Хороший обзор, хотя и очень жесткий.
Насчет "тети Зины", у оной всегда может оказать сосед-хакер или внучок, которые поставят ей FF или даже Opera. Иными словами шествие альтернативных браузеров не прекратится.
И еще насчет аналогов Firebug. В Opera есть инструмент Opera Dragonfly. Гляньте напоследок, я его с Firebugom не сравнивал, но функционал вроде схожий.

Да.Обзор жесткий.Действительно,честно пытался месяца 3 назад попользоваться плотно ИЕ8,но иначе как для скачки софта при настройки свежеустановленной винды не нашел для него более достойного применения.Увы.Неудобно.После этого,как правильно заметил Бродяга,качается и ставится другой браузер.

Тётя зина - моя мама (хоть и Надя). Она пользуется Фаер фокс, не знает разницы между отедльными страничками и табами, умрет, если не сможет расставлять закладки в меню как захочет. И ИЕ9 - ее совершенно не коснется....

hodok78, ну серфить можно уже начиная с седьмого. Только серфить недолго, минут пять. Дальше уже невозможно.

spoilt написал:
ну серфить можно уже начиная с седьмого. Только серфить недолго, минут пять. Дальше уже невозможно.

Не.Ну мы-то можем серфить как летчики испытатели на чем угодно,но так же можем себе позволить и без мазохизма!Благо выбор есть и где его искать знаем!

Какой-то бред сумасшедшего написан. Это сколько ж надо было выпить, иль уколоться?

Цитата:
Это просто дефолтный браузер винды — средство для просмотра интернета для нетребовательных пользователей

Ну... Именно для этого он и создается. А для чего еще?
Весь идиотизм между "а на кого вообще ориентируется MS со своим «новым» браузером?" и вот этим предложением, что процитировано, можно просто не читать.

Цитата:
И сводить его функции в рамки «просто приложения для просмотра интернета» нельзя.

А что касается вот этой цитаты - есть прямо-таки противоположное мнение. Браузер обязан решать только одну единственную задачу - просмотр интернет-сайтов. Все. Больше браузер ничего делать не должен.

techscept написал:
Браузер обязан решать только одну единственную задачу - просмотр интернет-сайтов. Все. Больше браузер ничего делать не должен.

Современный браузер обязан это делать удобно.

Цитата:
Второе — совмещены также адресная строка и строка поиска. Вот тут уже ничего не скажу, потому что хромом мало пользовался, и насколько это действительно удобней не знаю.

Я скажу. Пользуюсь оперой. До сих пор юзер видит отдельные текстовые поля для адреса и поиска НО: если ввести в строке адреса не-url, то запускается поиск. И знаете, что? Очень часто я совершенно машинально, т.е. на автомате, строку, которую хочу поискать, ввожу в поле адреса. вывод - совмещение обоснованно.

Хм, не жестко, а просто таки жестоко. Читал и много плакалЪ. К сожалению, поскольку использую до сих пор ХР то не могу проверить выкладки, приведенные в обзоре(виртуалку не предлагать), но что-то мне подсказвает( по опыту использования предыдущих версий ИЕ), что автору можно верить.

Кстате, наткнулся на отзывы школоло. Арфографея и путкаацыйа сахранины:

школоло написал:
ИШАК НИКОГДА не догонит Фокса,В­ Оперу и Хром: ЭТИ браузеры всВ­ё равно будут хоть на полшага,В­ но впереди!
Короче, ИЕ9 - эВ­то как подогретый вчерашний заВ­втрак... Внешне, может и ничегВ­о: сойдёт для СЕЛЬСКОЙ местносВ­ти, а так - репа у ИЕ уже изряВ­дно попорчена, и чтобы её вернВ­уть, НАДО РЕВОЛЮЦИЮ ТЕХНОЛОГИЙВ­ сделать... А я шо-та не верю,В­ что мелкомягкие способны на чВ­удеса: до сих пор они тока у дВ­ругих идеи тырили... :)))
И вВ­ообще - если бы клиенты любимыВ­х онлайн-игр могли запускатьсяВ­ без ИЕ - СТЁР БЫ ЕГО НАФИГ, КВ­ Ё****Й МАТЕРИ и забыл о его сВ­уществовании... :(

!!!FIREFВ­OX FOREVER!!!!!!!!11111
!!!IEВ­ MUST DYE!!!!!!!!!11111 (Хотя В­бы потому, что к нему не прикрВ­утили ПРОСТУЮ в использовании В­баннеро- и скрипто-резку, как В­в Фоксе...)
И вообще, как я пВ­онял, большинство фичей в ИЕ9 В­- чисто внешние, сам дыижок пеВ­ребирать не будут, а это значиВ­т, что останутся прежние тормоВ­за (владельцы новыхъ, более моВ­щных компов их просто НЕ ЗАМЕТВ­ЯТ...) + прибавятся НОВЫЕ глюкВ­и от "новых" технологий... )))В­))

Я бы посоветовал все же поохладить свой негатив. Вот как выйдет хотя бы RC - тогда и будет что-то обсуждать.
Пока же мы имеем обычный выброс первых наработок с целью оценки со стороны пользователей, как это практикуют подопечные Балмера в последнее время.

