно, если собеседник интересный, я читаю его комментарии и даже вникаю в их суть. Но, к сожалению, такие собеседники появляются на СЛОРе всё реже.
MOP3E, Продолжаешь игнорить мой прямой вопрос по поводу удаления сообщений?
MOP3E написал: То есть совсем без программирования ты эту задачу решить не в силах? Так и запишем - blow05 с треском слился. Лично я нигде не писал, что её можно решить без написания хотя бы самого простенького, но уже скрипта.
А может ты и ссылочку на пост покажешь, где я говорил, что задача решается без скриптов?
Apollo 11 написал: Тупо орать, не разобравшись "этовониможетбытьутебякривыерукиуменяфсёработаит!!1!!11" может только либо законченный фанатик, либо... законченный д.бил.
Ну так и не орите тупо. :)
Apollo 11 написал: Последний раз, когда я туда заглядывал, там была только одна живая тема, да и в той обосновались два клоуна, которые друг другу демонстрировали, как у них хр№ново работает Ubuntu 12.04 (которая, заметим, к тому времени ещё даже не отрелизилась). Всё остальное было мёртвым.
Не, с Убунтой 12.04 всё понятно, а вот то, что там хвалёный Арч с суперлегковесным Опенбоксом сдулся, разрушив при этом утверждения о якобы прожорливой Винде - это вы с вашими завёрнутыми на Linux сторонниками пережить уже который день не можете. Да, когда рушатся основы слепой веры, прозрение наступает крайне тяжело! :)
А мне-то с каких пирожков защищать Винду? Последние версии Windows я вообще не могу защищать, ибо довольно плохо их знаю, поскольку редко пользуюсь. Windows 98 или Windows ХР я бы ещё позащищал (защищать Windows Me просто глупо, ибо это была тА ещё поделка; впрочем, как и первые версии ХР). А вот начиная с Vista у меня о Windows довольно туманные представления, поэтому ни её защита, ни её критика, не в моей компетенции. Так что извольте уж сами стараться.
Tritus написал: там хвалёный Арч с суперлегковесным Опенбоксом сдулся
Не читал, не в курсе, где и в чём он там у вас "сдулся". Сильно подозреваю, что он сдулся так же, как и Ubuntu, — то есть, никак. Но читать ваши с UPS'ом бредни у меня нет сейчас времени.
Tritus написал: разрушив при этом утверждения о якобы прожорливой Винде
Мнээээ... О какой Винде идёт речь? Или она по определению "не прожорлива"?
Tritus написал: вы с вашими
Дитя, вот этого уже достаточно, чтобы выявить твой детский фанатизм. Нет никаких "вы" и нет никаких "ваших". Есть пользователи PC. А делить мир на "своих" и "чужих" по критерию выбранной операционной системы — верх идиотизма.
Apollo 11 написал: Не читал, не в курсе, где и в чём он там у вас "сдулся". Сильно подозреваю, что он сдулся так же, как и Ubuntu, — то есть, никак. Но читать ваши с UPS'ом бредни у меня нет сейчас времени.
МАЛЫШ, КОГДА ТЫ БОЛТАЕШЬ ,ТЫ МЕНЯ СИЛЬНО ЗАБАВЛЯЕШЬ! Аполлон СЛОРОВСКИЙ.
blow05 написал: Кстати, тогда к тебе еще вопрос, как к знатоку Windows. Что произойдет, если я таким способом зарегистрирую 2 разные версии данной библиотеки, которые лежат по разным путям. Причем сначала новую, а потом - старую. И смогу ли я работать из разных программ с разными версиями данной библиотеки?
Да хоть обзарегистрируйся! Для этого в современной винде есть WinSxS (Windows side by side, буквально переводится "с боку припёка"). Если программа по какой-то причине пытается заместить библиотеку версей отличной от той, что сейчас установлена в системе, эта библиотека копируется в папку WinSxS, а в реестре для данной программы записывается, что она должна работать именно с этой "левой" библиотекой, а не с системной. Причём делается это абсолютно прозрачно для программы - она думает, что обращается к системной библиотеке, а ей подсовывают именно ту, которую она попыталась зарегистрировать вместо штатной виндовой. Данная возможность впервые появилась в Windows XP SP3 или в Windows Vista - я точно не помню, что из них вышло раньше.
[b]ГДЕ ОТВЕТ НА МОЙ ПРЯМОЙ ВОПРОС ПО ПОВОДУ УДАЛЕННЫХ СООБЩЕНИЙ???[b]
MOP3E написал: Да хоть обзарегистрируйся! Для этого в современной винде есть WinSxS (Windows side by side, буквально переводится "с боку припёка"). Если программа по какой-то причине пытается заместить библиотеку версей отличной от той, что сейчас установлена в системе, эта библиотека копируется в папку WinSxS, а в реестре для данной программы записывается, что она должна работать именно с этой "левой" библиотекой, а не с системной. Причём делается это абсолютно прозрачно для программы - она думает, что обращается к системной библиотеке, а ей подсовывают именно ту, которую она попыталась зарегистрировать вместо штатной виндовой. Данная возможность впервые появилась в Windows XP SP3 или в Windows Vista - я точно не помню, что из них вышло раньше.
Великолепно. Только вот регистрировать мне было предложено руками. И как винда догадается, для какой программы я захочу использовать зарегистрированную вручную либу, а?
Apollo 11 написал: Повторяю для яйцеголовых (МОРЗЕ, бестолочь, слушай и ты, хотя у тебя голова не яйцеообразная, а квадратная, но суть та же): проблемы бывают с обеими системами; проблемы бывают с железом; проблемы бывают с софтом; etc. Тупо орать, не разобравшись "этовониможетбытьутебякривыерукиуменяфсёработаит!!1!!11" может только либо законченный фанатик, либо... законченный д.бил.
Ну вот тут у Мандавойда проблема возникла когда он перезагрузился в винду и обнаружил пропажу половины файлов на разделе NTFS, который он в течение четырёх месяцев насиловал при помощи ntfs-3g. Ты тут же заорал, что "этовониможетбытьутебякривыерукиуменяфсёработаит!!1!!11". Ну да, у Мандавойда, наверное, кривые руки. Или что-то подобное. Разбирайтесь, короче, друг с другом сами.
МОРЗЕ написал: А мне не нравится, когда луноходная мразь в своих постах что-то пишет про мою жену.
Уродец, ты и здесь прячешься за спину своей жены. У тебя не хватило силы воли просто отказаться от посещения СЛОРа, ты вместо этого просил тебя забанить, мотивировав тем, что "жена ругается" И здесь опять ты прячешься за жену. Учморок ты недоразвитый, вот ты кто. Не зря тебя здесь все между собой называют "ЧМОрзе".
pavel2403 написал: selenscy написал: Клап! Клап! Клап! Что это было? У тебя какие-то претензии???
Не обращай внимания, Пашок, это наша Клава опять занялась публичной мастурбацией. Любит она это дело публично, со смаком и звуком.
UPS, я всегда догадывался, что твой уровень — это двач. А как маскировался
blow05, неужели Вы ещё не поняли, кто трёт Ваши посты? Это же типичное поведение МОРЗЕ. Или Вы думаете, что его здесь просто так чморят? Ну, так расскажу Вам, что даже Luca не выдержал этого клоуна и отобрал у него права модератора. Так МОРЗЕ буквально выклянчил себе права назад, в течение нескольких месяцев ноя, как ребёнок. И, поскольку другого контингента у Luc'и не осталось, он вынужден был уступить этому учморку. Чем окончательно закрыл СЛОРу пути для развития.
shell32 написал: А как же те, на кого снизошло великое просветление дарованное истинной швабодой?
С этими проблемами будьте добры обращаться к специалисту. А я не психиатр.
Учморок деревенский! Когда ты научишься относиться к людям с уважением, тебе не придётся тупо тереть посты, в которых тебе говорят правду в лицо. Так что стена ======================> там.
МОРЗЕ написал: Ты тут же заорал, что "этовониможетбытьутебякривыерукиуменяфсёработаит!!1!!11".
Я смотрю, твои ночные фантазии не ограничились поллюциями и анальными карами. Ты ещё и мои комменты за меня активно сочинял. А не только их удалял
blow05 написал: Вот только смелости признаться у него нет. Т.к. данные действия были абсолютно необоснованными.
Я ж говорю: типичный МОРЗЕ. Это Вы его ещё на форуме не видели. Когда он тупо переходил на мат и оскорбления, а потом, когда жаловались Luc'е, втихую подчищал за собой комменты. Вы даже не представляете, насколько труслив и подл этот учморок. Даже Svart Testare был смелее. А уж в плане знаний и интеллекта — так вообще небо и земля.
blow05 написал: И ко мне можно на ты, я не такой уж и старый
Apollo 11 написал: А, если бы Вы цитировали корректно, а не избирательно, выбрасывая то, что Вам не понравилось, то никаких противоречий и не возникало бы:
Apollo 11 написал: Нет, конечно, если собеседник интересный, я читаю его комментарии и даже вникаю в их суть. Но, к сожалению, такие собеседники появляются на СЛОРе всё реже.
Нужное выделил. Читать и думать.
Вот мои комментарии не поленились прочесть. Получается, что почитать есть что. Пусть и реже. Так что я все правильно написал.
Apollo 11 написал: Я уже как-то здесь показывал свою библиотеку. Так вот, извините, господа, но мне нравится иметь в этой библиотеке книгу с названием "Радлов В.В. Из Сибири: страницы дневника", а не тупое "Радлов В.В. Из Сибири_страницы дневника". Или книгу "Проханов А.А. Теплоход "Иосиф Бродский"", а не идиотское "Проханов А.А. Теплоход Иосиф Бродский". То, что Windows не позволяет использовать спецсимволы в именах файлов, на самом деле, очень неприятная вещь. Особенно, если учесть, что в названиях очень-очень-очень многих книг используются двоеточия, кавычки и знаки вопроса.
У Вас библиотека организована так как Вам нравится? Это хорошо. Это Ваш компьютер, файлы и правила их хранения. А я говорю про назначение имени для скриншота по умолчанию со знаком ":". Вот тут можно запросто и без ":" обойтись было.
Ну, с аргументом "сам дурак" всегда было трудно спорить по причине потрясающей инфантильности субъекта, использующего подобные аргументы
Tritus написал: А это изображение возьмите себе на заметку - отлично вам подойдет в качестве аватара!
Аватары меня не интересуют. Это ты со своим другом лепишь себе идиотских пингвинов с вылезшими глазами и проч. И уже этого вполне достаточно, чтобы определить и твой (с другом) возраст, и интеллектуальный потенциал. А уж двачекартинки, — так вообще крест на репутации.
equalizer написал: Вот мои комментарии не поленились прочесть.
А это объясняется очень легко: по умолчанию я отношусь к новичку как к нормальному и интересному человеку. И Вы-таки пока что мне кажетесь вполне вменяемым. К сожалению, это впечатление длится недолго, ибо СЛОР притягивает к себе всякую бестолочь и школоту. Тот же UPS не одну неделю косил под "нормального". А потом, всё-таки, всё вылезло наружу :)
equalizer написал: У Вас библиотека организована так как Вам нравится? Это хорошо. Это Ваш компьютер, файлы и правила их хранения.
Да. Только у меня очень часто просят книги и мне приходится либо их переименовывать, либо потом выслушивать жалобы, что "файл не открылся".
equalizer написал: А я говорю про назначение имени для скриншота по умолчанию со знаком ":". Вот тут можно запросто и без ":" обойтись было.
Ну, теоретически, Вы правы. А практически: с какой стати? Или Microsoft уже перестала выстраивать проблемы вокруг поддержки своих разработок чужими программами? В конце концов, пользователь может использовать в системе то, что считает нужным.
Tritus написал: А чем этот пингвин лучше пингвина в скафандре?
А ты думаешь, я себе сам эту аватарку делал? У меня был другой ник, который один из прошлых хороших модераторов предложил заменить на более нейтральный ник "Apollo 11". Я согласился. Он мне изменил ник и повесил эту аватарку. Что тебя в этом так напрягло?
