Linux_must_die!, это мои комменты, я просто новость не стал пересоздавать от своего имени. SmileSRG, кстати на будущее, посмотри как остальные новости оформляются и свои оформляй точно так же.
Мне не нравится что вы позволяете себе слишком вольную интерпретацию любого события и новости.
Вот например сайт securitylab - частично спонсируется компанией микрософт, но обратите внимание что администрация сайта не допускает каких-то нелепых вольных выводов, не имеющих никакого смысла.
I-Love-Linux, давай конструктивнее, что тебе конкретно не понравилось? Что-то я не особо увидел разницы между этой новостью, на Хабре, и той, на Секлабе.
Linux_must_die! написал: давай конструктивнее, что тебе конкретно не понравилось?
Например какой-то улет на тему гугла - совершенно не понятно к чему.
Что, в самом деле думаете что уважаемая компания Google пойдет на грубое нарушение какой бы то ни было лицензии в своих продуктах или сервисах? Да еще в течение многих лет? Да еще в США???
ЗЫ Кстати, есть тут у нас Google Nexus One (для разработки программ для этой платформы) - ИМХО отличный смарт.
Цитата: Ещё 7% кода не имеет определённого авторства.
Что там:
Цитата:
Точное происхождение еще 7 процентов кода установить не удалось.
Примерно так зародилась жизнь на Земле - сама по себе.
Я так понял, что I-Love-Linux возмущен вашей вольной трактовкой восемнадцати процентов. Ведь на секьюрителабе про них сказано с уважением и придыханием, как о неоценимом вкладе сообщества, а вы "всего лишь 18%...." Ну нельзя же так. Понимать надо светлые религиозные чувства.
I-Love-Linux написал: Что, в самом деле думаете что уважаемая компания Google пойдет на грубое нарушение какой бы то ни было лицензии в своих продуктах или сервисах?
Нет, открыть исходник она обязана при распространении. Но распространять не хочет.
Виндоус делают профессиАналы, которые смело и уверенно кодят на всех языках. Линукс делают энтузиасты ради мОрального удовлетворения, но тоже шКодят здорово и тоже не боятся сделать кучу ошибок. --------------------------------------------------------------- мОчевидно, что между виндой и линуксом не такая уж и большая пропасть.
Цитата: Ещё 7% кода не имеет определённого авторства.
Однако.... это он просто поскромничал. Источники данного кода все известны, но о них в приличном обществе не говорят. Спецально, для упоротых луноходов,:авторы данного кода ФБР, ЦРУ, АНБ, РУМО, МОССАД, ШАБАК, ФСБ, ГРУ, СВР, ФАПСИ, БНД, DGSE, Дефензива, Сигуранца, и пр...
то 75% всего кода намалевано "спецами", но 18%, из оставшихся 25 (написанного "неспецами"), самые качественные..
эт как?
Цитата: Среди компаний самыми активными разработчиками Linux являются Red Hat (12%), Intel (8%), IBM и Novell (по 6%), Oracle (3%)
а нам так рассказывали про добрых IBM и прочие саны.... истинные движители прогресса пашут в красношапке за деньгу и выдают быдлокод. куда тут "индусам от МС"...
I-Love-Linux написал: Кстати, есть тут у нас (для разработки программ для этой платформы) - ИМХО отличный смарт.
Цитата: Google Nexus One или как не случилось никакой революции, опять и снова
и выводы:
Цитата: Google назвал телефон своей маркой, но аппарат произведен HTC и весь софт стандартен (2.1) - ранее утверждалось о том, что кастомизация софта будет сделана для собственной модели. Это неправда. И я об этом говорил.
Новая бизнес-модель. За деревьями не увидели леса, видимо. Нет никаких диких субсидий на телефон, его стоимость находится на стандартном уровне для таких моделей, конкурентов будет много. "Магазин" это акция направленная против одного, локального оператора AT&T и такого продукта как Apple iPhone. Обычная борьба за кусок рынка.
Доставляют
причем со страшной силой...
кст, если ты собрался разрабатывать софт конкретно под Google Nexus One, я тебя обрадую:там ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ аднроид 2.1 как и в других моделях. прикинь как весело. точил софт под один смарт, а получилось под любой где есть андроид 2.1...
хотя такой девелопер как ты должен и так это знать...
mantipenko написал: А разве все ограничивается только ядром?
А разве ПО, входящее в состав Винды (т.е. то, что поставляется на диске) не на C/C++ ? Аппликушки ВасиПупкина или Паши1234 написанные на VB слава богу пока еще не входят в обязательный комплект Windows.
Linfan, а скажите-ка, почему при этом этот "индусский быдло-код" по производительности и потреблению памяти в разы уделывает расово верный Линукс и прочие опеновские поделки?
Или расово верные русские программеры могут только по форумам визжать, что индусы работу отнимают? А сделать нормальный код не могут?
Linux_must_die! написал: Нет, открыть исходник она обязана при распространении. Но распространять не хочет.
и чо? тебе не кажется что ты что-то недопонимаешь или хочешь выдать желаемое (ну зачем тебе это?) за действительное?..
Manve написал: этот "индусский быдло-код" по производительности и потреблению памяти в разы уделывает расово верный Линукс и прочие опеновские поделки?
А где ссылка на сравнение? А может в тысячу раз??? Это называется слепая фанатичная вера, потому то ты и заявляешь "в разы" и при этом не даешь сравнения.
I-Love-Linux, тут на сайте уже сравнивались MS Office и ОО. Поищи сам, мне лень. Calc поедает в два раза больше ресурсов, обладая при этом меньшей функциональностию. Да и запускается заметно дольше.
Manve написал: Linfan, а скажите-ка, почему при этом этот "индусский быдло-код" по производительности и потреблению памяти в разы уделывает расово верный Линукс и прочие опеновские поделки?
Во-первых, Винда и отдельные ее компоненты не переписываются с нуля. Это маркетинговая фишка и не более. Или вы искренне верите, что дюжина индусов переписала код+документацию+тесты+внутренне сопровождение кода+обработала все багрепорты за пару лет? Это полная ерунда. Они используя код 6й версии, просто выпустили следующую версию эксплорера. Если бы они сами наваяли IE с нуля, это был бы писец ходячий. Мне приходилось сталкиваться с коммерческим кодом индусов - это тяжкое зрелище.
Насчет "уделывает" я бы на вашем месте не метал такие заявы. Предоставьте пруфлин по тому кого и как IE уделывает.
Manve написал: тут на сайте уже сравнивались MS Office и ОО
Кстати, OO который в девичестве был StarOffice и писаный на жабке индусами - это замечательный тому пример. Его уже много лет ровняю-ровняют, но если оно изначально было криво заложено, то "горбатого могила исправит" (с)
MS Office писался амерами еще в те времена, когда аутсорсингом в Индии и не пахло, а компы были слабенькими и маломощными. Вот потому он и шустрее. А функционал... как ходила шутка про 2007й Офис - "МС провела исследования и выяснила что 70% функционала Офиса не используется. Поэтому в следующей версии функционал значительно расширили" (с)
Не надо трепологии - в IE нет утечек памяти, а в FF есть. Так? Вот почему расово-верное коммунити уже который год побороть это не может? А IE8 несравнено быстрее IE7. Так-то.