McFly написал:
Я бы посоветовал все же поохладить свой негатив. Вот как выйдет хотя бы RC - тогда и будет что-то обсуждать.

Ты думаешь, RC будет серьезно отличаться?
Не смеши народ. Существенные нововведения в IE9 касаются только движка (html5 css3 svg).
Юзабилити у него как был ниже плинтуса, так и останется.
Неужели ты правда думаешь, что от ослик от 9 beta до 9 RC изменит пути, который начался в незапамятные времена?

Цитата:
Ты думаешь, RC будет серьезно отличаться?

Это было бы более чем логично.

Цитата:
Существенные нововведения в IE9 касаются только движка (html5 css3 svg).

Скороспелый вывод. Не смеши народ.

Цитата:
Юзабилити у него как был ниже плинтуса, так и останется.

Я без проблем могу пользоваться и ишаком и хромым, не испытывая к IE ни каких предубеждений.

согласен с Бродягой. целиком и полностью.

вкладки вместе с адресной строкой????

это ппц. мне обычно на ёпере не хватает полосы идущей на ВСЮ ширину экрана, не говоря уже о том чтобы ее делить еще с чем-либо.
(можно только мечтать о какой-нить группировке по доменному имени, например)


закладки??
мож я ленивый, но меня даже хром не прельстил. без разделителей

расширения?
их отсутствие бесит даже в ёпере. с аналогами ireader, roboform, addblock, googleonenumber, и т.д. (тысячи их), а главное, отсутствие ПЛАТФОРМЫ для работы с ними, ОЧЕНЬ ПЕЧАЛИТ!!!

имхо если бы в той же ёпере был реализован механизм работы с расширениями аналогично хрому или ФФ его доля была бы далеко не 2%.
ставка на виджеты не сработала....

(хотя... link уже есть, не хватает только полного СДК и соответствующего раздела на офф.сайте)

а бета это или нет вопрос 10.
вопрос более системного характера


мне счас мс жутко напоминает Nokia. те тоже ринулись вслед за apple завоевывать рынок смартфонов, не потому что были в позиции для этого, а потому что, мол, тренд такой. и продули. яблочники в отличии от них понимали что делают. точнее сами же этот тренд и создали.
сначала МС полезли на те же галеры о своим phone 7, а теперь погнавшись за гугловским трендом(типа самый динамично развивающийся браузер на рынке) проиграют и тут.


нет понимания задачи, нет цели, нет соответствия.

на выходе фейл

http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/microsoft_pytaetsya_vernutsya_na_pole_bitvy_brauzerov/

гы..

обзор пользуется популярностью......

Мне иногда кажется, что MS специально делает так, чтобы от других отличалось. В итоге ужас выходит.

ALEX написал:
Мне иногда кажется, что MS специально делает так, чтобы от других отличалось.

увы наоборот.

я вижу неудачный дубль хрома.

почему неудачный? потому что дубль!!!

DonDublon3 написал:
Я скажу. Пользуюсь оперой. До сих пор юзер видит отдельные текстовые поля для адреса и поиска НО: если ввести в строке адреса не-url, то запускается поиск. И знаете, что? Очень часто я совершенно машинально, т.е. на автомате, строку, которую хочу поискать, ввожу в поле адреса. вывод - совмещение обоснованно.

Да, есть и такое. Но чтобы пользоватся разными поисковыми движками нужно ключевое слово помнить. Я не помню, поэтому мне удобней пользоватся отдельной строкой.

Skynet2015 написал:
Кстате, наткнулся на отзывы школоло.

soft.mail.ru? И почему я не удивлен?

Актимель - Эльф ушастый написал:
расширения?
их отсутствие бесит даже в ёпере

Да, Opera сконцентрирована на насыщении самой себя, а не на расширениях. Так уже повелось. Виджеты, Opera Unite, но класических расширений нет.

Ну чтож. Хороший обзор, беспристрастный и справедливый. IE в самом деле не лучший браузер, и если его сравнивать с другими то опере хрому и сафари он сольет в скорости файрфоксу и опере в удобстве и расширяемости. Тяга к минимализму, имхо, в данном случае не оправдана. Лично для меня хром, допустим, жутко неудобен. Гораздо интересней была бы возможность раскрывать страницу на весь экран но сохранив при этом панель вкладок. Но от IE чудес думаю никто уже не ждал

spoilt написал:
Да, Opera сконцентрирована на насыщении самой себя, а не на расширениях. Так уже повелось. Виджеты, Opera Unite, но класических расширений нет.

Вся беда Оперы в том, что ее не рекламировали в космо.

TrollWINNT написал:
сафари

Сафари - не думаю, УГ для винды. Для маков вроде бы расширяемая.