Apollo 11 написал: А ты думаешь, я себе сам эту аватарку делал? У меня был другой ник, который один из прошлых хороших модераторов предложил заменить на более нейтральный ник "Apollo 11". Я согласился. Он мне изменил ник и повесил эту аватарку. Что тебя в этом так напрягло?
Меня, в отличие от вас, ничего не напрягает. Просто очень символично - за скафандром не видно красных глаз.
Apollo 11[quote=Apollo 11 написал: впечатление длится недолго
Да, я уже начал печатать с опечатками. Как и большинство здешних (
Apollo 11 написал: Да. Только у меня очень часто просят книги и мне приходится либо их переименовывать, либо потом выслушивать жалобы, что "файл не открылся".
Тут уж ни чего не поделаешь. Я же говорю - компьютер Ваш и решать как на нем хранятся файлы - Вам. Что Вы и делаете. Все правильно. Я вот некоторые файлы отчетов храню в формате "год.месяц.день название отчета" (файл с 2011 в названии не обязательно создан в 2011 году, поэтому сортировка по дате не всегда подходит). Кому-то это не нравится. Ну так я ни кому и не навязываю такую систему хранения.
Apollo 11 написал: Ну, теоретически, Вы правы. А практически: с какой стати? Или Microsoft уже перестала выстраивать проблемы вокруг поддержки своих разработок чужими программами? В конце концов, пользователь может использовать в системе то, что считает нужным.
С той стати, что в KDE и GNOME знака ":" в дефолтном имени скрина нет. А в Unity - есть. Похоже на намеренное создание проблем для других пользователей. Или на недальновидность. Какими "чужими программами"? Я говорил про утилиту для снятия скриншотов в Ubuntu с Unity. При чем здесь Microsoft?
Я смотрю, твои ночные фантазии не ограничились поллюциями и анальными карами. Ты ещё и мои комменты за меня активно сочинял. А не только их удалял[/quote] Не ты ли здесь рассказывал историю про флешку с NTFS, в которой всё работает?
Apollo 11 написал: Я ж говорю: типичный МОРЗЕ. Это Вы его ещё на форуме не видели. Когда он тупо переходил на мат и оскорбления, а потом, когда жаловались Luc'е, втихую подчищал за собой комменты.
Не было ничего такого, и ты это знаешь.
А вообще, очень показательно - ты заходишь сюда только чтобы сказать очередную порцию гадостей.
Apollo 11 написал: Пашок, ну ты бы, хоть в Педивикию заглянул, вместо того, чтобы так позориться
Я там ссылку на энциклопедию приводил ток что засунь свою вики... ну ты понел да?
Apollo 11 написал: И, самое смешное, что ты не только объявил IvanOFF'а "слившим" (хотя ты категорически неправ в своих претензиях; сейчас у меня большой загруз, утром надо отправлять результаты по проекту, но, если хочешь, чуть позже всё тебе разжую и в рот положу, раз в твоём вузе этого не сделали), так ещё и на главной продолжаешь нести ту же ахинею.
Троллейбус, опять твое бла-бла абсолютно безсодержательное и бездоказательное, ты совими понтами только школоту пугать можешь, я то ведь тебе и втоим словам цену знаю. А я там много пруфов приводил, так что ты тоже хочешь слить, только попаболь не замучит с себестоимостью часа работника?
equalizer написал: Да, я уже начал печатать с опечатками. Как и большинство здешних
Смотрите, держитесь. А то здесь быстро деградируют. Вон, посмотрите на двух братьев-акробатов, — они уже докатились до детсадовского уровня. :) Хотя оба неплохо начинали.
equalizer написал: Ну так я ни кому и не навязываю такую систему хранения.
Именно так. Согласен.
equalizer написал: С той стати, что в KDE и GNOME знака ":" в дефолтном имени скрина нет. А в Unity - есть.
Ну, да, есть такое дело у Марка: нужно обязательно чем-нибудь вы*бнуться (то кнопки в заголовках окна перенесёт, то панель прибьёт гвоздями, то ещё что-нибудь придумает).
equalizer написал: Похоже на намеренное создание проблем для других пользователей. Или на недальновидность.
Скорее последнее. Я сам не всегда понимаю логику Марка и его разработчиков. Иногда такое чувство, что они держат пользователей за подопытных кроликов. Если в других дистрибутивах разработчики и мантейнеры пытаются упростить жизнь пользователям, а косяки и глюки, которые иногда бывают (например, в Arch'е на днях обновился пакет sox и в ALSA через play отвалился звук :)) можно отнести на счёт организационных проблем (или каких-нибудь других), то в бубунтах такое чувство, что проблемы создаются специально. Впрочем, мне хотелось бы ошибиться в этом.
equalizer написал: Какими "чужими программами"? Я говорил про утилиту для снятия скриншотов в Ubuntu с Unity. При чем здесь Microsoft?
Ну, если следовать логике создания проблем для "других пользователей", то у каких пользователей возникнут проблемы со спецсимволами в именах файлов? :) Впрочем, спишите заявление про Microsoft на троллинг и не обращайте внимания.
Apollo 11 написал: Вон, посмотрите на двух братьев-акробатов, — они уже докатились до детсадовского уровня. :) Хотя оба неплохо начинали.
Что ж поделать, если по-другому вы общаться с оппонентом не способны? Приходится объяснять так, чтобы вы понимали. Думаю, если бы ваше бестолковое "бла-бла-бла" оставалось совсем без внимания, это приносило бы вам сильный дискомфорт. :)
МОРЗЕ написал: Не ты ли здесь рассказывал историю про флешку с NTFS, в которой всё работает?
Ну, так и работает. И не один год уже работает. И используется очень активно. Но это не означает, что у других пользователей Linux/Windows не будет с этим проблем. Чтобы в этом убедиться, достаточно обратиться к Google.
МОРЗЕ написал: Не было ничего такого, и ты это знаешь.
Аха! Да я лично тебя на этом ловил, со скриншотами (нотариально заверенными, ага ) и проч. Ещё бы ты это признал! Ведь ты же для того и тёр свои комменты, чтобы ж*па твоя выглядела чистенькой. Однако я, на месте Luc'и, уже за одного "Мандавойда" тебя лишил модераторских полномочий. Ибо ты, неуважаемый МОРЗЕ, — банальный м#дак. А м#дак, облечённый призрачной властью модератора занюханного интернет-форума — это вообще страшное дело Повторяю: даже Svart Testare в первые месяцы существования СЛОРа пытался было тереть свои комменты, когда его сажали в лужу, но народ пожаловался Luc'е и он быстренько это дело прекратил. Так вот, Svart Testare тёр комменты из-за болезненного ЧСВ. А ты тёр свои комменты по причине детской трусости. А теперь, ка-а-а-а-анэшна, ты будешь это отрицать
МОРЗЕ написал: ты заходишь сюда только чтобы сказать очередную порцию гадостей
Что заслуживаешь, то и получаешь. Повторяю: уважал бы ты сам других людей, и они бы к тебе относились с уважением. Но ты на это попросту неспособен по причине потрясающей тупости. Как только тебя сажают в лужу, ты начинаешь хамить и хвататься за банхаммер.
blow05 написал: Великолепно. Только вот регистрировать мне было предложено руками
Ну можешь ногами, у тебя же руки из жопы.
blow05 написал: И как винда догадается, для какой программы я захочу использовать зарегистрированную вручную либу, а?
Ты дурачок, что ле? Да винде поср#ть на твою либу, это программа знает, какую либу ей использовать, что непонятно??? С какой она слинкована, ту и будет использовать, это же элементарно, чЮдо!
pavel2403 написал: Я там ссылку на энциклопедию приводил ток что засунь свою вики... ну ты понел да?
Па-а-а-а-анятна Значит, "Капитал" открывать не будем, да, Пашок? Ты, я вижу, уже и сам начинаешь догадываться, что спорол х№рню, да ещё и наехал на человека понапрасну.
А зачем мне энциклопедии? Я не смотрел, на что ты сам ссылки давал, у меня просто не было времени вникать в ваши разборки. Но я и без твоих энциклопедий знаю, что услуга имеет себестоимость. Это, Пашок, просто очевидные вещи. Ну, если хочешь, могу кроме педивикии, посмотреть и в энциклопедиях.
pavel2403 написал: Троллейбус, опять твое бла-бла абсолютно безсодержательное и бездоказательное, ты совими понтами только школоту пугать можешь, я то ведь тебе и втоим словам цену знаю. А я там много пруфов приводил, так что ты тоже хочешь слить, только попаболь не замучит с себестоимостью часа работника?
Пашок, да я-то, как раз, привожу ссылки. Ты ведь не хочешь открыть "Капитал", на основе которого тебя учили :) По поводу "себестоимости часа работника", кстати, в том же "Капитале" есть интересные вещи :) Особенно там, где Маркс говорит об абстрактном труде и ещё лучше там, где он пишет о воспроизводимости рабочей силы. Не знать этих вещей... по меньшей мере, странно. Ты ещё не уловил своим парсером моих намёков? Неужто, придётся и впрямь всё разжёвывать?
Apollo 11 написал: По поводу "себестоимости часа работника", кстати, в том же "Капитале" есть интересные вещи :) Особенно там, где Маркс говорит об абстрактном труде и ещё лучше там, где он пишет о воспроизводимости рабочей силы. Не знать этих вещей... по меньшей мере, странно. Ты ещё не уловил своим парсером моих намёков? Неужто, придётся и впрямь всё разжёвывать?
Короче, хватит бла-бла, хочешь доказать, что я не прав, вперед, не лей воды. Жду.
И самое смешное, Пашок, состоит в том, что не Маркс это придумал. Это всё было до него. Свою заслугу Маркс видел в отрытии феномена прибавочной стоимости. А уж измерение труда в часах было открыто... буржуями (вернее, "буржуазными экономистами", чтобы оправдать эксплуатацию рабочих). Мне твои обиды на IvanOFF'а по-человечески понятны: эксплуатация, все дела. Только никто не хочет понять, в каких условиях находится сам IvanOFF. Ведь в России рабочий находится под двойной эксплуатацией: со стороны "буржуев" и со стороны бюрократии, стригущей свою ренту с рабочего посредством стрижки купонов с "буржуя". Но ты хочешь видеть только эксплуатацию со стороны IvanOFF'а, не желая замечать второй, гораздо более интересной стороны этой эксплуатации. Это, по тому же Марксу, наивная позиция рабочего, не осознавшего свои классовые интересы. Поэтому я тебе и говорю: ты наивен в том, что пытаешься во всех грехах обвинить IvanOFF'а.
pavel2403 написал: Короче, хватит бла-бла, хочешь доказать, что я не прав, вперед, не лей воды. Жду.
Пашок... так я уже всё доказал А ты и не заметил, что ли? Напоминаю: понятие абстрактного труда у Маркса; он же о понятии стоимости воспроизведения рабочей силы. Вспоминай, Пашок. Ткач, который работает (ВНЕЗАПНО!) 6 часов на себя, поскольку его рабочая сила должна воспроизводиться, а потом в течение ещё 6 часов создаёт прибавочную стоимость буржуину. У Маркса в первом же томе столько рассуждений (В ЧАСАХ, Пашок!) о том, сколько затрачено на производство холста, сколько затем на производство костюма и т.д. И Маркс исходил из того, что сегодня называется "себестоимостью" часа работы среднего рабочего (а он это называл просто стоимостью, противопоставляю эту стоимость товара потребительской стоимости этого же товара). Неужто, не помнишь?
Apollo 11 написал: Ну, так и работает. И не один год уже работает. И используется очень активно. Но это не означает, что у других пользователей Linux/Windows не будет с этим проблем. Чтобы в этом убедиться, достаточно обратиться к Google.
Ыыыы! Как только у Сёмы пропала половина файлов на винте, тут же пришёл аполлоша с криками "УМВР!!!". Свой своего, чтоб чужие боялись?
Tritus написал: Что ж поделать, если по-другому вы общаться с оппонентом не способны? Приходится объяснять так, чтобы вы понимали.