Не будь проекта "СПО в школе", МС никогда бы не предоставила такие скидки. Кроме того, МС продлевает программу "Первой дозы" "Первой помощи" отнюдь не бесконечно.
Великая логика линуксоидов: " -Windows написана индусами, но MSO делали сначала америкосы, поэтому она быстрее; -Linux пишем мы вместе, среди нас нет индусов, евреев, америкосов и прочих неарийцев; -OO.o сделан на Java. Java => SUN. Sun love linux, we love SUN. -Итого вывод: если код будут писать не арийцы, а итальянцы, то результатом 100% априори будет быдломакинг. Ваще, реально так и будет, отвечаю. "
И так всегда. Луноходы не могут не делить по каким-то условным параметрам людей, что бы всех, кроме луноходов, считать быдлом.
Почему MSO быстрее OO.o? 1.MSO делается качественно 2.NET быстрее и функциональнее жабы. Под виндой, конечно, и в этом виновата только MS. А MSO для мака - ну там см. пункт 1. 3.MSO - проффесиональный продукт.
Почему IE лучше FF/Chrum?
1.IE делается качественно. 2.IE стабильно развивается прямо, а не скачет по тротуару. 3.IE - самый безопасный браузер в мире. Ему принадлежит самая большая база отловленных фишинговых сайтов. 4.ActiveX творит чудеса, хотя и презирается луноходами. 5.IE - инноватор в области технологий. Первый RSS-агрегатор, первый агрегатор слайсов. Первый, кто поддерживал AJAX. Первый, кто поддерживал то, что присуще Web 2.0
А насчёт функционала оффиса - тут уже реклама разноцветных блокнотиков от Sun.
Manve написал: Не надо трепологии - в IE нет утечек памяти, а в FF есть. Так?
"Откуда дровишки?" (с) На уроках информатики такое говорят, или в рекламных буклетах МС написано? Меморилики в IE цветут и пахнут буйным цветом (memory leak = утечка памяти):
И если вы про это не знаете, то это не значит что этого нет. И при этом поддержка W3C стандартов в IE хромает на обе лапы. А это намного хуже нежели утечки памяти.
Manve написал: Кстати, вот статья феерического долбоеб№:
http://www.computerra.ru/readitorial/493061/
Супер-программера и все такое.
При прочтении плакал со смеху.
Слух, мужыг, ты кем работаешь? И чего ты катаешся со смеху? Таких контор полно. Вот скорее всего под "феерического долбоеб№" тебя и можно пристроить. В статье описано обычное состояние дел в небольшой быдлоконторке и похоже что в МСК (в провинцию з/п в рублях измеряют, да и уровень з/п указан как в МСК). Конечно со слов автора делать 100% заключение нельзя, поскольку это мнение одной стороны. Но то, что описано - крайне похоже на правду.
Кстати, тут местная публика заявляла шо программистам "все дороги открыты" и мол в МСК хату за зарплату можно купить за пару лет за нефик делать. Так вот 24*1500 йоро (это если жрать только доширак, не тратить на одежду и ходить пешком на работу) - как раз на 1/5 квартиры и заработаешь. А если реально - лет 15-20 надо вкалывать.
Linfan, сейчас не модно постить старые как г№вно мамонта новости. Вы ведь не способны привести конкретные вещи. А если мы начнём копать то что было тогда... вы же захлебнётесь собственной пеной... Уж молчали бы.
Armanx64, ересь, которую ты понаписывал, даже комментировать влом. Это все-равно что детсадовцу доказывать, что земля круглая, а он будет уперто ссылаться на картинки в книжке со сказками про трех китов, на которых земля держиться
Armanx64 написал: LinFan, а земля вовсе не круглая, а несколько эллипсообразная. Приплюснутый шарик. Так что, иди дочитывай школьные книжки свои, там про это было.
Умничка, хоть приблизительно освоил школьные знания. В первом приближении, Земля - это шар. Во втором - сплюснутый сфероид, а в третьем приближении - геоид. Запомни, вдруг пригодится
I_love_Win написал: Одинаково они получают с русскими программерами, балалайка недалёкая.
Дорогой школьник, вот если ты успешно закончишь школу и ВУЗ, и твоих знаний/умений хватит, чтобы устроится хотя бы в контору, с которой ты ржал, то ты узнаешь, чем з/п в РФ отличается от з/п в Индии или Китае.
owl написал: Linfan, сейчас не модно постить старые как г№вно мамонта новости. Вы ведь не способны привести конкретные вещи. А если мы начнём копать то что было тогда... вы же захлебнётесь собственной пеной... Уж молчали бы.
Конкретизируйте, что вы имели ввиду? Какую новость я запостил?
Мсье Невропаразитолог, пост обращался не к вам. Armanx64 это практически школьник старших классов (колледж - это аналог 9-10 классов времен СССР) I_love_Win судя по лексике и уровню жизненных знаний вряд ли старше.
А как бы вы реагировали, если бы я вас назвал "балалайкой"? Снисходительная реакция на школьное "сам дурак" - вполне уместно.
owl написал: Linfan, сейчас не модно постить старые как г№вно мамонта новости.
ааа... пардон, я понял. Вы намекаете на то, что мол IE6 это было давно и неправда. А вот индусы сделали идеальный браузер, который утрамбовывает всех ниже плинтуса
Меняем слегка поисковый запрос и убеждаемся, что все осталось по-прежнему:
Armanx64 написал: По ссылке - речь шла о проблеме в винде и виновата была не винда и не ie
хм... пересмотрел топик... Какая ссылка? Я только про IE давал. Причем две из них - результаты поиска в гугле и предназначены лишь для оценки размеров проблемы мемориликов в IE.
Linfan написал: ааа... пардон, я понял. Вы намекаете на то, что мол IE6 это было давно и неправда. А вот индусы сделали идеальный браузер, который утрамбовывает всех ниже плинтуса
Казалось бы, причём здесь IE и Windows, но вы неисправимы, посему могу только сказать, что ваша лиса опенсорсная выкушивает по 800 мегабайт памяти за 2 часа работы просто так. (если не установить апдейт), но про апдейты никто не в курсе - мои знакомые до сих пор используют FF 2.0 и ругаюццо на него. Вот я их и пересаживаю на IE 8. В этом плане Опенсурс ничем не лучче проприетарного.
Невропаразитолог написал: Казалось бы, причём здесь IE и Windows, но вы неисправимы,
Уважаемый журналист, ваш вклад в борьбу за Win-чистоту конечно же неоценим.... Но позвольте, где я обсуждал FF? Ваш коллега заявил, мол в IE нет мемориликов. Я ему привел пруф что их вагон и маленькая тележка.