Актимель - Эльф ушастый написал:
с аналогами ireader, roboform, addblock, googleonenumber

Не совсем понял - эти аналоги под оперы есть или тебе их не хватает? А то, с..ко, адблок нужен

Бродяга написал:
Не совсем понял - эти аналоги под оперы есть или тебе их не хватает? А то, с..ко, адблок нужен

не хватает


вместо гламурного ireader (с..ко, крайне меня этот плаг заинтересовал, читать много приходится. удобный гад) есть readability - выглядит стремно, работает странно, форматирования нету.

addblock? никакие скрипты и черные списки не догонят. убеждаю себя, что мне плевать на эту рекламу и прочие popup'ы
слава богу в инете сижу не со свистка....

кст, последний хром(недавно ставил) некорректно отображал некоторые страницы. потому и снес.

нету под оперу расширений..

увы

Skynet2015 написал:
Вся беда Оперы в том, что ее не рекламировали в космо.

Другие издания хвалят IE9 за скорость работы, за работу со стандартами.

ALEX, Скорость работы - IE9 слоупок по сравнению с хромом. А работу со стандартами - хммм... наконец-то МС асилил международные стандарты, не прошло и 10 лет. Ахр№неть!

Немного оффтопа - помнится как линуксоиды рассказывали, какое МС зло и как притесняют бедных журналистов за пиратский софт.

Очень хороший ответ от МС:

http://www.computerra.ru/sgolub/562135/

ALEX написал:
Другие издания хвалят IE9 за скорость работы, за работу со стандартами.

я ж не со стандартами работаю

мне бы с контентом поудобнее

Manve, https://forum/viewtopic.php?id=818

не мог удержаться

2 Skynet2015

Цитата:
Сафари - не думаю, УГ для винды. Для маков вроде бы расширяемая.

Да терпимо. Смотря с чем сравнивать . Но таки да, под виндой он не шибко шустрый, опере сольет
2 Актимель - Эльф ушастый

Цитата:
я ж не со стандартами работаю
мне бы с контентом поудобнее

+много. Лучше наверное и не сказать

McFly написал:
Это было бы более чем логично.

Кажется, я чего-то не понимаю в этой жизни.

Цитата:
Кажется, я чего-то не понимаю в этой жизни.

А не надо шориться.
Я, как уже выше говорил, использую IE, Висту и nix на работе, а дома семерку и Хром. Так же прекрасно уживаюсь с M$месенгером и QIP.

Принципиально новый браузер от Дениса Попова Микрософт такой принципиальный

Вообще на данный момент,как не крути лучший браузер - ФФ. Не такой быстрый как Опера или Хром, но и не такой медленный как IE. Золотая середина, а поддержка стандартов ... так это вообще просто песня.

Цитата:
Вообще на данный момент,как не крути лучший браузер - ФФ.

А ты не крути. Лучше Хрома пока ни кто ни чего не сделал.

McFly написал:
А не надо шориться.

ты можешь уживаться с чем угодно. но RC от беты одной версии не может сильно отличаться.

DonDublon3 написал:

А ты не крути. Лучше Хрома пока ни кто ни чего не сделал.

Знаешь такую поговорку - "Каждый кулик свое болото хвал"?
А как-визги вида: Ааа там бэкдор, инфу о юзере сливает Гуглу!!! Уже убрали бэкдор?

Пару слов от обывателя,который покрутил пару дней IE9 тоже! Явный прогресс, ощутимый!!
Подумал.наверное в компании майкрасофт сидят тоже молодые горячие головы ,энтузиасты,патриоты МС,которые видят все недостатки,крутят браузеры чужие,читают отзывы (и слор тоже ) и деньги есть у компании не бедствуют поди!
Но почему же осел-ослом так и остался?
Старые битые волки думают как продавать,продавать не только в магазинах а оптом и сразу странам-государствам (о размах)
и логика проста,сидят на компах в банках,заводах,вокзалах и тд и тд сотни тысч тетей Зин Ивановных и Николаев Петровичей которым так настопиз...ла работа,которым так наср#ть на все эти дела и вот о них подумали, что бы при смене компов они увидели свой привычный браузер как ие6,и что бы и вопросов не возникло даже-а это че такое? Или разорилась в Индии какая компания и тысчи людей пришли на новое место работы а там им привычный виндовс с ИЕ родным и тд. Вы поняли конечно мою мысль!
То есть,есть работники им выдали привычные лопаты-но чуть поострее! Вот так я думаю можно обьяснить такой консерватизм!
Конечно можно было бы там где то в скрытых настройках все это дело разрисовать,от души отянуться,но опять таки ,найдется в офисе Вася продвинутый и будет хвастаться как у него круче..вносить в рабочее время элемент не нужный
.На истину не претендую,но как то надо же обьяснить такое вот явление
Я оставил-пол года,возможно допилят! Семерка чудесно, антивирус замечательно то и это доведут до ума! ((А я хорошо помню вой полуторагодичный, ой ой что за поделка эта 7--поутихли...