Дитя, с тобой поначалу тоже нормально разговаривали. Пока ты не докатился до убогого троллинга. Причём, слово "убогий" здесь главное. Был бы троллинг, хотя бы, остроумным (каким он иной раз бывает у того же Пашка), тебе в ответ тоже можно было бы потроллить. А детей троллить грешно. Детей нужно просто ставить на место.
Tritus написал: Думаю, если бы ваше бестолковое "бла-бла-бла" оставалось совсем без внимания, это приносило бы вам сильный дискомфорт
Ты меня плохо знаешь :) Я вообще не нуждаюсь в чьём-либо внимании. Тут уже столько бедолаг, помятуя о своих прошлых баттх№ртах, избегает споров со мной, что любой другой тролль давно бы ушёл отсюда, поскольку еда измельчала и не доставляет удовольствия. А я сюда ещё время от времени захожу. Так что и эта твоя попытка меня задеть бьёт мимо цели: мне это всё просто фиолетово.
МОРЗЕ написал: Ыыыы! Как только у Сёмы пропала половина файлов на винте, тут же пришёл аполлоша с криками "УМВР!!!". Свой своего, чтоб чужие боялись?
А кто-то здесь сомневался, что твоего скудного мозжечка, заменяющего тебе мозг, хватит на что-то бОльшее, чем этот твой идиотский вывод? Кстати, я понимаю, почему у тебя была "тройка" по литературе: ты же просто не умеешь читать. О том, чтобы анализировать прочитанное, вообще речи быть не может. //Пошёл я спать. Можете потявкать мне вслед Тузег обычно выдавал три коммента. Завтра посмотрим, что выдадите вы//
MOP3E, Я так и не услышал от тебя ответа на вопрос. Если ты его забыл - повторяю. ЭТО ТЫ ТЕР МОИ СООБЩЕНИЯ????
pavel2403 написал: Ты дурачок, что ле? Да винде поср#ть на твою либу, это программа знает, какую либу ей использовать, что непонятно??? С какой она слинкована, ту и будет использовать, это же элементарно, чЮдо!
А можно поподробнее про линковку VBS? #317, есличо
blow05 написал: А можно поподробнее про линковку VBS?
если я правильно понял вопрос, да и вообще весь разговор (честно - не вчитывался), то определенную библиотеку все-таки использовать можно. Но тут скорее всеги либо лазить по реестру придется из скрипта (что не сложно), либо нужно использовать версию создаваемого объекта. Например, вместо
Apollo 11 написал: Тут уже столько бедолаг, помятуя о своих прошлых баттх№ртах, избегает споров со мной, что любой другой тролль давно бы ушёл отсюда, поскольку еда измельчала и не доставляет удовольствия.
Какой срыв покровов, однако. А по моим сведениям, бОльшая часть местных завсегдатаев с Вами не связывается, потому что Вы упоротый неадекват, неспособный, единожды впавши в троллинг, хоть сколько-нибудь внимательно читать сообщения собеседника...
Apollo 11 написал: Ну, да, есть такое дело у Марка: нужно обязательно чем-нибудь вы*бнуться (то кнопки в заголовках окна перенесёт, то панель прибьёт гвоздями, то ещё что-нибудь придумает).
equalizer написал: Похоже на намеренное создание проблем для других пользователей. Или на недальновидность.
Apollo 11 написал: Скорее последнее. Я сам не всегда понимаю логику Марка и его разработчиков. Иногда такое чувство, что они держат пользователей за подопытных кроликов. Если в других дистрибутивах разработчики и мантейнеры пытаются упростить жизнь пользователям, а косяки и глюки, которые иногда бывают (например, в Arch'е на днях обновился пакет sox и в ALSA через play отвалился звук :)) можно отнести на счёт организационных проблем (или каких-нибудь других), то в бубунтах такое чувство, что проблемы создаются специально. Впрочем, мне хотелось бы ошибиться в этом.
Мне тоже не нравятся некоторые его нововведения. Иногда лучше ни чего не изобретать, а взять что-то проверенное, стандартное. Но есть оборотная сторона: 1. Марк Шатлворт создает Ubuntu на свои средства и предлагает ее всем и бесплатно. 2. Консоль и/или возможность установить другое рабочее окружение ни кто не запрещает. 3. Марк создает дистрибутив, ориентированный на массового пользователя, поэтому и вводит некоторые ограничения, очевидные для простого пользователя и мало чем ограничивающие пользователя продвинутого в Linux. И хотя я сам, глядя на Ubuntu, в чем-то не согласен с Марком или Canonical, но все равно желаю им успехов.
Apollo 11 написал: Ну, если следовать логике создания проблем для "других пользователей", то у каких пользователей возникнут проблемы со спецсимволами в именах файлов? :) Впрочем, спишите заявление про Microsoft на троллинг и не обращайте внимания.
Пользователи Linux общаются с пользователями Windows. Мало ли - скриншот переслать. Лишняя проблема, без которой можно обойтись. Пожалуй по этому вопросу высказано достаточно: есть две точки зрения и если внимательно с ними ознакомиться и попытаться представить их в конкретных ситуациях, то у обеих получается примерно одинаковое количество плюсов и минусов. Надо Марку что ли про двоеточие в имени скрина написать ))
shell32 написал: А когда-то в опенсорсе было иначе?
Всегда.
pavel2403 написал: Троллейбус, я же тебе сказал, завязывай, либо давай определение ( с пруфом) что такое себестоимость часа работника или... ну ты понел, да?
Пашок, иди ты нах№р! Мне некогда рыться в энциклопедиях. Вот тебе первый том "Капитала", смотри сам (начни со стр. 181 по стр. 210, где Маркс говорит о воспроизводстве рабочей силы и её стоимости; потом можешь вернуться на стр. 47 и посмотреть, что такое "абстрактный труд"). Заодно, может быть, поймёшь, что происходит в России и станешь революционером? P.S. Как я понял, по поводу "себестоимости услуги" ты уже не возражаешь?
Apollo 11 написал: Иногда такое чувство, что они держат пользователей за подопытных кроликов.
shell32 написал: А когда-то в опенсорсе было иначе?
Apollo 11 написал: Всегда.
И тем не менее "иногда такое чувство" возникает. Хотя, по личному опыту, может за подопытных кроликов и не держат, но часто разработчикам просто плевать на пользователя. Нет. Не так грубо. разработчики что-то написали для себя и поделились. А мнение пользователя не особо учитывается. Сейчас, к счастью, ситуация меняется.
Apollo 11 написал: Я вообще не нуждаюсь в чьём-либо внимании. Тут уже столько бедолаг, помятуя о своих прошлых баттх№ртах, избегает споров со мной, что любой другой тролль давно бы ушёл отсюда, поскольку еда измельчала и не доставляет удовольствия. А я сюда ещё время от времени захожу. Так что и эта твоя попытка меня задеть бьёт мимо цели: мне это всё просто фиолетово.
Apollo 11 написал: Был бы троллинг, хотя бы, остроумным (каким он иной раз бывает у того же Пашка), тебе в ответ тоже можно было бы потроллить. А детей троллить грешно. Детей нужно просто ставить на место.
Apollo 11 написал: Я вообще не нуждаюсь в чьём-либо внимании. Тут уже столько бедолаг, помятуя о своих прошлых баттх№ртах, избегает споров со мной, что любой другой тролль давно бы ушёл отсюда, поскольку еда измельчала и не доставляет удовольствия. А я сюда ещё время от времени захожу. Так что и эта твоя попытка меня задеть бьёт мимо цели: мне это всё просто фиолетово.
Apollo 11, вы, наверное, кажетесь себе очень эрудированным и остроумным, но попытаюсь открыть вам глаза - все ваши базарные манеры абсолютно не новы и крайне унылы. Понятие "троллинг" с вашей манерой интернет-общения никогда не имело и не имеет ничего общего, особенно в совокупности с "тонким". По нескольким причинам. Троллинг может быть интересным, но чтобы интересно троллить, нужно обладать некоторым знанием либо чувством человеческой психологии, чувством меры, достаточным кругозором и выдержкой. В вас, к сожалению, напрочь отсутствует что-либо из перечисленного, поэтому вы не интересны ни как собеседник, ни как оппонент. Вы глупо поддаётесь на провокации, несдержанны и при этом хамоваты. У вас не хватает познаний для поддержания дискуссии, а вся ваша аргументация относится либо к попытке перейти к обсуждению личности оппонента, что само по себе соответствует низкому уровню воспитания, либо почерпнута из интернет-источников, нагугленных за две минуты (подозреваю, что разобраться в вопросе более глубоко у вас не хватает терпения, а возможно, и способностей, - это обстоятельство замечательно иллюстрирует хотя бы пример с трудами Маркса). На любом другом ресурсе с более-менее серьезной модерацией таких, как вы, отправляют в вечный бан после второго поста, после чего подобные вам личности делают клонов или меняют ip-адрес. При этом вы сильно удивляетесь и не можете понять, почему везде происходит одно и то же. Вам просто не хватает общения, а общаться по-другому вы в силу каких-то причин не способны. Поэтому вам приходится искать отдушину в виде ресурсов без модерации, регулярно заходить на те ресурсы, где хоть кто-то, возможно, обратит на вас внимание. Только за вчерашний день я от вас узнал о том, как вам сменили ник, какой версией Windows вы пользовались, а какой - нет и массу другой информации, хотя вас об этом никто не спрашивал и это абсолютно неинтересно. При этом ваши сообщения говорят о том, что вы регулярно читаете форум, хотя на словах вы, конечно, это будете отрицать. Вы читаете, в вас растёт желание включиться в процесс общения и в один момент это желание становится непреодолимым - тогда вы не выдерживаете и врываетесь сюда с кучей одному вам понятных разоблачений. Это очень плохой симптом, называется фрустрацией. Мне жаль вас, если честно. Но я для себя выводы сделал, поэтому можете мне даже не отвечать - ваша писанина малоценна и абсолютно неинтересна.
Белая рысь написал: Какой срыв покровов, однако. А по моим сведениям, бОльшая часть местных завсегдатаев с Вами не связывается, потому что Вы упоротый неадекват, неспособный, единожды впавши в троллинг, хоть сколько-нибудь внимательно читать сообщения собеседника...
Пожалуй, я тоже присоединюсь к тем, кто оставляет несчастного Apollo 11 без особого внимания.
Белая рысь написал: А по моим сведениям, бОльшая часть местных завсегдатаев с Вами не связывается, потому что Вы упоротый неадекват,
Бгггг... Наверное, именно по этому ты неоднократно божилась, что не будешь обращать внимание на мои комменты, и, всё-равно, на них отвечаешь?
Белая рысь написал: хоть сколько-нибудь внимательно читать сообщения собеседника...
Да кто ж вам виноват, что вы сперва ляпнете что-нибудь несусветное, а потом долго оправдываетесь: "янИтоимелввиду!!1111" "вымИнянИтакпонЕли!!!1111" Когда человек говорит конкретно и по делу, все его, почему-то, понимают.
equalizer написал: И хотя я сам, глядя на Ubuntu, в чем-то не согласен с Марком или Canonical, но все равно желаю им успехов.
Да я тоже, собственно, против Ubuntu ничего не имею (уже писАл где-то здесь об этом). Пусть развиваются. Если у неё есть пользователи, значит их устраивает политика партииCanonical.
equalizer написал: Пользователи Linux общаются с пользователями Windows. Мало ли - скриншот переслать. Лишняя проблема, без которой можно обойтись.
Ну вот, отсюда и Microsoft, о которой шла речь выше.
equalizer написал: Пожалуй по этому вопросу высказано достаточно: есть две точки зрения и если внимательно с ними ознакомиться и попытаться представить их в конкретных ситуациях, то у обеих получается примерно одинаковое количество плюсов и минусов.
Мудрая позиция. Согласен.
equalizer написал: Надо Марку что ли про двоеточие в имени скрина написать ))
Напишите. От этого будет больше пользы, нежели от СЛОРа.
equalizer написал: разработчики что-то написали для себя и поделились. А мнение пользователя не особо учитывается. Сейчас, к счастью, ситуация меняется.