Вы теперь взялись за трупик старого FF - какая логика? А большинство российских пользователей не покупают винду и сидят на ворованных копиях WinXP SP2 (в лучшем случае) где по умолчанию IE6 и что из этого?
Manve написал: I-Love-Linux, тут на сайте уже сравнивались MS Office и ОО. Поищи сам, мне лень. Calc поедает в два раза больше ресурсов, обладая при этом меньшей функциональностию.
Ааа понял, всё правильно - не отступай от своей железной логики. Системные требования всех Linux-программ надо умножать ровно на два. А еще на марсе живут серебряные муравьи.
MOP3E написал: Вполне. Работал с индийскиими специалистами, по уровню знаний они не особо отличаются от европейских.
Вы просто меня умиляете: http://www.securitylab.ru/news/381209.php Это пруф качества индусского кода. Но вы правильно делаете - пока есть такие вот доверчивые, кибер-злоумышленники будут эксплуатировать проблемы IE и не чесаться. Как в поговорке "и должен быть тот, кто за все это платит" (с)
В западном аутсорсинге есть поговорка:
Цитата: Если вам нужен сложный и дорогой проект - нанимайте американскую команду, если большой и дешевый - команду из Бангалора, а если невозможный - только русских!
Может и некрасиво, но увы пока это правда. А вот когда подрастет поколение пепси - тогда и скатимся до уровня Индии.
услышать от тебя, что МСО лучше чем ОО было забавно.. ты говорил, что сайт бесполезный, а оно вона как!!
про браузеры: с моей колокольни(Opera 10 ) видно, что меморилик одинаково достает как на ФФ, так и на ИЕ.
p.s. opera с ~10-15 вкладками запущенная сутки назад отхватила на текущий момент 130 метров. куда уж ей до ФФ, который при холодном старте на второй вкладке за сотку выстреливает....
I-Love-Linux, хмм. про гуглофон мой пост ты проигнорил. жаль, интересно было твое мнение
MOP3E написал: Это не быдлокод, а типичный жупел. Так же, как тупой чукча.
Кстати, не подумайте, что это расовое. Ни в коем случае. Просто в индусских аутсорсинговых центр№х сложилась некачественная практика разработки. Берут числом, а не умением. Порой доходит до маразма - специальный "архитектор" рисует блок-схему, а программер ее кодит, даже не зная, как его фрагмент будет взаимодействовать с другими частями проекта. И рабочие места кодеров соотв. - тонкий клиент, подключенный к серверу. На мониторе только редактор - ни интернета, ни других приложений. Конвейер педальщиков кода.
Индусы, которые умудряются выехать на Запад - бывают вполне нормальные и талантливые разработчики. Так что это исключительно местный колорит Индии.
Linfan, в западном аутсортинге русские программисты давно не ценятся: ибо только и могут что вопить про тупых индусов и хотеть денег. Если ты уверен в обратном - то попробуй собрать такую команду "непризнаных гениев" и что-то коммерчески выгодное написать. Можешь реализовывать свои "невозможные проекты". И иметь за них много денег. В мечтах и форумных дискуссиях.
А с моей колокольни - чем больше разных качественных браузеров, тем лучше. Если есть доминирующий браузер (как это было с IE) - все трояны и вирусы пилят под него. И в результате мы имеем ботнеты, воровство сертификатов к WebMoney, фишинг и пр. прелести. Если браузеров будет больше и будет разношерстность по версиям - злоумышленникам будет намного сложнее. Тоже самое касается и десктопов
Актимель - Эльф ушастый написал: услышать от тебя, что МСО лучше чем ОО было забавно.. ты говорил, что сайт бесполезный, а оно вона как!!
Я никогда не утверждал обратного. Другое дело, что в большинстве случаев ОО может заменить МСО. Не все же делают сверхсложные документы и расчетные таблицы.
Manve написал: Linfan, в западном аутсортинге русские программисты давно не ценятся: ибо только и могут что вопить про тупых индусов и хотеть денег. Если ты уверен в обратном - то попробуй собрать такую команду "непризнаных гениев" и что-то коммерчески выгодное написать. Можешь реализовывать свои "невозможные проекты". И иметь за них много денег. В мечтах и форумных дискуссиях.
Спасибо за предложение. Я уже реализовываю свои проекты и достаточно успешно. Успешность оценивается не наградами и призами, а monthly income и ессно не в рубчиках
Что касается "вопить про тупых индусов и хотеть денег" - крайне характерный признак подрастающего поколения пепси. Берешь выпускника, ставишь ему задачу "установить апач на винде" а оно ни хрю ни му. Зато уже качает права относительно зарплаты. Для справки - установка Денвера (апач+пхп+мускуль) - это типичный setup.exe, даже думать не нужно: просто OK клацать и оно поставится.
TrollWINNT написал: Открытые решения они такие надежные :) .
Ты внимательно прочти статью на секюрлабе - проблемы не в OpenVZ, а в коде HyperVM - SQL инъекции к OpenVZ ваще никаким боком, это проблемы вебприложения, писанного индусами.
Linfan написал: Armanx64 это практически школьник старших классов (колледж - это аналог 9-10 классов времен СССР) I_love_Win судя по лексике и уровню жизненных знаний вряд ли старше.
Клоун! Посмотри на это с другой стороны! У ребят все впереди и их ждет большое будущее, они выучатся и станут хорошими программистами, потому как уже сейчас они правильно расставили приоритеты и определились с целями и задачами. А ты, увы, уже неизличим неисправим, ты уже потерян для приличного общества. Так что тебе только и остается что ср#ть на форумах и брызгать слюной, агитируя неокрепшие умы своей поделкой.
wr224 написал: Linfan, вот это писали индусы. И еще полным полно подобных примеров. Не надо на индусов гнать.
Прочти внимательнее мой пост - это не расовый вопрос, а проблема организации работы в самой Индии. Огромное количество дешевой рабочей силы и в результате берут не квалификацией, а числом.
По сабжу - не работал с этим и говорить плохое это или хорошее ессно не берусь. Тем паче что это система энтерпрайз уровня и так просто ее не потестишь.
Linfan написал: Спасибо за предложение. Я уже реализовываю свои проекты и достаточно успешно. Успешность оценивается не наградами и призами, а monthly income и ессно не в рубчиках
Linfan написал: Уважаемый журналист, ваш вклад в борьбу за Win-чистоту конечно же неоценим....
Опоздали, мой (внимание) СТАТУС на сайте изменился я больше не журналист, теперь я редактор. Или вы всё это время считали, что я по профессии - журналист?! Юрист я по профессии. Не умеете гуглить - я вам так расскажу.
pavel2403 написал: У ребят все впереди и их ждет большое будущее, они выучатся и станут хорошими программистами, потому как уже сейчас они правильно расставили приоритеты и определились с целями и задачами. А ты, увы, уже неизличим неисправим, ты уже потерян для приличного общества. Так что тебе только и остается что ср#ть на форумах и брызгать слюной, агитируя неокрепшие умы своей поделкой.