Cakewalk,здорово!Рад тебя видеть!

hodok78
Здарово!! Взаимно!!
В принципе почитываю иногда
А тут понимаш, сердце не выдержало! Такой обзор разгромный в стиле первых бет вин 7 (сам грешен тоже помню плохо отзывался,но каялся)
И нет оптимизма в коментах..

Хороший обзор, адекватный.
Я вообще не вижу причин для паники: если вышел продукт и продукт г№вно, то никто не заставляет им пользоваться. Браузеров в мире миллион, на любой вкус, распространённые и нет. А IE, из моего опыта, пользуют только те, кто не знает про другие браузеры.
Пользую Opera - нравится скорость, минимализм и настраиваемость в одном флаконе, способность создавать собственные поисковые службы: искать из строки поиска сразу по торрентам, репозиториям и википедиям.

terminaLtor написал:
Хороший обзор, адекватный.
Я вообще не вижу причин для паники: если вышел продукт и продукт г№вно, то никто не заставляет им пользоваться.

Точно.

terminaLtor написал:
А IE, из моего опыта, пользуют только те, кто не знает про другие браузеры.

Не надо так безапеляционно заявлять, юноша. Мне в работе важна безопасость и стабильность. Да 6 ишак сильно фйлил в этом плане и я был на опере, а потом пересел на 8 осла и доволен, это действительно самый безопасный и стабильный в работе браузер, чего не скажешь об остальных. Даже Хром, поставил, поюзал недели 2, задолбался он у меня падать- снес нах и остался на 8 ослике. Ты мне веришь, что я знаю про другие браузеры???

/внезапно зашёл на слор, офигел от шаблонных камментов "школоты", запомнил опинснные баги, закрыл слор и послал багрепорт

pavel2403 написал:
безапеляционно заявлять

я написал "из моего опыта". Аппелируйте сколько хотите. Помню, как корешь хотел закрыть страницу в Опере и по превычке изЪ ИЕ закрыл окно - браузер и закрылся, а там инфа, добытая часом гугления: ненавиZть!

terminaLtor написал:
Помню, как корешь хотел закрыть страницу в Опере и по превычке изЪ ИЕ закрыл окно - браузер и закрылся, а там инфа, добытая часом гугления: ненавиZть!

Разве вы не ставите "Открыть предыдущий сеанс"?

spoilt написал:
Разве вы не ставите "Открыть предыдущий сеанс"?

Сеанс не был сохранён и Опера была нормально закрыта, так что... и не ставлю, историю открытых адресов не веду, куки при выходе удаляются. Мне оно не надо.

terminaLtor написал:
Сеанс не был сохранён и Опера была нормально закрыта, так что... и не ставлю, историю открытых адресов не веду, куки при выходе удаляются. Мне оно не надо.

Ууууу... Брутально.

ну нету проблемы сеанс незавершенный снова начать в ИЕ, там тоже есть дополнения и они прекрасно работают
вот то опера утыкана а особенно ФФ всем и вся
то нормально а голом ИЕ нет сохранения сеанса-та може очи разуть да на сайт зайти и поставить дополнение?

А может быть не всё так страшно?
Оговорюсь сразу,я не поклонник "ишака".Раньше пользовался Mozilla Suite,после закрытия проекта перешёл на SeaMonkey.Пользуюсь им с первой альфы( 15 сентября 2005года).За всё время он ни разу не завис и не упал,в отличии от Опер и Файерфоксов,которых я тоже пробовал немало.Причём,из дополнений в SeaMonkey только NoScript.Я же не ору на каждом углу,что остальные браузеры г№вно.
Но и "ишак" бывает нужен.Именно как браузер,"программа для просмотра интернета".Есть сайты для которых мне нужен именно IE.И не только мне.
Итак.Что видим.
Выпадающий список открытых вкладок.35 штук.Вертикальная прокрутка присутствует.Бродяга,ты не это имел ввиду? Если нет,тогда не понял,о чём ты. Горизонтальная прокрутка-стрелками справа и слева от окрытых вкладок.

Упорядочиваем избранное.Оказывается,правой кнопкой мыши вкладку открыть можно.

Открытые вкладки и загрузка процессора.Хорошее железо рулит.Кстати,во всех тестах IE стабильно показывает 60fps(на моём железе).Сколько же тогда Хром показывает?

Насчёт Ctrl+W.Если честно,недопонял.Ты закрываешь последнюю открытую вкладку единственного открытого окна браузера.Что должно произойти,кроме закрытия браузера?
Добавлю ещё глюки.Например.После установки IE9 при нажатии на кнопку "Свернуть все окна", гаджеты тоже сворачиваются.Думаю,постепенно найдутся ещё глюки.
По-поводу интерфейса.Да,непривычно,но очень многие не смогли после ХР привыкнуть к интерфейсу Висты и Семёрки.Да и никто и не обещал,что IE будет похож на Огнелиса,Оперу или Хрома.На вкус и цвет...
Скорость? Тут не мне оценивать.При тридцатимегабитном интернете разницы не заметно.
По-поводу mozilla.ru,ну неужели кто-то верит что Мозилла будет затачивать свой сайт под браузер главного конкурента?
Расширений нет? Значит нет энтузиастов,которые бы их написали.Мозилла тоже их не сама пишет.
Ну а бета,она и есть бета.Любая бета глючит и косячит.Но ведь не слышно криков о косяках бета-версий других браузеров.Tак ведь и не IE единым жив Microsoft...Дождёмся финала?