Скорее так было на первых порах, когда Linux только возникал. Сейчас над ним работают вполне профессиональные люди и делают софт не только для себя, но и для пользователя. Поэтому и начали учитывать специфику пользователя, что есть желание прийти на десктоп. Кстати, движение на десктоп, несмотря на многие мифы, началось относительно недавно. Я имею в виду не ранние заявления о "годе Linux на десктопе", а конкретные разработки в этой сфере — в сфере пользовательского окружения и т.д.
selenscy написал: Жги, Аполлоша, жги напалмом!
Стараюсь, Клава! Ты-то хоть не разочарована во мне? А то обиженные хомячки так и мечутся по главной, попискивая от прошлых баттх№ртов Но ты-то, подруга моя боевая, веришь в меня? Ведь, как выяснили местные психол..хи, я жить не могу без внимания к своей персоне
Tritus написал: Apollo 11, вы, наверное, кажетесь себе очень эрудированным и остроумным, но попытаюсь открыть вам глаза - все ваши базарные манеры абсолютно не новы и крайне унылы. Понятие "троллинг" с вашей манерой интернет-общения никогда не имело и не имеет ничего общего, особенно в совокупности с "тонким". По нескольким причинам. Троллинг может быть интересным, но чтобы интересно троллить, нужно обладать некоторым знанием либо чувством человеческой психологии, чувством меры, достаточным кругозором и выдержкой. В вас, к сожалению, напрочь отсутствует что-либо из перечисленного, поэтому вы не интересны ни как собеседник, ни как оппонент.
Дитя, ну вот тебе ещё один экскурс в историю. Был тут такой (весьма, надо признать, неглупый и остроумный) тролль под ником "Актимель_чего-то_там". Так вот, Skynet не даст соврать (если, конечно, ещё не забыл), как-то мы заспорили с Актимелем по поводу троллинга. Актимель был сторонником троллинга традиционного, он говорил, что нельзя сразу, с порога заявлять, что ты — тролль. Ибо в таком случае весь троллинг не имеет смысла. На что я ему ответил: "Так троллить, когда никто не догадывается, что ты — тролль, — сможет любой дурак. А ты попробуй потроллить, когда все знают, что ты — тролль, что ты троллишь, но, всё-равно, ведутся на твой троллинг". С тех пор, дитя, прошло уже пару лет. И мне было бы интересно услышать мнение Актимеля сейчас, когда мой метод явно работает. Ведь даже ты (не говоря уже о других) уже не раз принимал позу обиженной девственницы и клялся-божился, что больше не будешь обращать на меня внимание. А потом опять разражался длинными обиженными тирадами и... опять клялся-божился, что не будешь обращать на меня внимание Отсюда вопрос: дитя, ты — мазохист?
Tritus написал: подозреваю, что разобраться в вопросе более глубоко у вас не хватает терпения, а возможно, и способностей, - это обстоятельство замечательно иллюстрирует хотя бы пример с трудами Маркса
Ну-ка, ну-ка, поподробнее, пожалуйста Маркс не говорит об абстрактном общественном труде, измеряемом временнЫми затратами? Или Маркс не показывает стоимость рабочей силы, обусловленной необходимостью её воспроизводства, и измеряемой, опять-таки, в часах? Он не постулирует денежной эквивалентности с рабочим временем? Срочно пиши диссертацию! Это — явно новое слово в марксизме Я, хоть и сам не марксист, но у меня есть знакомые марксисты. Передам им твою Ынтерпретацию Маркса без чтения его работ Пусть поржут над школотой Кстати, я сослался именно на этот сюжет из "Капитала" ещё и с той целью, чтобы показать стиль самого Маркса. Если внимательно почитать его стёб над капиталистом, лишённым прибавочной стоимости, то можно обнаружить... троллинг. Да-да, сейчас это называется "троллингом". И он был вообще свойственен марксистам (например, В.И. Ленин был тот ещё тролль и умел так обстеб№ть оппонента, что любо-дорого почитать ). Так что, учись, дитя, на конкретных примерах, что такое есть троллинг. А то ты никак из детского сада не выберешься. Жду от тебя привычной уже позы оскорблённой девственницы. Ведь ответить на вопрос по Марксу у тебя просто не хватит ума.
Tritus написал: Пожалуй, я тоже присоединюсь к тем, кто оставляет несчастного Apollo 11 без особого внимания.
В который раз? Или на этот раз уж точно, железно, совсем-совсем железно? //Вернусь вечером, почитаю твои бредни про Маркса//
Apollo 11 написал: Наверное, именно по этому ты неоднократно божилась, что не будешь обращать внимание на мои комменты, и, всё-равно, на них отвечаешь?
Если Вы не заметили, на Ваши комменты я отвечаю исключительно в тех случаях, когда Вы уж очень упоротую х№рню нести начинаете. Как, например, в случае, когда у Вас неуправляемый свитч DHCP-сервером работать начал. И даже в этих случаях в пререкания не вступаю, потому что бесполезно. При чём, специально провёл небольшой опрос среди местного населения с целью узнать, это я чего-то не понимаю, или действительно Вы - неадекват. Почему-то сторонников первого варианта не нашлось.
Apollo 11 написал: Да кто ж вам виноват, что вы сперва ляпнете что-нибудь несусветное, а потом долго оправдываетесь: "янИтоимелввиду!!1111" "вымИнянИтакпонЕли!!!1111" Когда человек говорит конкретно и по делу, все его, почему-то, понимают.
В самой первой нашей с Вами стычке я написал, что наши линуксоиды использовали dd для клонирования харда. Донести до Вас, что "наши линуксоиды" в‰ "я", мне так и не удалось, Вы упёрлись, как тот баран, в то, что я dd пользуюсь не там, не так и не тогда. И это было не единичным случаем. Здесь проблема не в том, что кто-то что-то не то ляпнул, а в Вашем восприятии.
Раскрыть
Не знаю, для кого я опять стараюсь... Видимо, во мне всё ещё тлеет надежда, что неисправимых кретинов не бывает...
Так или иначе, спорить с Вами по поводу написанного мной в этом посте я не собираюсь, можете даже не пытаться меня "троллить", я просто не отвечу. Хотите быть адекватным собеседником - будьте им, я не раз видел весьма и весьма адекватные посты в Вашем исполнении, и почему у Вас регулярно срывает крышу - для меня пока остаётся загадкой.
equalizer написал: Пользователи Linux общаются с пользователями Windows. Мало ли - скриншот переслать. Лишняя проблема, без которой можно обойтись.
Apollo 11 написал: Ну вот, отсюда и Microsoft, о которой шла речь выше.
Пожалуй воспользуюсь вот этим советом:
Apollo 11 написал: Ну, если следовать логике создания проблем для "других пользователей", то у каких пользователей возникнут проблемы со спецсимволами в именах файлов? :) Впрочем, спишите заявление про Microsoft на троллинг и не обращайте внимания.
А то совсем какая-то п.таница началась )
equalizer написал: Надо Марку что ли про двоеточие в имени скрина написать ))
Apollo 11 написал: Напишите. От этого будет больше пользы, нежели от СЛОРа.
Да я здесь пишу не для того, чтобы на развитие Ubuntu влиять)) Тем разработчикам, программами которых я пользуюсь, я уже писал. Одному проекту даже помог по части локализации. Коряво конечно, но они не ругались, т.к. на тот момент работа горела, а сделать было вообще не кому. К счастью эта часть работ носила временный характер и в основной проект не повлияет.
equalize написал: разработчики что-то написали для себя и поделились. А мнение пользователя не особо учитывается. Сейчас, к счастью, ситуация меняется.
Apollo 11 написал: Скорее так было на первых порах, когда Linux только возникал. Сейчас над ним работают вполне профессиональные люди и делают софт не только для себя, но и для пользователя. Поэтому и начали учитывать специфику пользователя, что есть желание прийти на десктоп. Кстати, движение на десктоп, несмотря на многие мифы, началось относительно недавно. Я имею в виду не ранние заявления о "годе Linux на десктопе", а конкретные разработки в этой сфере — в сфере пользовательского окружения и т.д.
Apollo 11 написал: А то обиженные хомячки так и мечутся по главной, попискивая от прошлых баттх№ртов
Хоспадя....Какой же ты клоун Да ты здесь обосрался столько раз что и не сащщитать Но ты пешы исчо, Апполоша! Недаром у тебя уже погоняло Слорский, потому как ты всё отсюда сьёбываешь 100500 раз и никак не сьебёшь, от того, что больше твои попёрдывания на ниве "илитного списиалиста" и нах.й никому больше не нужны. Это так, дефакто Осталось только тебе нести тяжёлую ношу дежурного клоуна и погоняло Слорский
SemyonKozakov написал: Ну так ты всё-таки на человеческом языке скажи.
Тебя можно только на х.й послать по человечески, ибо никакой ценности ты не представляешь Ты ведь сам написал, в подписи, что ты - ЖУРНАШЛЮШКА То есть такой же м#дак, как и Аполлоша Слорский, разлагольствующий про величие убожество поделия, хлопая дверями и 100500 раз уёбывая с СЛОРА, чеша анус, заявляя что он велик как Сварт в последних сериях своей петросянщины
kenzzzooo написал: если я правильно понял вопрос, да и вообще весь разговор (честно - не вчитывался), то определенную библиотеку все-таки использовать можно. Но тут скорее всеги либо лазить по реестру придется из скрипта (что не сложно), либо нужно использовать версию создаваемого объекта. Например, вместо
Set ap = CreateObject("Msxml2.DOMDocument")
использовать
Set ap = CreateObject("Msxml2.DOMDocument.3")
либо
Set ap = CreateObject("Msxml2.DOMDocument.4")
т.е. в принципе реально...
Спасибо, всегда приятно услышать ответ от знающего человека.
pavel2403, Учись, как надо. А то будешь и дальше про линковку скриптов рассказывать
selenscy написал: Тебя можно только на х.й послать по человечески, ибо никакой ценности ты не представляешь smile Ты ведь сам написал, в подписи, что ты - ЖУРНАШЛЮШКА wink То есть такой же м#дак, как и Аполлоша Слорский, разлагольствующий про величие убожество поделия, хлопая дверями и 100500 раз уёбывая с СЛОРА, чеша анус, заявляя что он велик как Сварт в последних сериях своей петросянщины
SemyonKozakov, журноп№здёнка, осилившая /arch/setup (повторяюсь). Тебя слушать - себя не уважать.. Но ты смишной.. как и этот блоуджоб, да ваще вы все смишные
exlinuxoid, ох ж тебя еб№ть. На первый раз разбаниваю на форуме. Впрочем, поверь: твои мысли "бывшего лунохода" никому абсолютно не интересны, так что лучше говори по делу.
Точно? Ну, на какое-то время тебя хватит, конечно. Ведь сейчас тебе попросту нельзя высовываться, дабы тебе никто не припомнил Маркса. А вот как слегка забудется, посмотрим
Белая рысь написал: Как, например, в случае, когда у Вас неуправляемый свитч DHCP-сервером работать начал.
Мнэээээ... А причём здесь DHCP-сервер? Вы-таки, батенька, лукавите. Речь шла несколько о другом. Я с первого же коммента написАл, что не силён в сетях и попросил совета. А проблема была в следующем: ввиду временной неработоспособности сервера пришлось соединять сетку через свитч. Из-за этого не получалось подключаться по VNC: если выставляю статичный адрес, то Винда вообще не подключается к интернету (это потом уже Rector мне подсказал, к с ней разбираться), если же по DHCP, то к интернету подключается, но получает рандомные IP, из-за чего я не могу к ней подключиться по VNC. С Linux'ом всё оказалось очень просто: используем DHCP, но в настройках dhcpcd задаём статичный IP. И никаких проблем. Кстати, тот вариант, что подсказал Rector, так и не сработал: подключаться-то к интернету Винда подключалась, а вот мне к ней подключиться по VNC так и не удалось. Чего уж ей такого хотелось, я так и не понял, ибо не стал разбираться, поскольку к тому времени починил сервер. На мой вопрос ответил только один линуксоид. А вендузятнеги набежали уже post-factum рассказывать мне, какие у меня кривые руки и как я путаю DHCP-сервер со свитчем. Если вы такой умный, батенька, то где ж вы были, когда нужно было решить проблему?