Manve написал: почему при этом этот "индусский быдло-код" по производительности и потреблению памяти в разы уделывает расово верный Линукс и прочие опеновские поделки?
Цитата: Основной акцент планируется сделать на скорости работы JavaScript, движок будет обстоятельно переделан. В настоящий момент в этом направлении IE значительно уступает своим конкурентам - Mozilla Firefox и Google Chrome.
и другие моменты.
Manve написал: Не надо трепологии - в IE нет утечек памяти, а в FF есть. Так?
Анабиоз?
Невропаразитолог написал: (если не установить апдейт), но про апдейты никто не в курсе - мои знакомые до сих пор используют FF 2.0 и ругаюццо на него. Вот я их и пересаживаю на IE 8.
Простите, а галочку в настройках "Автоматически проверять обновления" (которая, кстати, стоит по умолчанию) тоже вы снимали?
Прочти внимательнее мой пост - это не расовый вопрос, а проблема организации работы в самой Индии.
Ты был в Индии, ты знаешь? Те ребята кстати из India Software Lab. Конторки бывают разные и организация там разная, так что мне кажется это неверно чесать всех под одну греенку, будь то индийская или российская.
Цитата: Специалисты по безопасности обнаружили в хостинг-платформе Kloxo производства Lxlabs 24 уязвимости. Они, в частности позволяют хакерам управлять базами данных через так называемую SQL-инъекцию и получать доступ к файлам на хостинговой площадке.
Основной акцент планируется сделать на скорости работы JavaScript, движок будет обстоятельно переделан.
С каких это пор работа скорость работы браузера оценивается по скорости выполнения ява-скрипта в нем?
SysAdmin написал:
Раз такие сознательные, что отключили обновления, то могли бы и проявить сознательность в ручной установки хотя бы крупных релизов.
Ну прямо каждый пользователь должен сознатьльно мониторить новостные софтовые ресурсы и сайт мозиллы в ожидании крупного релиза. Линуходы они такие линуходы...
так что спецом под nexus one затачивать ничего тебе не придется
p.s. там ссылка на бирюльки тоже интересно
Цитата: Видел HTC Hero с Android. Скажите честно - плохой аппарат? Или хороший?
Если честно сам не юзал. мое имхо телефон звонить должен, моя нокия это умеет. соответственно сам в мобилках не ковыряюсь... иногда обзоры разные почитываю
вроде пишет народ что HTC молодцы...
а если ты про андроид спрашиваешь, то я уже давно писал линукс-ядро, как прошивка для узкоспециализированного - по сути однозадачного - железа, самое оно....
Отвлекся на комментарии, забыл про саму новость пару слов сказать. Во-первых, согласен с I-Love-Linux - весьма вольная интерпретация. В частности про "более качественные 18%", основанные на заявлении некого фанатика что "код, написанный за деньги, является злом", и комментарий про Google - учитывая их специфику использования Linux и весьма специфичные доработки - неудивительно что им нечего возвращать (для примера можно взять хотя бы недавний переход с ext2 на ext4... с отключенным журналированием). Во-вторых, удивлен появлением данной новости на этом сайте. Ведь теперь фанатики Windows теперь не смогут кидаться фразами что Linux наколенная поделка студентов, а Windows пишется профессиональными программистами...
wr224 написал: С каких это пор работа скорость работы браузера оценивается по скорости выполнения ява-скрипта в нем?
Вы правы, это не единственный показатель, но фраза "значительно уступает своим конкурентам" из уст производителя как бы опровергает заявление Manve что ослик рвёт в пух и прах своих конкурентов по скорости.
wr224 написал: Ну прямо каждый пользователь должен сознатьльно мониторить новостные софтовые ресурсы и сайт мозиллы в ожидании крупного релиза. Линуходы они такие линуходы...
А обновления от M$ обязан? Особенно в свете недавних событий? К тому же выход FF 3.5 было сложно не заметить - Яндекс некоторое время на своей главной странице предлагал установить его.
Linfan написал: Вы готовы доверить им безопасность своего компьютера?
Демонстрацию Google хромоси видел? Там в центре внимания был индус.
I-Love-Linux написал: тебе не кажется что ты что-то недопонимаешь или хочешь выдать желаемое (ну зачем тебе это?) за действительное?..
А уже давно понял, что не являюсь хранителем священного тайного знания, каким являешься ты. Ты бы хоть раз в жизнь внятно объяснил то, что хочешь, чтобы до нас дошло.
Вы правы, это не единственный показатель, но фраза "значительно уступает своим конкурентам" из уст производителя как бы опровергает заявление Manve что ослик рвёт в пух и прах своих конкурентов по скорости.
Ты сам сказал, что это не единственный показатель. А по обобщенным показателям может и рвет.
SysAdmin написал:
А обновления от M$ обязан? Особенно в свете недавних событий? К тому же выход FF 3.5 было сложно не заметить - Яндекс некоторое время на своей главной странице предлагал установить его.
Он и сейчас предлагает, но кому это надо? Людям не интересно чем отличается FF 2.0 от 3.5, он поставил 2.0, тормозит, снес и больше ставить не будет.
p.s. Со всеми пользователями тут общаюсь на ты, так что без обид, расчитываю на понимание.
Идеологически неправильная заметка. На руку линуксоидам. Т.е. показывается, что большинство кода Линупса делают-таки профессионалы, причем из солидных компаний.
2 Linux_must_die! Не. Такого мифа нет. Даже более того: любой линуксоид будет тебе доказывать, что можно извлекать доход из программ под GPL. А заметка - этому только подтверждение.
Не. Такого мифа нет. Даже более того: любой линуксоид будет тебе доказывать, что можно извлекать доход из программ под GPL. А заметка - этому только подтверждение.
Ты не прав. Извлечь пользу любой линуход может только теоретически, практически ее извлекают только крупные корпорации.
Ссылка от linfan по поводу фотки разрабов IE: 1)Фотка 2005 года 2)Это команда IE7 3)Это только часть всей команды. Это индийский отдел центра разработки IE. Думаю, их основная задача скорее локализация, чем разработка.
По ссылке на дудл, прошёлся по первым запросам - проблем были: 1)С сетью 2)С виндой(проблемные приложения и адд-оны) 3)Проблемы утечки вызывались устаревшими драйверами.
Последний пункт я наблюдаю лично. Мой модем довольно стар и не имеет драйвера для Win7. Драйвера от Windows Vista вызывают утечку памяти и тормоза в системе. В т.ч. в IE. Приходится переключаться с USB на Ethernet
Луноходному сообществу сдутие ( ) засчитано.
Кстати, луноходы любят опускать оппонентов типичными словами "школьник", "вантузятник", "студентик" и т.д. Но мало кто обращает внимание, что их уровень знаний недостоин даже школьного образования.
Как сказал Руслан? "Не учись, не работай, ставь линукс и не парься." Чем не правда?