Ниасиляторрр написал:
Но ведь не слышно криков о косяках бета-версий других браузеров.Tак ведь и не IE единым жив Microsoft...Дождёмся финала?

Бета версии других браузеров и не юзал никогда.Да и ИЕ в бета версии тестить на живой машине не хочется.Лучше дождаться финала!

Ниасиляторрр, поражаюсь твоей споосбности осилить всё что угодно, даже IE.
Монитор 24-дюймовый?

Ниасиляторрр написал:
Ты закрываешь последнюю открытую вкладку единственного открытого окна браузера.Что должно произойти,кроме закрытия браузера?

Должно произойти закрытие вкладки. Для закрытия окна брузера есть специальная кнопочка [X] или файл->выход. Индусы перепутали кислое с длинным.
ИЕ - не торт. Он не срывает покровы ни минимализмом, ни функциональностью, ни настраиваимостью, ни расширяемостью. Нет фишки.
99,9 пользователей не знают, шотсэ такэ API и аппаратное ускорение и какая от него РЕАЛЬНАЯ польза, но кончают на Ишачка. На ВиО уже есть вопросы: "Будет ли моя видеокарта поддерживать ИЕ9?"( http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=0f237b31d97dc8d6&fid=0f237b31d97dc8d60004900d94e0546f&table=%2Fotvety%2Fuser%3Fuserid%3D15866612594179176323%26tab%3Dwtmtor ).
Фишка со шрифтами похожа на стёб и лохотрон.

Цитата:
Должно произойти закрытие вкладки. Для закрытия окна брузера есть специальная кнопочка [X] или файл->выход

Нет. Должно закрыться окно браузера. Ибо вкладок больше нет открытых. А вопли о том, почему браузер не реагирует на нажатия клавиш, если только что реагировал, не нужны.

Статья не очень понравилась. Предвзятость какая-то ощущается. Не нравится реализация...в мс сидят отнюдь не дураки, наверняка проводились исследования на этот счет в отличие от опсосного г№вна, где все решают альтернативные дезигнеры за тарелкой доширака.

terminaLtor написал:

Должно произойти закрытие вкладки. Для закрытия окна брузера есть специальная кнопочка [X] или файл->выход. Индусы перепутали кислое с длинным.

Последняя вкладка это и есть последнее окно вроде как, просто реализовали немного удобнее, мне например тоже было бы удобно если бы в ие8 закрытие браузера было бы реализовано через последюю открытую вкладку, чтобы не тянуться мышкой в правый верхний угол экрана

terminaLtor написал:

ИЕ - не торт. Он не срывает покровы ни минимализмом, ни функциональностью, ни настраиваимостью, ни расширяемостью. Нет фишки.

Internet Explorer - дословно обозреватель интернета. Свою функцию выполняет 100%, хочется и ехать и шашечки - у тебя есть куча альтернативных браузеров. Кстати всякие аддоны теоретически ведут в нестабильности и уязвимости, что было бы вредно и ненужно в корпоративной среде

terminaLtor написал:

99,9 пользователей не знают, шотсэ такэ API и аппаратное ускорение и какая от него РЕАЛЬНАЯ польза, но кончают на Ишачка.

Такая же польза, как и от аппаратного ускорения для флеша

terminaLtor написал:
Сеанс не был сохранён и Опера была нормально закрыта, так что... и не ставлю, историю открытых адресов не веду, куки при выходе удаляются. Мне оно не надо.

Вот отсюда и ненависть. Не из-за того, что браузер именно Опера, а из-за ёбнутых настроек его владельца.

terminaLtor написал:
Должно произойти закрытие вкладки. Для закрытия окна брузера есть специальная кнопочка [X] или файл->выход. Индусы перепутали кислое с длинным.

Значит, файерфокс те же индусы писали. При нажатии Ctrrl-W в файерфоксе с единственной открытой вкладкой - закроется весь браузер. Только что проверил.

Цитата:
. При нажатии Ctrrl-W в файерфоксе с единственной открытой вкладкой - закроется весь браузер.

Вот-вот. Можно теперь говорить иначе - передрали фичу с фаерфокса и хрома. ;)

techscept написал:
Вот-вот. Можно теперь говорить иначе - передрали фичу с фаерфокса и хрома.

Было бы че там передирать

Ну что ж... Опишу сво

Ну что ж... Опишу своё видение ситуации с IE 9.