Белая рысь написал: специально провёл небольшой опрос среди местного населения с целью узнать, это я чего-то не понимаю, или действительно Вы - неадекват. Почему-то сторонников первого варианта не нашлось.
И почему меня это не удивляет?
Белая рысь написал: В самой первой нашей с Вами стычке я написал, что наши линуксоиды использовали dd для клонирования харда. Донести до Вас, что "наши линуксоиды" в‰ "я", мне так и не удалось, Вы упёрлись, как тот баран, в то, что я dd пользуюсь не там, не так и не тогда. И это было не единичным случаем. Здесь проблема не в том, что кто-то что-то не то ляпнул, а в Вашем восприятии.
Лжёте, батенька. Во-первых, это была не первая наша стычка. Первым был с№ч по поводу беспочвенных обвинений Luc'и в воровстве победителей тендера. Я пытался объяснить Luc'е, что нельзя заочно, не увидев ни документации по тендеру, ни его результатов, обвинять людей в воровстве. Тут появились Вы и стали кричать о своём "опыте" и прочей х№рне. Собственно, составить о Вас представление можно было уже тогда. Что же касается dd, то и там речь шла не о неграмотных линуксоидах, а о Вашем идиотском комментарии по этому поводу. Понаблюдав за их действиями, Вы по-быстренькому сделали выводы, а потом тупо спроецировали эти выводы и на Linux, и на dd, и на всех линуксоидов.
Белая рысь написал: спорить с Вами по поводу написанного мной в этом посте я не собираюсь
Так и не спорьте. Вы всегда прибегаете уже post factum, чтобы делать умный вид и при этом не нести никакой ответственности.
equalizer написал: можете даже не пытаться меня "троллить"
Да Вы, наверное, единственный из ... , кого я здесь практически никогда не троллил. Случай с dd был редким исключением. А причина проста: Вы невкусны. Я не люблю унылых.
Белая рысь написал: я не раз видел весьма и весьма адекватные посты в Вашем исполнении, и почему у Вас регулярно срывает крышу - для меня пока остаётся загадкой.
Ну, будь Вы хоть немного наблюдательнее, никаких загадок для Вас не было бы. Суть проста: на нормальное общение я отвечаю нормальным общением; на троллинг — троллингом. Вот и весь принцип.
equalize написал: Одному проекту даже помог по части локализации.
А вот это всегда вызывает уважение. Конкретные дела, а не пустой трёп. И, кстати, Вы можете не цитировать коменты, предыдущие тому, на который Вы отвечаете. Проследить историю и вникнуть в суть можно без труда и лишних повторений.
selenscy написал: Но ты пешы исчо, Апполоша!
То есть, твоё внимание мне гарантировано? Ну, спасибо, Клава! Хоть ты мне доброе слово сказала. А то совсем меня тут, "бедного" зотроллела вендшколота
pavel2403 написал: Слив ЗАСЧИТАН!!!
Всё ясно, Пашок. То есть, в "Капитал" ты так и не заглянул Ну, что ж... Засчитывай. Не буду ж я, в самом-то деле, бисер тут метать...
pavel2403 написал: Ты неправильно понял, возражаю.
То есть, ты тупо продолжаешь настаивать на собственной глупости, невзирая на ссылку, которую я дал из Педивикии? И при этом требуешь от меня тратить своё время и ковыряться в энциклопедиях? Чтобы ты потом (как и о Педивикии) заявил, что не доверяешь тем энциклопедиям, ссылки на которые я приведу? И при этом ты сам не даёшь ни одной ссылки? Хотя даже в том интернет-словаре, на который ты сослался, речь идёт о том, что себестоимость включает в себя... прямые затраты на рабочую силу Кстати, словарик так себе. Педивикия гораздо профессиональнее уже потому, что в Педивикию статьи чаще всего сдирают с научных статей или учебников. Так что, Пашок, можно поподробнее, чему и почему ты возражаешь? Желательно со ссылками. Или я тебе защитываю слив И, когда ты в следующий раз пойдёшь в парикмах№рскую, расскажи парикмах№ру, что производимая им услуга не имеет себестоимости, поэтому ты ему платить не будешь
И, кстати, Пашок, современная экономическая мысль в вопросах (себе)стоимости рабочей силы не так уж и продвинулась, по сравнению с Марксом (и Смитом с Рикардо, на которых Маркс опирался в этом вопросе). Подумай на досуге, что такое "потребительская корзина", "минимальный размер оплаты труда", "прожиточный минимум" и т.д. И как они расчитываются. У Маркса даже формула расчёта есть. Так что почитай на досуге, хотя бы те страницы, что я указал. Несмотря на то, что ты боишься признать свою ошибку, мужик-то ты неглупый. И вне форума, я думаю, со мной согласишься. Думай.
kenzzzooo написал: а как все начиналось... иногда страшно читать, что тут пишут...
Да ну, бросьте. Срачи как в старые добрые времена. А вот уровень с№чей, да, стал гораздо ниже. Ведь самых интересных персонажей нет. Приходится с теми, кто остался :) Э-э-э-эх... Где Актимель? Где Бродяга?.......
Apollo 11 написал: Срачи как в старые добрые времена.
Да какие это с№чи... Команла неадекватов обливает г№вном всё, что увидит. Общаться с ними - как в бочке с тухлой водой купаться: вроде вода, и не грязная, а г№вном от неё всё равно несёт.
SemyonKozakov написал: Да какие это с№чи... Команла неадекватов обливает г№вном всё, что увидит. Общаться с ними - как в бочке с тухлой водой купаться: вроде вода, и не грязная, а г№вном от неё всё равно несёт.
Э-э-эх, Семён, а помните, какие тут раньше были интеллектуальные беседы между с№чами? С тем же Актимелем можно было и постеб№ться, и потроллить, и интересные вещи обсудить. Жаль, конечно...
Э-э-эх, Семён, а помните, какие тут раньше были интеллектуальные беседы между с№чами?
Было. Но нынешний контингент в принципе возможно перевоспиать. Вон вроде на форуме сладкая парочка UPS и Tritus иногда демонстрируют зачатки нормального спора, потом, впрочем, всё равно срываясь в неадекват. exlinuxoid чаще адекватен бывает (у меня такое ощущение, что сегодня он порядком принял на грудь, такой бред в трезвом виде писать невозможно). Ну а Клаву проще просто игнорировать - собака лает, караван идёт.
SemyonKozakov написал: Но нынешний контингент в принципе возможно перевоспиать. Вон вроде на форуме сладкая парочка UPS и Tritus иногда демонстрируют зачатки нормального спора, потом, впрочем, всё равно срываясь в неадекват.
Cеня хватит ныть. О чем с тобой вообще можно спорить, ты сам хоть что то доказал(показал), кроме того,что файлы свои угробил ? А то прямо какое то линух зрение при чтении постов, походил по форуму, попукал в разных темах. И ох, ах - невозможно ему спорить Нашелся школьный воспитатель, в учительской у себя в Cаратове будешь воспитывать. Макаренко блин.
Apollo 11, ну в чем-то согласен... Вот, на форуме:
cjfan написал:
Ололо.... Samba+LDAP, не?))))
а потом усирается, простите, но другого слова не нахожу, доказывая, что функциональность у этой связки может быть как в AD2008 аж.. Не, в принципе, оно это может, но какими усилиями? Он чуть ли не божится, что сам это пробовал. Мне вот интересно, ибо у меня не вышло, связать эту, простите за тавтологию, связку с виндовыми клиентами нормально без kerberos. И то, для нормальной связки и упрощения себе жизни, пришлось ковырять ldapscripts и его шаблоны, чтобы привязать принципала kerberos к записи пользователя pdc в ldap. Хотелось бы узнать как это у него вышло без kerberos и как у него после этого работали сетевые шары. Кроме того, он приводит eDiretory и иже с ним. Мало того, что это платные (а бесплатные не стоят пока, с точки зрения той же ibm, и ломаного гроша) решения, так надо еще умудрится тот же eDirectory установить на openSuSE, а ведь он (пробовал на 11.2) на него не ставится и требует SLES 10 SP1 минимум. Функциональность вроде ничего, но далеко не AD2008, максимум AD2003. Но как это объяснить человеку... Единственное, что мне нравится в указанной выше связке - сетевая корзина с возможностью хранить и восстанавливать удаленные файлы с учетом их версий... Это да, это фича удобная...
P.S. По поводу ibm...
сайт ibm написал: Тема поддержки групповых политик AD в «серверном» ПО для Linux обсуждается уже давно. К сожалению, эта технология в свободных программах пока не реализована, а саму ее необходимость многие специалисты подвергают сомнению. Позволю себе с ними не согласиться – в корпоративных сетях часто возникает ситуация, когда Linux-серверы обслуживают рабочие станции под управлением Windows. В таком случае возможность работы с групповыми политиками будет не лишней.
Поддержка GP анонсирована в Samba 4, после ее появления наверняка будут созданы и средства настройки групповых политик. А пока системным администраторам придется ограничиться logon-скриптами или системными политиками NT4. Недостатком первого способа являются его ограниченные возможности. Искушенный читатель может сказать, что групповые политики, по сути дела, тоже основаны на сценариях и, теоретически, в скриптах можно реализовать весь необходимый функционал. Тем, кто так считает, мы посоветуем проверить теорию практикой. Это быстро охладит их энтузиазм. На самом деле, logon-скрипты пригодны только для решения несложных частных задач, наподобие подключения сетевых ресурсов при входе пользователя в систему. Повторить с их помощью весь функционал групповых политик AD практически нереально.
к #520, Apollo 11, еще ведь не всякая реализация kerberos для этого подходила... mit - шла, heimdal - нет, по крайней мере так было озвучено мне, сам не проверял...
Cеня хватит ныть. О чем с тобой вообще можно спорить, ты сам хоть что то доказал(показал), кроме того,что файлы свои угробил ?
Спорить? Конкретно с вами я зарёкся спорить ещё с той темы про производительность Убунты, где вы продемонстрировали чудеса демагогии, избирательно не замечая скриншоты оппонентов. А та тема, что указано даже в её начале, создана для троллинга. Но уж такого толстого троллинга даже я от вас не ожидал.
UPS написал: А то прямо какое то линух зрение при чтении постов, походил по форуму, попукал в разных темах.
Нет, отписываюсь в теме, а не засЕдаю там до посинения, доказывая непонятно кому (себе?) непонятно что.
UPS написал: Нашелся школьный воспитатель, в учительской у себя в Cаратове будешь воспитывать. Макаренко блин.
И буду воспитывать, и общаться вы будете нормально, или получите вскоре бан за нарушение правил
Apollo 11, Вы не просто "ниассилятор" - Вы - генератор лузлов. Не стану затрагивать Ваши высказывания про линь/вынь - там и без меня на Вас отоспались по полной. Но вот Ваши пЁрлы про "економику" - ента ПЯТЬ ! Особенно про "себестоимость рабочей силы" Прошу Вас - расшифруйте данное "поятие", а ? То, что
Цитата: Хотя даже в том интернет-словаре, на который ты сослался, речь идёт о том, что себестоимость включает в себя... прямые затраты на рабочую силу
- никаким боком нельзя отнести к мифической "себестоимости рабсилы". Для тех, кто в танке - поясню - существует только стоимость рабсилы. Которая, кстати, меняется не только в зависимости от региона, но в зависимости от времени года. А так же - от общего климата экономики.
Замечательная клоунада, примите мои аплодисменты. Но делаю замечание посетителю с ником Tritus - нельзя быть таким жестоким, Аполло не просто клоун, а тоже человек и может получить душевную травму. Так что не надо переходить грань, держите себя в руках, а то ведь можно потерять такого замечательного кадра, а он доставляет много лулзов, старается. Не обижайте его
Позволю себе, всё же, с Вами не согласиться. Пришлось перелопатить кучу г№вна, но вот это:
Apollo 11 написал: Свитч распределяет ip-шники автоматически. И он, насколько я знаю, неуправляемый.
таки оказалось Вашим шедевром.