LunoFan, а почему ты опять тут припысываешь HyperVM к MS? Десятый раз повторяют - Hyper-V - это технология MS. HyperVM - это некое подобие не от MS (уже и забыл, от чьё? там вроде даже главный у них самоубийством жизнь понокнчил; спасибо сообществу) HyperVM как раз для линуха. Hyper-V - это для WinServer 2008 (R2)
По утечкам памяти у браузеров - не все так просто и понятно. Берем лису и осла, открываем одну и ту же вкладку и смотрим потребление памяти в Process Explorer:
Получаем 208 у лисы против 420 у осла. Вот это уже интересней. Так что хр№н его знает, кто из них памяти больше жрет. Много параметров, по которым считать можно. Хотя у мну щас Firefox 3.6, мож там уменьшили, я на прошлых не смотрел.
ЗЫ. Обновился на лисе до 3.6, думал быстрей будет как обещали, ан нет, такой же тормоз. Потом вспомнил что он у меня наверно со 3.0 стоит и постоянно обновлялся. Думаю, дай-ка снесу его нах и профиль полностью вычищу да по новой переустановлю. Переустановил, точно, прям ощутимей быстрее заработал.
Armanx64 написал: 2)Это команда IE7 3)Это только часть всей команды. Это индийский отдел центра разработки IE. Думаю, их основная задача скорее локализация, чем разработка.
Мсье, нужно меньше фантазировать, а просто читать первоисточник. Это не команда локализации, это команда разработчиков. Причем не иммигрантов в США, а из индийского подразделения МС. Кстати, МС осознала ошибку, что команда индусов - это огромный минус компании с точки зрения репутации. И теперь разработку IE9 ведет американский тим.
Armanx64 написал: По ссылке на дудл, прошёлся по первым запросам - проблем были: 1)С сетью 2)С виндой(проблемные приложения и адд-оны) 3)Проблемы утечки вызывались устаревшими драйверами.
Бог ты мой, и после этого ты обижаешься, что тебя называют школьником? Причем тут драйвера? Более несусветной чуши я не видел. Процесс IE получает от системы уже HTML (с JS+CSS) и драйвера на состояние IE процесса ну никаким боком. Ты бы прочитал объяснение в MSDN что ли (одна из первых ссылок). Хотя я сильно подозреваю, что ты не понимаешь самого понятия memory leak, раз городишь подобную ересь.
Armanx64 написал: св. Лука, приди с небес и укажи в правилах запрет на расизм. Ибо луноходы постоянно орудуют национальностями.
Успокойся студент. Я отдельный пост написал, объясняющий почему в индусских аутсорсинговых компаниях такая фигня происходит. Это не связанно с наци, это системная проблема в Индии, да и в Китае тоже.
Armanx64 написал: LunoFan, а почему ты опять тут припысываешь HyperVM к MS?
Шольник, ты откровенно умственно ограничен и живешь в собственных фантазиях. НИ В ОДНОМ ПОСТЕ я не приписывал HyperVM к МС. Проблема с HyperVM - это красочная иллюстрация продуктов, выпускаемых индусскими аутсорсерами. МС тут только опосредовано и то, она сама от индусского кода уже открещивается. И правильно делает - сэкономишь на программистах, потеряешь в репутации.
А вот этот пост лично для тебя Armanx64 Твой коллега писал:
pavel2403 написал: У ребят все впереди и их ждет большое будущее, они выучатся и станут хорошими программистами, потому как уже сейчас они правильно расставили приоритеты и определились с целями и задачами.
И тебе явно хочется в это верить. Но реалии рынка труда в МСК (про провинцию я вообще молчу) показывают, что дотнетчики - это самая нищебродская братия среди программеров. Что неудивительно - наштамповали их много, а востребованности на рынке труда нет. Как тебе нравится 6-10 человек на одну вакансию за 20-40 тыс. рублей в месяц, причем в Москве???? Это же работа ЗА ЕДУ,
LunoFan, насчёт экономии. А линух - это разве не экономия? Где ты ошибся? Бродяга, насчёт IE - не забывай, в IE каждая вкладка - это отдельный процесс. LunoFan, насчёт проблем с драйвером - ошибка есть и команда разрабов Zyxel признала её. Могу даже линк дать. Насчёт за еду - ну, лучше так начинать, чем вообще быть фришником за идею. При этом у меня есть перспектива, а у тебя - маловероятно. Раз уж такой "востребованный кодер" как ты тут круглые сутки троллит. Я же, к примеру, гуляю здесь иногда, разрабом пока не работаю и позволяю себе в перерывах между написанием книг и созданием прочих обр. материалов заходить сюда. Смотришь здесь на людей и видишь, у кого где какие проблемы с пониманием материала.
Ещё раз повторюсь, MS поф, откуда девелоперы. Они сами выбирают лучших, и если вы думаете, что MS опустится до того, что бы давать зарплату по опинсорсным расценкам, да ещё и разрабам IE, то ошибаетесь.
До сих пор не один браузер не обошёл IE по безопасности. Речь идёт конечно не о сравнении IE6 и FF 3.6, но тем и не менее.
А насчёт HyperVM, раз уж признали "индусским", то признайте, что линух весь таков.
Linfan написал: Как тебе нравится 6-10 человек на одну вакансию за 20-40 тыс. рублей в месяц, причем в Москве???? Это же работа ЗА ЕДУ,
.NET-программисты также не ощущают, по мнению экспертов кадрового рынка, серьезных изменений в уровне заработной платы. Технология .NET в большей степени ориентирована на проекты в крупных компаниях, способных позволить себе платную платформу, равно как и специалистов, работающих на ней (плюс ко всему таких специалистов появляется на рынке все больше и больше). По оценкам КА Lyte Recruitment Service, уровень зарплат таких программистов сейчас составляет 75 000 – 80 000 руб. в среднем. (оттуда же)
А так да, вначале тебе бабла много не дадут, это везде так в нашей раше, да и везде также.
Интересно, сколько подают выпускнику хотя бы в Альтлинупс и иже с ними на первый год?
Или, прости господи, спошнеку...
P.S. Я те так па сикрету на ушко нашепчу, шта жыву в 270 км от нерезиновой....
Linux_must_die! написал: И это после твоих слов о смерти Delphi. Год и менее - 30-50 тысяч.
Делфи остановился в развитии - Borland(Inprise) погряз в долгах и пошел по рукам. Его раскромсали на куски и будущего у Делфи нет. То что есть спрос - это поддержка старых проектов. Начинать серьезно кодить на Делфи - рисковать своим будущим. Уж лучше C/C++ - непотопляемая вещь. Про аналог Делфи - в Канаде требуются программеры COBOL (язык, который древнее мамонтов), но это лишь потому, что молодежь не осваивает его, а госструктуры используют ПО на базе Кобола.
Armanx64 написал: Насчёт за еду - ну, лучше так начинать, чем вообще быть фришником за идею. При этом у меня есть перспектива, а у тебя - маловероятно. Раз уж такой "востребованный кодер" как ты тут круглые сутки троллит.