Когда-то в далёкие времена, когда об Интернете слышали все, но пользовались им немногие, Microsoft решила выйти на рынок браузеров. И планы стояли наполеоновские - вытеснить все остальные браузеры. Скажете, неосуществимо? Но они этого добились. Этому поспособствовало: 1) ёбнутость на всю голову имеющихся альтернатив (того же Netscape Navigator или Opera) 2) включение IE как стандартного браузера в Windows.
И настало время, когда IE6 занял 90% рынка. Конкурентов ему по факту не было: тот же Netscape уже пованивал трупом, а Opera так и оставалась решением "для альтернативщиков". Все сайты десигнились под IE, вирусы точились под IE ,пользователи-новички в сфере компьютеров начинали именно с IE как с default-браузера.
В такой ситуации сохранить за собой рынок не просто, а очень просто. Достаточно поддерживать браузер в актуальном состоянии, и ни один конкурент не сможет развиться во что-то конкурентоспособное. Это же правило работает и в сфере ОС - Windows занимала 90% рынка.
Но вот х.й вам! Если ОС Microsoft точила и развивала, то на IE был положен болт. И это не замедлило сказаться: появились конкуренты. Прежде всего - Mozilla. Бразуер, собираемый на остатках Netscape, не был самым надёжным или быстрым. Но его фишки (расширяемость) возымели своё - браузер начал стремительно отвоёвывать рынок.
Дальше потянулись сайтолабатели, вирусы , новые юзеры переходили на Firefox... Microsoft забила тревогу слишком поздно. Вирус под названием Mozilla уже растёкся по сети.
Но всё ещё можно было спасти! Достаточно было бы допилить IE до преимуществ Mozilla, и поставка его с Windows убила бы Лису, как это было с Netscape.
АВОТКУЙ! IE 7 по сути отличался от IE6 только вкладками. Он остался таким же тормознутым и баганутым. Firefox продолжал растекаться....
БОЕВАЯ ТРЕВОГА!!! Microsoft поняла, как сильно просирает рынок с IE, и начала в спешном порядке пилить IE8. Но тут появляется новый закапыватель - Chrome. Сильная реклама своё сделала - он занял 7% рынка. И единственный шанс Microsoft оставался на IE9.
И лично моё ИМХО - просрут они. При наличии столь сильных конкурентов (Mozilla и Google) они отстают. Отстают по usability, по скорости. Для пользователя это критично.

wr224 написал:
Предвзятость

wr224 написал:
опсосного г№вна

Всем все ясно?

Дети умиляют. IE - сего лишь дефолтный браузер. Хочешь - юзай, не хочешь - не юзай.
Можно рабоать, а можно быть придурком и думать так, эти - http://www.whatbrowser.org/ru/. Смотрите, какой браузер важный. Да он мегаважный, ЖизненноВажный.

Браузер - это жалкий парсер жалких HTML, JS и CSS. У MS IE не на первом месте в интересах, ибо у них есть дела поважнее.
В тоже время все конкуренты только за браузеры и держатся. Гугл использует хром для популяризации себя самого, мазила кроме лисы имеет только почтовик. Опера - только браузер. Эплу браузер нужен для приобщения аудитории к макам.

В то же время, когда стал падать имидж MS, дескать, браузер кривой, MS в кратчайший срок сделали то, к чему другие шли годами. И при этом в MS не скопипастили чужие наработки, а создали всё своё, основываясь на пожеланиях пользователей. То, что черновые спецификации не реализованы - это и к лучшему.
Каждый браузер старается перетянуть на себя одеяло - посмотрите внимательно на CSS. И не надо ныть о "корпорации зла"

Кстати, о шапке и IE - http://img-rostov.fotki.yandex.ru/get/5200/kichinsky.8/0_38f70_30726030_orig

Armanx64 написал:
Дети умиляют.

"Громче всех о школоте кричат первокурсники" (с)

Armanx64 написал:

Можно рабоать, а можно быть придурком и думать так, эти - http://www.whatbrowser.org/ru/. Смотрите, какой браузер важный. Да он мегаважный, ЖизненноВажный.

Опять речевые обороты Карманыча и Ко в речи используешь? Учти, это пострашнее луркоёбства

Armanx64 написал:
В то же время, когда стал падать имидж MS, дескать, браузер кривой, MS в кратчайший срок сделали то, к чему другие шли годами. И при этом в MS не скопипастили чужие наработки, а создали всё своё, основываясь на пожеланиях пользователей. То, что черновые спецификации не реализованы - это и к лучшему.

Ну это вообще толстее некуда. Что там IE внедрил первыми, ась?

Mandriva-oid написал:
"Громче всех о школоте кричат первокурсники" (с)

Mandriva-oid написал:
Опять речевые обороты Карманыча и Ко в речи используешь? Учти, это пострашнее луркоёбства

Mandriva-oid написал:
Ну это вообще толстее некуда. Что там IE внедрил первыми, ась?

Переход на личности.

Цитата:
Дети умиляют. IE - сего лишь дефолтный браузер. Хочешь - юзай, не хочешь - не юзай.