Apollo 11 написал: А вендузятнеги набежали уже post-factum рассказывать мне, какие у меня кривые руки и как я путаю DHCP-сервер со свитчем. Если вы такой умный, батенька, то где ж вы были, когда нужно было решить проблему?
Вы не поверите... Ответил, как только пришёл, не ночую ж я тут. Да, несколько несдержанно, но ответ на Ваш вопрос там был.
Apollo 11 написал: Вы всегда прибегаете уже post factum, чтобы делать умный вид и при этом не нести никакой ответственности.
Ложь и провокация. В своём посте я не написалл ничего из того, что было сказано ранее. Если оно Вам уже не пригодилось - Ваше право этим не воспользоваться. К тому же, если бы Вы не "самозабанились" на форуме, Вы бы могли получить мой ответ значительно раньше. Я, знаете ли, не рассчитываю особо, что моя помощь понадобится в том с№че, который в т. ч. Вашими стараниями был разведён на главной.
kenzzzooo, да. Это, в общем-то, всем известно, что Samba (бр-р-р-р-р...) + LDAP далеко не могут заменить AD. Кстати, по-моему, Вы об этом и писАли где-то на главной. Всё по полочкам разложили. И IvanOFF тоже писАл. Если не ошибаюсь, читал у него в блоге.
Раздолбай написал: Вы - генератор лузлов.
Ну, так наслаждайся, деточка!
Раздолбай написал: Но вот Ваши пЁрлы про "економику" - ента ПЯТЬ ! Особенно про "себестоимость рабочей силы" Прошу Вас - расшифруйте данное "поятие", а ?
Исчо один Дитя, это всё расшифровал ещё Маркс. А до него — Смит и Рикардо. Хотя у Маркса эта проблема заострена до предела. Как он раскрывает эту тему, читай выше по ссылке. В частности, тему о воспроизводстве рабочей силы. И сколько это стОит.
Раздолбай написал: Для тех, кто в танке - поясню - существует только стоимость рабсилы. Которая, кстати, меняется не только в зависимости от региона, но в зависимости от времени года. А так же - от общего климата экономики.
Узнаю либеральных демагогов. Которых обстеб№л ещё сам Маркс. Типа, рабочая сила получает свою стоимость на рынке и даже если на вырученные деньги рабочему нечего жрать, то он сам виноват в своих проблемах. Дитя, ответь мне лучше: откуда берутся понятия "потребительская корзина", "минимальный размер оплаты труда", "прожиточный минимум", "пенсия" и т.д. И как они расчитываются.
Белая рысь написал: таки оказалось Вашим шедевром.
Пусть будет шедевром. Условия задачи были описаны изначально. А потом проблема решалась. И мне было не до терминов. Вы и сейчас занимаетесь демагогией, вместо того, чтобы подсказать решение задачи. Повторяю: в Linux'е я эту задачу решил за 5 минут. В Винде не решил до сих пор (правда, после того случая не сильно-то и старался). Я даже упрощу реальное положение дел: у провайдера иногда (не часто) меняются DNS, но это мы учитывать не будем. Предположим, что их два базовых и прописАть их не составляет труда. Всё остальное Вы знаете. Вопрос: что делать-то?
Белая рысь написал: Да, несколько несдержанно, но ответ на Ваш вопрос там был.
Ну, может быть, я что-то пропустил, допускаю. Но работающего решения я там не увидел. Повторяю: Rector дал решение, которое позволяет Винде подключаться к интернету, но по VNC мне подключиться так и не удалось. Так что смысла в том решении нет. Я могу точно так же по DHCP подключаться, не имея подключения по VNC.
Белая рысь написал: К тому же, если бы Вы не "самозабанились" на форуме, Вы бы могли получить мой ответ значительно раньше.
А почему Вы берёте это слово в кавычки? Можете спросить у Lord'a_Evil'a, как было дело. Это он по моей просьбе меня забанил. А на форуме просто нечего делать. Тут уж, как в той поговорке: либо крестик снять (и уйти на главную, где нет жёсткого модерирования), либо трусы надеть (но тогда надевать эти трусы всем на форуме, а не избирательно, как это делается сейчас). Я предпочитаю снять крестик, а не бегать каждый раз к Luc'е с жалобами. Надоело. Сварта скидывали, думали, что что-то изменится. А оно всё так и осталось на том же месте.
Белая рысь написал: Я, знаете ли, не рассчитываю особо, что моя помощь понадобится в том с№че, который в т. ч. Вашими стараниями был разведён на главной.
Это не моими стараниями, уважаемый! Это Luca позволяет с№чи на главной, чтобы ресурс ещё хоть как-то дышал. Когда прекратились с№чи на главной, СЛОР чуть концы не отдал. На форуме было меньше десятка сообщений в день, да на главной только и видно было: "Оло-ло-ло!!! Ляликс обосрался!111". Забыли? Решили меня выставить виноватым? Пока я здесь, на главной сотни сообщений под каждой темой. И среди них попадаются интересные. И Luca это понимает.
Раздолбай написал: Прошу Вас - расшифруйте данное "поятие", а ?
Да ладно, коллега, он уже далеко, настолько насколько возможно уйти строевым шагом под барабан :) По сути, он ничего тебе не рассшифрует как и местный бизнесмен Иваноф, ибо для них понятие стоимость и себестоимость, в силу их безграмотности, тождественны. Понимаешь, коллега, у упоротых линуксом есть одна очень отвартительная черта, однажды установив линух и о, боже, даже запустив его, они начинают мнить себя спИциалистами абсолютно во всех областях, это уже неоднакратно наблюдалось здесь, а по сути, они вобще разбираются в чем либо чуть менее чем никак, включая даже поделия, в которых они якобы работают. Вот как-то так. Поэтому и нормально вести с ними дискуссию не получается, разве можно вести нормальный диалог с идиотами?
Всё с тобой ясно, Пашок! В соответствии с твоими же принципами, я засчитываю тебе феерический слив. Ибо ты ничем не подтвердил своё утверждение, что себестоимость не имеет отношения к услугам и ничем не опроверг марксовый анализ (себе)стоимости рабочей силы, обусловленной необходимостью её вопроизводства. Так что маршируй-ка ты сам туда, куда пытался послать меня. И парикмах№ру своему привет от меня передавай. А я спать пошёл.
Ну вот, подтверждение моим словам не заставило себя долго ждать, вы только почитайте, и попробуйт вникнуть в это:
Apollo 11 написал: Rector дал решение, которое позволяет Винде подключаться к интернету, но по VNC мне подключиться так и не удалось.
Какое отношение одно имеет к другому просто тайна понятная только луноходам. И дальше
Apollo 11 написал: Я могу точно так же по DHCP подключаться, не имея подключения по VNC.
Это просто разрыв шаблона какой-то, жесть, Троллейбус, ты не в себе? Куды ты собрался "подключаться по DHCP"? И как это будет выглядеть? Больший бред трудно нагенерировать в одном посте.
Цитата: Узнаю либеральных демагогов. Которых обстеб№л ещё сам Маркс.
Аха. Только вот все попытки "нилибиральных тимококов" построить экономику "па Марксу" - закончились эпичным фейлом, не ? И - ЗЫ - Маркс таки никого не "обстеб№л". Он сам слился чуть более чем полностью.
Цитата: Типа, рабочая сила получает свою стоимость на рынке и даже если на вырученные деньги рабочему нечего жрать, то он сам виноват в своих проблемах.
Именно так. Простейший пример - в благославленных Эуропах в июле-августе Вы не сможете нанять подёнщиков (детей и немощных стариков в расчёт не берём, ОК ?) на С\Х-работы дешевле 30 Евро/сутки. Но ! Уже в сентябре на уборку картофеля Вы наймёте тех же албанцев или румын по 17 - 20 Евро/сутки. Иде тут "корреляция" с мифической "себестоимостью рабсилы" ?
Цитата: Дитя, ответь мне лучше: откуда берутся понятия "потребительская корзина", "минимальный размер оплаты труда", "прожиточный минимум", "пенсия" и т.д. И как они расчитываются.
Дедушка отвечает : Вышеозвученные Вами "понятия" - суть эфемерны чуть более чем полностью. Пример - КНДР и КНР. Природные условия - равные. Геоположение - одинаковое. Рассово - близки очень даже. Только вот разница в прожиточном минимуме - в разы.
И всё же - оченно жду от Вас расшифровку понятия "себестоимость рабочей силы" - прям по пунктам.
pavel2403 написал: у упоротых линуксом есть одна очень отвартительная черта, однажды установив линух и о, боже, даже запустив его, они начинают мнить себя спИциалистами абсолютно во всех областях, это уже неоднакратно наблюдалось здесь, а по сути, они вобще разбираются в чем либо чуть менее чем никак, включая даже поделия, в которых они якобы работают. Вот как-то так. Поэтому и нормально вести с ними дискуссию не получается, разве можно вести нормальный диалог с идиотами?
И это говорит человек, который совсем недавно разлагольствовал про линковку VBS с либами?
Раздолбай написал: Мне интересно отоспатся на нём как на "економисте"
Дык понятно же уже все чего там, он просто сольется как всегда, под видом что ему ту "неинтересно" стало. Я ведь его же предупреждал, не лезь, сольешь, но он же луноход, а луноходы все на свете знают, ну вот и получил знатный баттх№рт, еще и Марксом прикрывается, чудило, хотя о самом марксе и его Капитал(е) только слышал когда-то давно. Надо же приплести сюда еще и пенсию, и потребительскую корзинку какую-то, ему ведь даже невдомек, что во времена Маркса о пенсиях никто и не слышал даже не говоря про какую-то "потребительскую корзинку".
blow05 написал: Ну а теперь можешь начинать лепить отмазки.
Ну вот линух Иксперт во всей красе, мало того, что не понял из того что я говорил чуть менее чем ничего, так еще и нагло лжет выдергивая фразы из контекста. А дело было так:
pavel2403 написал:
Цитата: blow05 написал: И как винда догадается, для какой программы я захочу использовать зарегистрированную вручную либу, а?
Ты дурачок, что ле? Да винде поср#ть на твою либу, это программа знает, какую либу ей использовать, что непонятно??? С какой она слинкована, ту и будет использовать, это же элементарно, чЮдо!
Где тут хотя бы раз упоминается VBS??? Очевидно, что линух иксперт не знает что такое линковка и как и с чем она делается. Слейся уже тупой выродок, ты что думаешь, твои фокусы с выдергиванием фраз из разных постов проканают??? Ты видимо не знаешь, что подобные вещи здесь не привествуются и за такой креатифф ты скорее всего будешь выпилен отсюда нах№р пожизненно, за подлог, мразь упоротая.
pavel2403, Я знал, что ты будешь теперь пытаться цепляться к словам и пытаться на этом выехать. На, просвящайся. Специально для тебя
Цитата:
В прикладной программе, сценарий (скрипт) — это программа, которая автоматизирует некоторую задачу, которую без сценария пользователь делал бы вручную, используя интерфейс программы.
Или всё равно будешь утверждать, что скрипт - это не программа, эксперт?
И разговор с тобой был про VBS, а что ты там себе опять понапридумывал - можешь рассказать местным шавкам. Они всегда поддержат себе подобных.
blow05 написал: Или всё равно будешь утверждать, что скрипт - это не программа, эксперт?
Ы-ы-ы чо баттх№рт, клоун, тебя рыльцем в дерьмо ткнули, обыдно да??? Откуда ты эту цитату взял, клоун? Если бы программа и скрипт имели бы один и тот же смысл, то они имели бы одно название. Не выкручивайся утырок, тебе это уже не поможет, фальсификатор, ждем по твоей мерзкой личности решение, так что можешь пока резвиться, мразь.
pavel2403 написал: Если бы программа и скрипт имели бы один и тот же смысл, то они имели бы одно название.
Это исключительно твоё видение. Потрудись привести более веские аргументы, почему скрипт не может называться программой.
pavel2403 написал: Не выкручивайся утырок, тебе это уже не поможет, фальсификатор, ждем по твоей мерзкой личности решение, так что можешь пока резвиться, мразь.