Чувак, я тебе уже не раз в лоб говорил, что до моих доходов тебе еще педалить и педалить лет 10. До тебя, несмышленыша, никак не дойдет, что обычные участники опенсурса всего лишь ради удовольствия иногда педалят в свободное время. И эти люди не являются основой движения. Точно также, как бесплатные бетатестеры Win7 не являются основой MS. Они помощники и не более. А тот, кто умудряется организовать свой бизнес - тот зарабатывает и весьма прилично. Больше, чем наемный программер.
Касательно "лучше так начинать" - часть людей начинает в опенсурсе. Еще когда учатся. И не из фанатизма, а чтобы получить опыт. И когда они устраиваются на работу, всегда могут сослаться "участвовал X лет в таком-то проекте, мой код доступен там то и там то". А ты на первом собеседовании только и сможешь, что мычать про колледж. Причем необязательно на Линуксе педалить - можно на C# под Винду. Как напр. прога Paint.NET - вот если бы ты участвовал в разработке такой проги, твои шансы получить высокооплачиваемую работу возрастали бы в разы. Но ты наивно думаешь, раз ты просто сел за учебник С# то этого уже вполне достаточно
I_love_Win, чтобы попасть "на проекты в крупных компаниях" нужен не один год опыта. После колледжа Armanx64 с такой подготовкой как сейчас, только "лапу с***ать" сможет. Опыт - это основное. А неопытность легко выявляется за 5 мин. интервью. Даже если в резюме написано куча регалий и мест работы. Например, стоит только ляпнуть про утечку памяти в IE из-за драйверов модема и все сразу станет ясно
LunoFan, по-моему, тут кто-то недавно пел про жлобный мелкософт и про луч света гну. Или мне послышалось? Теперь гну - это только полигон для тренировок будущих быдлокодеров? Бизнес, говорите? Предположим, что продаёте подержанные мобилки, и что? Я, тогда, тоже "бизнесмен" - стипендию получаю за свои знания. Согласитесь, бизнес бывает разный, кто-то к примеру, работает, кто-то бутылки собирает.
Я только до сих пор не пойму: с какой целью вы здесь?
Господи, Linfan, ну ты и клоун, я смотрю на тебя и удивляюсь, все луноходы такие или ты один такой, хотя стоп... твой кореш I_LOVE_Linux примерно то же самое, только он хотя бы не стучит себя пяткой в грудь, что он владелец собственного бизнеса и мега супер-пупер программер-генетик-биолог-полиграфист-кто ты там еще... Спасибо тебе, без тебя и тебе подобных этот сайт был бы унылым...
ЗЫ. Обновился на лисе до 3.6, думал быстрей будет как обещали, ан нет, такой же тормоз.
Кстати тут сегодня прочитал, что у лисы 3.6 нашли багу, связанную как раз-таки новой ускоренной обработкой ява-скриптов. Видимо новая лиса просто не поспевает за их сверхзвуковой обработкой
Я так понимаю, что биолог-генетик-благодетель-работодатель-дизигнер-хацкергугля-и-исчо-куй-знает-кто из мест довольно отдалённых от нерезиновой, путающий реальность с действительностью с точностью до наоборот, ответа нам не даст ни на зарплаты чмоспошнегов ни на многое другое.
Предлагаю забанить некого юзверя known as BioReactor. Почему? Он постоянно вылезает с транспарантами и без какой-либо агрументации: "Ну просто г№вно и всё тут, обсуждению не подлежит" Согласитесь, такие тролли не нужны (ц)
Delphi (Pascal), имхо, будет востребован еше достаточно долго. Особенно учитывая наработки под него и относительную простоту.
TrollWINNT, линуходы видимо не понимают, что простота и есть залог успеха любого языка программирования, те языка общения пользователя с машиной, и путают простоту с функциональностью, которая достигается обычной расширяемостью.
Логика луноходов: "Delphi - это для быдла. Настоящий кодер юзает C со вставками на Assembler или только ASM. Если бы было возможно, то юзали бы и ЯМК. Пока сам с нуля ничего не напишешь, ты не крут." Под эти слова "хакиры"-линуксоиды скачивали с kernel.org компоненты и собирали линух заново...
wr224 написал: линуходы видимо не понимают, что простота и есть залог успеха любого языка программирования
Они это понимают. Собственно тулкитов под Linux много: Qt, GTK+, vxWidgets и ещё более мелких. Много простых языков (не скажу, что С++ сильно сложный). И ведь никто из них не говорит, что использование этих готовых SDK - ламерство или быдлокодинг. Как только речь заходит о .NET или VCL от Borland, так сразу все, кто их юзает, быдлокодеры. Обычный холивор, ничего нового. Сво1
Они это понимают. Собственно тулкитов под Linux много: Qt, GTK+, vxWidgets и ещё более мелких. Много простых языков (не скажу, что С++ сильно сложный).
Тулкиты - это наверно расширения, а не сам язык, как раз таки писал о расширяемости, к простоте, мне кажется это не имеет прямого отношения. А сам язык здесь плюсованный си, который на самом деле не без подводных камней. Дельфи в этом плане проще и более ориентированный.
wr224 написал: Тулкиты - это наверно расширения, а не сам язык, как раз таки писал о расширяемости, к простоте, мне кажется это не имеет прямого отношения.
Всё верно. К простоте разработки программ, я имею в виду.
Бродяга написал: забивал машинные коды машинного же отладчика
Ну дык... в Linux в vim уже сделали двухпанельный режим просмотра кода, когда в Visual Studio 2008 уже на нескольких мониторах просматривается. Прогресс такой прогрес: он смотрит на линуксоидов, как на г№вно.
Цитата: А сам язык здесь плюсованный си, который на самом деле не без подводных камней.
А где их нет? C++ на самом деле очень мощный язык программирования. Но он довольно сложен для освоения. Паскаль, немного уступая ему, при этом, имхо, заметно прощще.
Цитата: Настоящий кодер юзает C со вставками на Assembler или только ASM.
На самом деле сейчас так пишу проги для микроконтроллеров :) . Просто выхода нет, а то б лучше на васике кодил :)
Кстати, зачем Novell мается со своей Mono? Раз C# - это не труЪ, то что это вдруг линуксоидов дёрнуло на него?
Я думаю, потому что он на самом деле труЪ иреально помогает зарабатывать, а корпорациям, коей является и Новелл, пофигу по большому счету на религию столланов, у нее есть акционеры и они хотят получать свои дивиденды.
Вообще в последнее время линуксоиды всё больше бесить начинают. Они свой не профессионализм прикрывают фанатизмом. Сектанты блин. Вместо того, чтобы хоть как-то развивать свои продукты, сидят и обсерают продукты конкурентов. Это так по убожески.
owl, а разве когда-то было иначе? Я вот читал давно очень книжку Дениса Колисниченко "Самоучитель Linux", так там пол книги о том, какая Windows дрянь, а Linux - конфетка, потому что она не Windows.
Цитата: "Самоучитель Linux", так там пол книги о том, какая Windows дрянь, а Linux - конфетка, потому что она не Windows.