Цитата:
браузер - это жалкий парсер жалких HTML, JS и CSS. У MS IE не на первом месте в интересах, ибо у них есть дела поважнее

.
мальшег, не смеши завуча!
понтв в том, что ms преподносил уже девятую версию, своего исторически жалкого поделия, как революцию в мировой практике веб серфинга. приводил даже сравнительные таблицы, насколько поделие круто и инновационно по сравнению с остальными.
давайте будем честными. не может ms в принципе сделать ничего в условиях честной конкуренции, даже при наличии миллиардов баксов, чего нет у других. Все ходовые продукты ms - продукты чиста его-же монопольного рынка, при разработке которых у ms есть изначальные преимущества. Везде ж, где есть честное соревнование, майкрософт проваливается и настолько глубоко, что его просто не видать.

MOP3E написал:
Переход на личности.

wr224 написал:
опсосного г№вна

roo написал:
Везде ж, где есть честное соревнование, майкрософт проваливается и настолько глубоко, что его просто не видать.

1) Рынок десктопных систем - платная система против бесплатной.
2) рынок серверов - давно всем и все ясно.
3) Рынок браузеров - кто у нас лидер?
4) Рынок почтовиков корпоративных систем итд...

Но ведь линксоиды будут упорно искать некие очень специфичные рынки, а потом говорить, что только на них честно, а на других не честно. А потому не считается.

MOP3E написал:
Переход на личности.

MOP3E написал:
из-за ёбнутых настроек его владельца.

Чья бы корова мычала про личности.

Armanx64 написал:
Можно работать, а можно быть придурком

Здравствуйте, Д'Артаньян! Вы так работаете, а мы так отдыхаем.

Armanx64 написал:
У MS IE не на первом месте в интересах, ибо у них есть дела поважнее.

Да, выпустить систему, в которой 3,5 дефолтные программы, одна из которых недобраузер для фанатиков МС и тёть Зинн, которые кроме божественной не знают и знать не хотят.

Manve написал:
2) рынок серверов - давно всем и все ясно.

Мне ясно, что unix-подобные системы там на коне. Что понятно вам?

Manve написал:
3) Рынок браузеров - кто у нас лидер?

Читайте выше про просирание рынка IE

Manve написал:


Но ведь линксоиды будут упорно искать некие очень специфичные рынки, а потом говорить, что только на них честно, а на других не честно. А потому не считается.

Ну это вообще /facepalm. Прекратите разводить демагогию.

Mandriva-oid написал:
Мне ясно, что unix-подобные системы там на коне. Что понятно вам?

И в чем этот "наконь" заключается? В падении доли рынка?

Цитата:
Прекратите разводить демагогию.

Разумеется, разумеется.

Фразы про честно/не честно - это норма, а как попросили посмотреть на факты, так демагогия.

Manve написал:
Фразы про честно/не честно - это норма, а как попросили посмотреть на факты, так демагогия.

roo - это клиника. Но вы же адекватный человек, зачем же так толсто?

Manve написал:

И в чем этот "наконь" заключается? В падении доли рынка?

Факты, сэр П[censored]бол!

Mandriva-oid написал:
Факты, сэр

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22467210

Или благородного дона в гугле забанили?

Manve написал:
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22467210

Я уже кажется говорил, что IDC капитально обосралась в своих "исследованиях". Пока не отмоются, ссылками на этот блошатник можете не махать.

spoilt написал:
Я уже кажется говорил, что IDC капитально обосралась в своих "исследованиях". Пока не отмоются, ссылками на этот блошатник можете не махать.

Там все подкуплено лично Балмером? Или любые исследования, которые показывают, что с линуксом дела обстоят совсем не так как в пропаганде линуксоидов, заранее не честные?

Manve написал:
Там все подкуплено лично Балмером?

Поймите правильно, если контора допускает такие промахи, то становится ясно что с конторой что-то не так. И ручатся за ее исследования теперь долго никто не будет.

spoilt написал:
Поймите правильно, если контора допускает такие промахи, то становится ясно что с конторой что-то не так. И ручатся за ее исследования теперь долго никто не будет.

Разумеется, разумеется.

Там все подкуплено. Поэтому не считается.

Так решили линуксоиды, а оно-то все лучше всех и все знают.

Manve написал:
Там все подкуплено. Поэтому не считается.

Можете верить IDC, я вам не запрещаю.
Если у вас есть другие исследования от других компаний - прошу. Я почитаю с удовольствием.

Пробовал и себе поставить, но с официального сайта можно скачать только .exe файл, а deb пакетов почему-то нет.

zeoutsider написал:
Пробовал и себе поставить, но с официального сайта можно скачать только .exe файл, а deb пакетов почему-то нет.

Толсто

spoilt написал:
Поймите правильно, если контора допускает такие промахи, то становится ясно что с конторой что-то не так. И ручатся за ее исследования теперь долго никто не будет.

Конечно, конечно!!! Все врут, весь интернет скуплен балмером, кроме жалкой кучки луноходов окопавшихся где-то на переферии и готовящихся принять свой последний и решительный бой "за сервера, в атаку ВПЕРДЕ"!!! Как выяснилось, с тайными страными и мегагородами, перешедшими на линух вышел Эпик фейл, уже все знают правду, но про сервера то еще не знают, надо усилить пропоганду!!! Теперь правдивая инфрмация о положении вещей исходит только от луноходов и исключительно от них, трепещите все!!! Все остальные врут и подкуплены, так запаведал Бох-Питух и пророки его!!!