Чо, как в угол зажали, сразу к старшим жаловаться побежал? Твоё право, мне бояться нечего, хотя никакой объективнасти от "местной власти" ожидать не приходится. Зато может заодно и объявится тот м#дак, который молча потер мои сообщения. А может еще и обратят внимание, что программа, работающая по адресу https://stoplinux.org.ru/go.php работает некорректно.
Это ещё фигня, хы-хы! Магнитная буря была несильной В принципе по Аполлоше и его петросянским пёрлам можно строить графики солнечной активности, наступления весны и осени и всяких изменений в погоде Как правильно тут уже сказали жалеть его надо И задарить ему шапочку из фольги, на случай усиления магнитных бурь в будущем
blow05 написал: Или всё равно будешь утверждать, что скрипт - это не программа, эксперт?
В указанном контексте "программа", это как последовательность, или если удобнее сценарий. В принципе, ты мог бы назвать скрипт программой, после того упаковал его в исполняемый файл. Но я в этом не разбираюсь, лучше спроси об этом, так кто тут у нас базы на скриптах колбасит?
Apollo 11 написал: equalizer написал: можете даже не пытаться меня "троллить"
Да Вы, наверное, единственный из ... , кого я здесь практически никогда не троллил. Случай с dd был редким исключением. А причина проста: Вы невкусны. Я не люблю унылых.
Вы процитировали чужой комментарий, но ник там указан мой. Ошибочка )
selenscy написал: Это ещё фигня, хы-хы! Магнитная буря была несильной smile В принципе по Аполлоше и его петросянским пёрлам можно строить графики солнечной активности, наступления весны и осени и всяких изменений в погоде biggrin Как правильно тут уже сказали жалеть его надо wink И задарить ему шапочку из фольги, на случай усиления магнитных бурь в будущем cool
Рыбный пирог написал: В указанном контексте "программа", это как последовательность, или если удобнее сценарий. В принципе, ты мог бы назвать скрипт программой, после того упаковал его в исполняемый файл. Но я в этом не разбираюсь
Если не разбираешься - лучше молчи, за умного сойдешь
Apollo 11 написал: Вы и сейчас занимаетесь демагогией, вместо того, чтобы подсказать решение задачи.
Бред. Я появился в треде через 6(!) страниц флуда после Вашего вопроса. И Вы ни разу не попросили уточнить, про что я говорил. Так что я вполне закономерно решил, что Ваша проблема решена. Если она всё ещё актуальна - готов обсудить.
Apollo 11 написал: А на форуме просто нечего делать.
Например, можно было бы задать свой вопрос, чтобы можно было его решать вне наваленного на главной дерьма.
Apollo 11 написал: Когда прекратились с№чи на главной, СЛОР чуть концы не отдал.
Зато сейчас здесь обильно удобренный филиал двача. Вы не помните, о чём этот тред исходно был? Заодно просветите меня, почему текущий с№ч на совершенно несвязанную тему способствует "оживлению" ресурса.
Apollo 11 написал: И среди них попадаются интересные.
Жемчужины в кучах дерьма... Да-да, понимаю... Наверное, здорово было бы, чтобы у них были отдельные темы на форуме... И форум - поживее, и тут тематика соблюдаться будет...
blow05 написал: Если не разбираешься - лучше молчи, за умного сойдешь
Выкрикнул линух-Иксерт! Тебя еще не выпилили отсюда утырок??? Ну ладно, тогда продолжим ликбез для линух-обезьян.
blow05 написал: Это исключительно твоё видение.
И не только,
blow05 написал: Потрудись привести более веские аргументы, почему скрипт не может называться программой
Легко. Определимся для начала что такое скрипт, что бы до тебя утырок дошло все остальное. Скрипт(сценарий)- файл со списком операторов(команд) для выполнения их интерпертатором с целью автоматизации рутинных операций. Исходя из определения, скрипт по сравнению с классической программой(приложением) имеет некоторые ограничения: 1. Отсуствие полноценного GUI(различные диалоги типа inputBox или MessageBox не в счет, так же не в счет всякие GUI примочки к питону и прочим недоязыкам)классический пример PHP, VBS, Perl, CMD,JS 2. Отсуствие интерактивности(скрипт как средство автоматизации и не предназначен для интерактивности, хотя в ограниченном виде она может присутствовать) 3. Отсуствие событийной модели управления ходом выполнения команд(операторов), то есть срипт не способен осуществлять ветвления в зависимости от внешних по отношению к нему событий. 4. Отсуствие переносимости(VBS,CMD не в счет) то есть скрипт будет работать только на той машине на которой установлен интерпретатор языка команд, в отличие от полноценной программы, для которой совершенно не имеет значение на каком ЯП она написана и будет работать на любой машине с определенной платформой. 5. Отсуствие механизмов непосредственной интеграции с другими программами или средами(только через файлы, опять таки, VBS(VBA) не в счет-это единственный скриптовый язык поддерживающий ActiveX) Вот это так, навскидку. Просвящайся утырок.
pavel2403 написал: 1. Отсуствие полноценного GUI(различные диалоги типа inputBox или MessageBox не в счет, так же не в счет всякие GUI примочки к питону и прочим недоязыкам)классический пример PHP, VBS, Perl, CMD,JS
А WEB интерфейс уже не GUI?
Цитата:
ГрафиМЃческий интерфеМЃйс поМЃльзователя (ГИП), графический пользовательский интерфейс (ГПИ) (англ. Graphical user interface, GUI; сленг. ГУИ) — разновидность пользовательского интерфейса, в котором элементы интерфейса (меню, кнопки, значки, списки и т. п.), представленные пользователю на дисплее, исполнены в виде графических изображений.
pavel2403 написал: Отсуствие интерактивности(скрипт как средство автоматизации и не предназначен для интерактивности, хотя в ограниченном виде она может присутствовать)
Ограниченная интерактивность - это как?
pavel2403 написал: Отсуствие событийной модели управления ходом выполнения команд(операторов), то есть срипт не способен осуществлять ветвления в зависимости от внешних по отношению к нему событий.
лолшто?
pavel2403 написал: Отсуствие переносимости(VBS,CMD не в счет) то есть скрипт будет работать только на той машине на которой установлен интерпретатор языка команд, в отличие от полноценной программы, для которой совершенно не имеет значение на каком ЯП она написана и будет работать на любой машине с определенной платформой.
Java
pavel2403 написал: Отсуствие механизмов непосредственной интеграции с другими программами или средами(только через файлы, опять таки, VBS(VBA) не в счет-это единственный скриптовый язык поддерживающий ActiveX)
А сеть? А bash скрипты, которые построены на вызовах других программ/скриптов? Или что ты понимаешь под "непосредственной интеграцией"?
pavel2403, твоё определение напрочь неверно, поскольку существуют как скриптовые языки, обладающие перечисленными тобой свойствами, так я классические программы, не выполняющие указанных тобой действий. А чтобы понять, чем скрипт отличается от программы, нам нужно определение скрипта и программы. И, если ты их потрудишься прочитать, то поймёшь, что главное отличие скрита от программы - то, что скрипт не может выполняться изолированно от программы. Скрипт - это всегда часть некой программы, хоть 1С (прости господи), хоть интерпретатора, хоть MS Office.
SemyonKozakov, а как же Java например? Она выполняется в виртуальной машине. Чем это отличается от выполнения скрипта интерпритатором? Точно так же можно сказать, что java-программа часть виртуальной машины (другой программы).
И задача pavel2403 доказать, что скрипт не может называться программой. Он облажался, сказав про линковку в контексте разговора про VBS, а теперь пытается лепить отмазки, что совсем не это имел ввиду.
К чему он GUI??? к HTML? С каких пор html стал скриптовым языком?
blow05 написал: тыц
хуиц, тупой выродок.
blow05 написал: Ограниченная интерактивность - это как?
так, я же говорил, что ты тупой линух выродок, сам и подтвердил.
Цитата: Интерактивность — это принцип организации системы, при котором цель достигается информационным обменом элементов этой системы.
Степень интерактивности — это показатель, характеризующий, насколько быстро и удобно пользователь может добиться своей цели.
Элементами интерактивности являются все элементы взаимодействующей системы, при помощи которых происходит взаимодействие с другой системой/человеком (пользователем).
Цитата: Посмотрим, что теперь стало с нашим миром объектов. Он все еще неподвижен. Но вот мы даем танку команду ”вперед”, и он послушно начинает движение. Обращаемся к будильнику с командой “звенеть”, и он звенит. Просим петуха “звучать”, и он кукарекает...
Стоп. Что-то опять не то. Разве настоящий мир живет по командам? Разве по команде поет настоящий петух?
Настоящий петух поет на заре. Заря (восход или заход солнца) – это не команда, которую подали данному конкретному петуху, а событие, которое произошло где-то вовне, – там, где про нашего петуха даже и не известно вовсе. Значит нужно предусмотреть, чтобы объекты могли “замечать” определенные, происходящие в нашем мире события. Петух должен замечать зарю. Да и танк не только должен выполнять записанные нами в нужном порядке команды, но и, скажем, самостоятельно снижать скорость при использовании противником дымовой завесы. Такой вид управления объектом называется событийным.
ЗХуява, тупой выродок, с каких Java стала скрипотвым языком?
Цитата: Java — объектно-ориентированный язык программирования, разработанный компанией Sun Microsystems (в последующем, приобретённой компанией Oracle). Приложения Java обычно компилируются в специальный байт-код, поэтому они могут работать на любой виртуальной Java-машине (JVM) независимо от компьютерной архитектуры
blow05 написал: А сеть? А bash скрипты, которые построены на вызовах других программ/скриптов? Или что ты понимаешь под "непосредственной интеграцией"?
Да иди нах.й клоун, забей. Тебе не понять, это уже очевидно.
blow05 написал: И задача pavel2403 доказать, что скрипт не может называться программой. Он облажался, сказав про линковку в контексте разговора про VBS, а теперь пытается лепить отмазки, что совсем не это имел ввиду.
Нагло лжешь мразь, не ыло там контекста VBS. Так что ИДИ НА КУЙ
pavel2403 написал: с каких Java стала скрипотвым языком
pavel2403 написал: С каких пор html стал скриптовым языком?
Пруф на комменты, где я это говорил
pavel2403 написал: Интерактивность — это принцип организации системы, при котором цель достигается информационным обменом элементов этой системы.
Степень интерактивности — это показатель, характеризующий, насколько быстро и удобно пользователь может добиться своей цели.
Элементами интерактивности являются все элементы взаимодействующей системы, при помощи которых происходит взаимодействие с другой системой/человеком (пользователем).
Ну хоть гуглить наконец научился, уже хорошо. А теперь расскажи про "ограниченную интерактивность скриптов". Или ты хочешь сказать программа dd более интерактивна, чем скрипт, задающий хотя бы 1 вопрос пользователю?
Понимаю, тема животных вообще и петухов в частности тебе очень близка. А теперь расскажи мне, почему скрипт, в цикле проверяющий например условие для выхода на основе например свободного места на диске (осталось < 10М - закончить работу)
pavel2403 написал: не способен осуществлять ветвления в зависимости от внешних по отношению к нему событий.
blow05 написал: Если не разбираешься - лучше молчи, за умного сойдешь
Да без проблем, только ты сначала расскажи, чем скрипт отличается от программы, что бы заслужить отдельного имени, его же так специально назвали, что бы не путать. А то будет неприлично, если мы скриптоманов с программистами путать будем, ок?
pavel2403 написал: Какое отношение одно имеет к другому просто тайна понятная только луноходам.
Если бы ты вник в условие задачи, никаких тайн для тебя не осталось бы. Но твоя цель — не вникнуть в проблему и, уже тем более, не решить её, а попытаться реабилитироваться после очередного слива. Потому-то ты и орёшь побыстрее "слив защитан", посылаешь куда не надо и ищешь себе поддержки среди местной школоты, называя каждую шавку "кАлегой". Помнится, я тебе уже говорил, когда ты за местную уборщицу анус надрывал, что "скажи мне, кто твой кАлега, и я скажу, кто ты".
pavel2403 написал: Это просто разрыв шаблона какой-то
Сочувствую твоему шаблону. А без шаблонов не пробовал мыслить?