Угу, есть такое. Помнится пытался найти что то по Linux. Половина книжек таких :) . 600 стрниц книга, а полезной информации ноль. Что то типа из серии CorelDraw для даунов :) .
TrollWINNT написал: Delphi (Pascal), имхо, будет востребован еше достаточно долго. Особенно учитывая наработки под него и относительную простоту.
Угу, ессно будет. Особенно в российской глубинке, где так и продолжают думать, что Делфи - это на шару (реальная стоимость коробочного варианта от 10k$, http://www.ibase.ru/prices/embarcadero.htm).
Linux_must_die! написал: в Linux в vim уже сделали двухпанельный режим просмотра кода, когда в Visual Studio 2008 уже на нескольких мониторах просматривается. Прогресс такой прогрес: он смотрит на линуксоидов, как на г№вно.
Ты че, с утра некормлен? Это какой же идиот тебе поведал, что в vim или emacs серьезные проекты педалят? Или ты сам такой вброс придумал, чтобы похоливарить? В таком случае профи смотрят на тебя так, как ты написал в посте
owl написал: Вообще в последнее время линуксоиды всё больше бесить начинают. Они свой не профессионализм прикрывают фанатизмом. Сектанты блин.
Мальчик, ругательства (~90%) обычно от форточников и слышны. Никто не замыкается на чистом опенсурсе - если есть необходимость и возможность, коммерческое ПО используется легко и ненапряжно.
Linfan написал: Я из разряда наемных программеров уже ушел и мне эти распальцовки уже пофиг.
В инете полно тех, кто из наёмников перешёл в начальники. Куда не плюнь - одни стартаперы. Не знаю, в кого ты перешёл из разряда наёмников, но то, что в очередного носителя Тайного Знания, это уж точно.
Linfan написал: Ты бы еще сказал "пацаны на СЛОРе рассказывали"
I_love_Win написал: Я так понимаю, что биолог-генетик-благодетель-работодатель-дизигнер-хацкергугля-и-исчо-куй-знает-кто из мест довольно отдалённых от нерезиновой, путающий реальность с действительностью с точностью до наоборот, ответа нам не даст ни на зарплаты чмоспошнегов ни на многое другое.
Linux_must_die! написал: Они это понимают. Собственно тулкитов под Linux много: Qt, GTK+, vxWidgets и ещё более мелких. Много простых языков (не скажу, что С++ сильно сложный). И ведь никто из них не говорит, что использование этих готовых SDK - ламерство или быдлокодинг. Как только речь заходит о .NET или VCL от Borland, так сразу все, кто их юзает, быдлокодеры.
Да, но в то же время вантузники, те что юзают хотя бы Mono вместо попсового .net - уже вызывают уважение.
Линуксоиды очень любят универсальные вещи, которые работают на максимально большем числе каких-либо платформ и сред. Даже если им это не надо сейчас, но потребуется в будущем. По той же причине они любят Linux - просто универсальная ОС.
Соответственно, VCL он хорош, я прогал на нем несколько лет. В последствии мне пришлось отказаться от этой библиотеки.
wr224 написал: TrollWINNT, линуходы видимо не понимают, что простота и есть залог успеха любого языка программирования, те языка общения пользователя с машиной, и путают простоту с функциональностью, которая достигается обычной расширяемостью.
pavel2403 написал: Ну ты сказанул? Ты демаешь, он понимает что такое .Net? Если WinAPI у него это библотека!
Дадада, конечно мы не понмиаем что такое win api Кто же из нас после этого клоун? ЗЫ Писал "на win api" много лет назад - я тоже не понимаю что это такое? Хотя и сейчас, но редко, все же приходится применять.
Такие школьники как ты по любой теме будут изобличать взрослых дяденек в том что они недопонимают что же они такое использовали не раз
Немного оффтопа. Приведу цитату с сайта Эльдара Мусаева из статьи "Как стать хорошим программистом (часть 4. Extra): влияние на межличностые контакты":
Цитата: Дело в том, что к сожалению, большинство мемовирусов устроено так, что они активно используют слово «надо» и программируют свои носители на агрессию на вопрос «зачем?» Попробуйте спросить националиста с окраин бывшего СССР зачем ему его «маленькая но независимая». Попробуйте спросить новообращенного христианина зачем верить в Бога. Попробуйте спросить алкоголика зачем он пьет. Далеко не всегда мемовирусы вредны – некоторые из них являются симбиотами, которые помогают носителю. Здравый патриотизм обеспечивает поддержку и создание среды, в которой легче жить всем. Воздержание от «нечистой» свинины предотвращало отравления в жарких странах. Но в любом случае, «надо» без ответа на вопрос «зачем» плохо лезет в голову программиста, а вопрос «зачем» очень часто оканчивается агрессивной реакцией.
До боли знакомая картина, не находите? Когда истинного линухода спрашиваешь: а зачем мне этот кюти, суперкомпьютеры, портируемость и поддержка разных платформ и тд, начинается агрессия и брызжание слюной.
pavel2403 написал: Если WinAPI у него это библотека!
Тьфу! Понял, о чём ты. Это общее наименование целого набора базовых функций и классов. Собственно, библиотеки имеют разные названия: от MFC до разных .NET-библиотек. Ты это имел в виду?
Linux_must_die! написал: Ну, вообще говоря, да. http://ru.wikipedia.org/wiki/MFC
Я речь вел именно про Win API мне известно, что такое MFC Это всего лишь обертка для них или что-то наподобие фреймворка как угодно А вот про APIhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_API MFC
Linux_must_die! написал: Что там в будущем, этого нам неизвестно. Вдруг эти технологии не приживутся?
Ожидаемо. Поясняю: технологии, которые используются многими вокруг уже сейчас, но в данный момент не относятся к твоей работе.
Linux_must_die! написал: Объяснишь почему? Не думаю, что довольно сложная программа, написанная с использованием Mono, корректно скомпилируется в Visual Studio 2008.
Очень просто: в Mono добавляются возможности платформы .net с некоторым запозданием (дадада, ну повоняйте еще и на эту тему если не понимаете почему так). Однако, практически всё с некоторым исключениями, что используют программисты на дотнете сейчас - реализовано уже давно.
Поэтому элементарная установка Mono addins плагина для вижуалки и тестирование софта на Mono приводит к тому что проблем на других ОС фактически не возникает.
Насчет сложного проекта... Есть такая среда (убогая правда) - MonoDevelop. В ней я собирал сложные виндовые проекты, которые на Mono даже не работают, но заводятся если то что было скомпилено в линуксе запустить под виндой на дотнете - так нечто неподдерживаемое использовалось. Вот я о чем.
Со сборкой сложных проектов под линуксом проблем не замечал, видимо это особенность дотнета и Mono. Может заглушки пока насовали - собирается, но не работает.
Ну а если тестить под Mono - то проблем не замечено.
Надеюсь что ты понял о чем я хотел тебе сказать...