Проект по миграции Швейцарского кантона на linux, длившийся с 2001 года, закончился (после превышения бюджета ~ в 130 раз) решением к 2011 году перевести 100% рабочих станций на Windows 7.

http://www.heise.de/open/artikel/Die-Woche-Bruchlandung-fuer-den-Pinguin-1080686.html

Manve написал:
Проект по миграции Швейцарского кантона на linux, длившийся с 2001 года, закончился (после превышения бюджета ~ в 130 раз) решением к 2011 году перевести 100% рабочих станций на Windows 7.

Уже было в другой теме, так что боян

Mandriva-oid написал:
Уже было в другой теме, так что боян

Этот баян подтверждает утверждение Manve о том, что в IDC правильно оценили стоимость перехода на линух.

ужасная новость. планктон кантона в микроскопической швейцарии (коих там четверть сотни)обломался с опенсорсом. и что?
пусть пользуют виндовс и завалят друг друга ненужными бумагами.

давайте будем честными. не может ms в принципе сделать ничего в условиях честной конкуренции, даже при наличии миллиардов баксов, чего нет у других.

К вопросу о том, что делает ms. Надо действительно быть честными. Линейка IE нынче единственная, выполненная в точном соответствии с архитектурой и концепцией платформы Windows, точнее дотнета. Остальные - прямо скажем чужеродные элементы, которые, хотя и работают под виндоуз, зачастую болтаются в неком своем замкнутом мире, которым никак нельзя управлять. Вот загрузилась некая страничка - другое приложение ну никак не может обратиться к определенному объекту по id в ней, чтоб забрать некие данные.
Между тем в случае с IE это возможно из любого дотнет языка программирования, хотя скриптового, хоть компилируемого можно получить ссылку на содержимое странички не в виде некой текстовой абстракции, которую надо парсить на низком уровне тегов и прочих символов, а в виде вполне конкретных объектов на уровне DOM со свойствами и методами. В этом смысле очень хорошо, что IE9 начал понимать многое из HTML5/CSS3.

techscept написал:
К вопросу о том, что делает ms. Надо действительно быть честными. Линейка IE нынче единственная, выполненная в точном соответствии с архитектурой и концепцией платформы Windows, точнее дотнета. Остальные - прямо скажем чужеродные элементы, которые, хотя и работают под виндоуз, зачастую болтаются в неком своем замкнутом мире, которым никак нельзя управлять. Вот загрузилась некая страничка - другое приложение ну никак не может обратиться к определенному объекту по id в ней, чтоб забрать некие данные.
Между тем в случае с IE это возможно из любого дотнет языка программирования, хотя скриптового, хоть компилируемого можно получить ссылку на содержимое странички не в виде некой текстовой абстракции, которую надо парсить на низком уровне тегов и прочих символов, а в виде вполне конкретных объектов на уровне DOM со свойствами и методами. В этом смысле очень хорошо, что IE9 начал понимать многое из HTML5/CSS3.

Это, конечно, всё очень хорошо, но бл.ть, нах.й это надо обычному юзеру???

Mandriva-oid написал:
Это, конечно, всё очень хорошо, но бл.ть, нах.й это надо обычному юзеру???

Чувак, не уподобляйся свинье под дубом.
Непосредственно ЭТО действительно юзеру не нужно, но это очень хороший инструмент для интеграции, которым могут воспользоваться программисты чтобы сделать юзерам приятно.

Вдогонку - тем более жалко, что при всем при этом IE остается тяжеловесным и неюзабельным.

wr224 написал:
Последняя вкладка это и есть последнее окно вроде как, просто реализовали немного удобнее, мне например тоже было бы удобно если бы в ие8 закрытие браузера было бы реализовано через последюю открытую вкладку, чтобы не тянуться мышкой в правый верхний угол экрана

Как говоривал незабвенный Джоэл Спольски, есть 5 областей экрана, в которые юзеру легче всего кликнуть. Это непосредственно текущая позиция курсора и четыре угла экрана.

Не говоря уж о таком пустячке, что описанное поведение браузера вообще неожиданно.

techscept написал:
К вопросу о том, что делает ms. Надо действительно быть честными. Линейка IE нынче единственная, выполненная в точном соответствии с архитектурой и концепцией платформы Windows, точнее дотнета.

Слегка поправлю - не дотнета, а COM. В остальном согласен.

Цитата:
Но и "ишак" бывает нужен.Именно как браузер,"программа для просмотра интернета".Есть сайты для которых мне нужен именно IE.И не только мне.

Цитата:
Дождёмся финала?

Ниасиляторрр, трезво!

Вменяемый обзор:
http://www.3dnews.ru/software/Internet-Explorer-9-Beta-preview/

Резюме: Интернет Эксплорер хорош в любой версии, пока есть альтернативные браузеры, гыгыгы