Раздолбай написал: У "деточки" как бы внуку уже 3 года
Это ничего не говорит о наличии ума. Как любил выражаться один мой знакомый, "дурное дело — нехитрое". От себя добавлю: "особенно, если не ты делаешь это дело". Но, угождая тебе, могу называть тебя "детушкой", чтобы зафиксировать, тксзать.
Раздолбай написал: Аха. Только вот все попытки "нилибиральных тимококов" построить экономику "па Марксу" - закончились эпичным фейлом, не ?
Нет. Эпичным фейлом закончились попытки построить экономику по либеральным рецептам. Череда кризисов (которые, кстати, предсказывал Маркс) лишний раз это подтвердила. Популярность работ Маркса сегодня в Европе и США (поговаривают даже о "ренессансе марксизма в Европе") это опять подтверждает. Смотри на картинку и думай: 12.12.2011. США, Западное побережье, Лонг Бич, акция протеста. И вот. Ну, и так далее. Самое смешное, что в Европе и США, как раз, внимательно читали Маркса и серьёзно отнеслись к его предупреждениям, приняв целый ряд мер по недопущению революции. Там, где это удалось сделать, получили стабильное развитие от "Нового курса" и вплоть до 80-х, когда либеральные догмы опять полезли изо всех щелей. Там, где этого не сделали, получили нацизм при поддержке немецких лавочников и крупных промышленников, разворотивший полЕвропы. И после войны начали создавать Welfare State (хотя первые шаги были сделаны ещё при Бисмарке). Короче, это история, которую нужно знать. Гугли Чили и Аргентину. Потом Мексику и сапатистов. Надеюсь, дойдёт.
Раздолбай написал: И - ЗЫ - Маркс таки никого не "обстеб№л". Он сам слился чуть более чем полностью.
Читать выше, кто слился на самом деле.
Раздолбай написал: Иде тут "корреляция" с мифической "себестоимостью рабсилы" ?
Корреляция простая (хотя и не совсем верно употреблён термин "корреляция", ну да хр№н с ним): читать у Маркса о воспроизводстве рабочей силы. Я даже страницы указал: 30 (тридцать, билять!) страниц. Даже в школе в старших классах задают больше.
Раздолбай написал: Вышеозвученные Вами "понятия" - суть эфемерны чуть более чем полностью.
Детушка порет х№рню и не стесняется. Детушка, наверное, сам пенсию не получает, в больницы не ходит, его внук не посещает детский сад и не будет посещать школу. Подобные детушки, "критикующие" Маркса весьма напоминают мне свинью из соответствующей басни:
Ей с Дубу ворон говорит: "Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".- "Пусть сохнет", говорит Свинья: "Ничуть меня то не тревожит; В нем проку мало вижу я; Хоть век его не будь, ничуть не пожалею, Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".- "Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло, Тебе бы видно было, Что эти желуди на мне растут".
Раздолбай написал: И всё же - оченно жду от Вас расшифровку понятия "себестоимость рабочей силы" - прям по пунктам.
По пунктам изложено на 30-ти страницах в соответствующем томе "Капитала". А теперь буду поступать с такими "принципиальными" как тот дуб ответил свинье: ежели ты такой поборник свободного рынка, за лекцию на соответствующую тему будь добр заплатить денюжку. Ибо я не нанимался "проводить среди тебя разъяснительную работу" и ликвидировать твою безграмотность. Если у тебя, детушка, не хватает ума прочитать 30 страниц текста, то это — не мои проблемы. Ссылки я дал. И даже книжечку выложил в свободный доступ.
Раздолбай написал: Ещё раз повторю - на аполлошке как "айтишнике" отоспались многие.
Белая рысь написал: Бред. Я появился в треде через 6(!) страниц флуда после Вашего вопроса. И Вы ни разу не попросили уточнить, про что я говорил. Так что я вполне закономерно решил, что Ваша проблема решена.
Мнэ-э-э-э-э-э... Я Вашей записи вообще не видел (по крайней мере, не помню), поскольку, разочаровавшись больше не заглядывал на ту страницу.
Белая рысь написал: Если она всё ещё актуальна - готов обсудить.
Я ж написАл выше: актуальна. Она не горит, потому что сервер починен, но полезно было бы знать решение в подобных случаях, ибо у меня на сервере умирающий жёсткий диск (а заменить всё руки не доходят), поэтому не сегодня-завтра он опять упадёт. И опять придётся всё соединять через свитч. Если подскажете решение, буду благодарен. В Винде-то Вы сечёте неплохо.
Белая рысь написал: Например, можно было бы задать свой вопрос, чтобы можно было его решать вне наваленного на главной дерьма. Наверное, здорово было бы, чтобы у них были отдельные темы на форуме... И форум - поживее, и тут тематика соблюдаться будет...
При всём уважении, но на форум я не вернусь. Думаю, что обсуждать здесь нечего.
Белая рысь написал: Зато сейчас здесь обильно удобренный филиал двача.
Ну, это, как раз, не моя вина. В двачеконтенте я никогда не был замечен. Ибо сам не выношу ни стиль двача, ни его штампы.
Белая рысь написал: Вы не помните, о чём этот тред исходно был?
Помню. Просто обсуждать там нечего. Своё мнение я высказал выше: кривая реализация (через Wine, ага), которая уже года два реально не развивалась. И никто ею не пользовался (те, кому была нужна Picasa, использовали новые виндовые версии через Wine), поэтому её и закрыли. Вполне разумное решение.
pavel2403 написал: 1. Отсуствие полноценного GUI(различные диалоги типа inputBox или MessageBox не в счет, так же не в счет всякие GUI примочки к питону и прочим недоязыкам)классический пример PHP, VBS, Perl, CMD,JS 2. Отсуствие интерактивности(скрипт как средство автоматизации и не предназначен для интерактивности, хотя в ограниченном виде она может присутствовать) 3. Отсуствие событийной модели управления ходом выполнения команд(операторов), то есть срипт не способен осуществлять ветвления в зависимости от внешних по отношению к нему событий. 4. Отсуствие переносимости(VBS,CMD не в счет) то есть скрипт будет работать только на той машине на которой установлен интерпретатор языка команд, в отличие от полноценной программы, для которой совершенно не имеет значение на каком ЯП она написана и будет работать на любой машине с определенной платформой. 5. Отсуствие механизмов непосредственной интеграции с другими программами или средами(только через файлы, опять таки, VBS(VBA) не в счет-это единственный скриптовый язык поддерживающий ActiveX)
Аж прослезился: почти по всем пунктам Windows подходит под определение скрипта!
SemyonKozakov написал: pavel2403, твоё определение напрочь неверно, поскольку существуют как скриптовые языки, обладающие перечисленными тобой свойствами, так я классические программы, не выполняющие указанных тобой действий. А чтобы понять, чем скрипт отличается от программы, нам нужно определение скрипта и программы. И, если ты их потрудишься прочитать, то поймёшь, что главное отличие скрита от программы - то, что скрипт не может выполняться изолированно от программы. Скрипт - это всегда часть некой программы, хоть 1С (прости господи), хоть интерпретатора, хоть MS Office.
blow05 написал: Например к тому же PHP, который ты же и упомянул.
Чо правда штоле??? Ты хочешь сказать, что web-страница без PHP работать не будет???
blow05 написал: Пруф на комменты, где я это говорил
blow05 написал: А WEB интерфейс уже не GUI?
К тебе вопрос, утырок, к чему web-интерфейс, к какому скриптовому языку?
blow05 написал: Ну хоть гуглить наконец научился, уже хорошо
Засунь себе в жопу свои тупые диферамбы, клоун.
blow05 написал: А теперь расскажи про "ограниченную интерактивность скриптов". Или ты хочешь сказать программа dd более интерактивна, чем скрипт, задающий хотя бы 1 вопрос пользователю?
Я тебе сказал, забей, ты слишком туп, что бы понять разницу, к тому же я не знаю, что такое dd/
blow05 написал: А теперь расскажи мне, почему скрипт, в цикле проверяющий например условие для выхода на основе например свободного места на диске (осталось < 10М - закончить работу)
Божеж мой, какой идиот, надо же путать вхлжной параметр с событием! Ты неизлечим.
Apollo 11 написал: Если бы ты вник в условие задачи, никаких тайн для тебя не осталось бы. Но твоя цель — не вникнуть в проблему и, уже тем более, не решить её, а попытаться реабилитироваться после очередного слива. Потому-то ты и орёшь побыстрее "слив защитан", посылаешь куда не надо и ищешь себе поддержки среди местной школоты, называя каждую шавку "кАлегой". Помнится, я тебе уже говорил, когда ты за местную уборщицу анус надрывал, что "скажи мне, кто твой кАлега, и я скажу, кто ты".
pavel2403 написал: Это просто разрыв шаблона какой-то
Сочувствую твоему шаблону. А без шаблонов не пробовал мыслить?
Троллебус, ты что обиделся??? Зря, ты сам нарвался и первый меня послал, так что тебе если уж и обижаться, то только на себя.
pavel2403 написал: Троллебус, ты что обиделся??? Зря, ты сам нарвался и первый меня послал, так что тебе если уж и обижаться, то только на себя.
Пашок, а на что мне обижаться? На то, что ты слился? Ну, это печально, да. Но для меня не обидно. А ведь я поначалу пытался с тобой нежно действовать, намёками и с вазелином; пытался вызвать в твоей памяти те ассоциации, которых в ней не могло не быть, если ты учился в вузе в советские времена; чтобы только мы с тобой друг друга поняли и разошлись по-хорошему. Исключительно из уважения к твоему возрасту. Но ты же опять полез в бутылку. И кто тебе теперь виноват? Я ещё могу понять, что местная школота, рассказывающая про 3-хлетних внуков, этого не знает, ведь её уже толком и не учат ничему и нихр№на. Но в советские времена система образования давала неслабые знания. Особенно в области теории.
pavel2403 написал: равда штоле??? Ты хочешь сказать, что web-страница без PHP работать не будет???
Пруф, где я это говорил
pavel2403 написал: К тебе вопрос, утырок, к чему web-интерфейс, к какому скриптовому языку?
Ок, специально для альтернативно одаренных.
Скриптовый язык PHP (и, поверь, он не один такой) позволяет в том числе создавать WEB интерфейсы. Нормально разжевал, или еще и в рот положить?
pavel2403 написал: Божеж мой, какой идиот, надо же путать вхлжной параметр с событием!
И как значение, которое скрипт получает у системы, стало входным параметром? Протри очки, я говорил про регулярную проверку. Произошло событие - изменилось свободное место на диске. Скрипт, когда ему нужно, проверил и принял решение.
А вот получать сведения о событиях в момент их наступления - да, скриптовые языки такое редко позволяют, а если и позволяют - то в большинстве случаев это будут костыли.
А теперь внимание: жду пруф на то, что выполнение хотя бы одного из приведенных тобой условий делает программу скриптом. Ты здесь можешь хоть обоср#ться, обосновывая тот бред, который ты наваял, но от этого скрипты не перестанут быть программами. Тебе нужны более веские аргументы.
Ух вы тут и наспамили, жуть. Давно тут не был года полтора, думал уже что проект загнулся, но ошибся. По теме ничего толкового сказать не могу, так как вообще подобными сервисами не пользовался и не собираюсь, и мне не холодно не жарко от того, под какой осью и что есть для работы с Picasa. Но есть кое что, что хотел сказать. Кто тут завсегдатай, знает, что по роду деятельности работаю с Linux и с Windows. Вот недавно купил ноут HP ОЗУ 8Гб Проц AMD Athlon 64x2 HDD 128SSD Video AtiRadeon HD 45** с предустановленной win7. Решил переставить на Ubuntu или вообще на Linux. Ответственно заявляю, что ничего не вышло, НИ ОДИН ДИСТРИБУТИВ НЕ ЗАРАБОТАЛ, ubuntu даже не загрузился, Suse загрузился, но видео не подхватило, драйвер накрутил вручную - KDE больше не увидел, он просто не работал и все. Переставил обратно на win7 prof лицензия и доволен, честно, а главное не переживаю за то, что мой SSD не проживет долго. Поэтому WIN(по крайней мере пока)
#1.registered_user