I-Love-Linux написал: Очень просто: в Mono добавляются возможности платформы .net с некоторым запозданием (дадада, ну повоняйте еще и на эту тему если не понимаете почему так).
До этого догадаются все, кто понимает, что тут играют в догонялки.
I-Love-Linux написал: Однако, практически всё с некоторым исключениями, что используют программисты на дотнете сейчас - реализовано уже давно.
Ога, только я думаю, что они даже до возможностей Visual C# Express Edition не доросли.
I-Love-Linux написал: Ну а если тестить под Mono - то проблем не замечено.
Да мы уже поняли, что у тебя всё работает, что ты всё протестил. Спорить не собираюсь, сделаю вид, что поверил.
I-Love-Linux написал: Надеюсь что ты понял о чем я хотел тебе сказать...
Понял, что ты хотел мне сказать. Не думаю, что так оно и есть.
Актимель - Эльф ушастый написал: зато звучит брендово
Ага, как и Chevrolet NOVA (No va по испански - не ездит!) и щипцы для завивки волос "Mist stick" (паровая палка) в Германии (Mist у немцев - навоз).. Чё могу добавить, ДУМАТЬ надо прежде чем называть, но многие, видимо, мульт про капитана Врунгеля не видали " Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт"
Валяю Конечно, очевидно, что Google Nexus One - это телефон, который делался как "убиййца ифона". Только нихр№на не вышло. Всё-таки Apple первым придумал iPhone, и всё остальное автоматически становится его копиями. Удачная копия или нет - не знаю, не пользовался.
wr224 написал: Когда истинного линухода спрашиваешь: а зачем мне этот кюти, суперкомпьютеры, портируемость и поддержка разных платформ и тд, начинается агрессия и брызжание слюной.
Господя, вы с пашей123 просто близнецы братья в этом случае (пардон, в большинстве технических вопросов ты его несомненно превосходишь). Если спектр твоей деятельности ограничен чисто погамать - тебе действительно ни суперкомпьютеры, ни кути, ни портиремость ни разу не нужны. Сколько раз это нужно объяснять? Все зависит от текущих поставленных задач, а не от фанатизма. паша123 вон тоже носится с ВинАПИ, как дурень с писаной торбой - сразу видно, что в лучшем случае бездумно копирует примеры из MSDN и считает себя кульхацкером, не понимая при этом, что пишет вызовы конкретных библиотек объединенных условным понятием WinAPI.
pavel2403 написал: Лично я не совсем, честно, какой-то сумбур. Просто один вопрос к тебе, как ты считаешь .Net(Мono) это будущее или нет?
Хаха, не сомневался
Linux_must_die! написал: До этого догадаются все, кто понимает, что тут играют в догонялки.
Именно.
Linux_must_die! написал: Ога, только я думаю, что они даже до возможностей Visual C# Express Edition не доросли.
Ты перепутал возможности IDE и возможности среды исполнения Mono. Я про Mono говорил, а для него пиши хоть в express edition.
Linux_must_die! написал: Да мы уже поняли, что у тебя всё работает, что ты всё протестил. Спорить не собираюсь, сделаю вид, что поверил.
Ой, зайка, ну не верь мне. Проверь сам - ЛИЧНО.
Linux_must_die! написал: Понял, что ты хотел мне сказать. Не думаю, что так оно и есть.
Ну не верь мне - я же вру всегда. Ты же поверишь своим глазам?
Актимель - Эльф ушастый написал: I-Love-Linux, давай уже свои мысли о нексусе....
Аппарат очень крут. Что тут и говорить, мне он нравится больше чем N900 и айфон. По крайней мере всем виндузятникам нравится. Вас не в счет - вы то фанатики
О,Linfan,а говоришь,что в музыке ничего не понимаешь!Короче,мужики,тема!Сюда постим музыкальные произведения,рисунки,интересные высказывания.Собираем народ из виндузятников и линуксоидов,делаем развлекательную программу и с концертами по стране!Целевая аудитория люди связанные с IT.Авантюра?Зато размах и какая-никакая польза!
Linfan написал: Да сплошная подстава - куда ни плюнь Linux biggrin Придется тебе за девайсами с WinCE на барахолки ходить
Точняк! Это возмутительно - опенсосники лишают меня свободы выбора и суют туда линупс вместо современных качественных технологий будущего Бесплатное хорошим не бывает - такое ощущение что на мне гнусно сэкономили...
I-Love-Linux написал: Точняк! Это возмутительно - опенсосники лишают меня свободы выбора и суют туда линупс вместо современных качественных технологий будущего cry sad Бесплатное хорошим не бывает - такое ощущение что на мне гнусно сэкономили... down
I-Love-Linux написал: По правде говоря, я не знал что там Linux. Как и тогда когда покупал D-Link DIR-300.
Блять, мама дорогая, я валяюсь! Как ты из всего многообразия девайсов умудряешся выбрать такое г№вно? Ты что жлоб? Или мама больше денег не дает? Кстати, что бы был в курсе, не будущее, D-Link везде в своих девайсах использует линух, потому и дешовый такой, в ценовом диапазоне по дешевизне он на втором месте после TP-Link сходство в названиях кстати заставляет задуматься. Короче, отстой полнейший, вечно виснет по поводу и без.
Хе-Хе, знакомая модель, ADSL модем, г№вно еще то, но... я тебя огорчу, железо здесь не при чем. Да и скорее всего тебе его у прова дали, когда подключался, так? Я тоже когда подключался 4 года назад, мне тоже его сунули, я его перепрошивал даже 2 раза, все бестолку, г№вно оно и есть г№вно, намучился с ним пока не сменил на ZyXel
wr224 написал: Аналогично сменил китайский отстой с линуксом на ZyXel и за год ни одного зависания!
Блин, фиг тебя поймешь, то ты на инете экономишь, плачешся, что непомерно дорого, то покупаешь топовое железо... Касательно DLink это известная фишка - покупаешь, как в лотерею играешь. Повезет - будет стабильно работать, не повезет - будет регулярно виснуть. Обратная сторона дешевизны.
Да линукс там... wr224 ляпнул, а теперь ему жутко стыдно, что он это бесовское отродие пользует... Можно сказать он своими руками у сиротки-МС "хлебца отобрал кусок" (с)
I_love_Win, савсэм плохой, да? Греется длинк нехило, от того и подвисает. А на охлаждении видимо сэкономили. Софтверная начинка тут не играет роли - какая нафик разница, на какой оси он перегреется?
Linfan написал: Софтверная начинка тут не играет роли - какая нафик разница, на какой оси он перегреется?
Да, сразу видно, что ты клоун никогда с такими девайсами дело не имел... К твоему сведению, ASUS или ZyXEL греются тоже не слабо, только бл.ть почему-то не зависают!!! Какая там ОС хз может и линупс- не уточнял
Linfan написал: Да линукс там... wr224 ляпнул, а теперь ему жутко стыдно, что он это бесовское отродие пользует...
У, как вас занесло. вооПще-то на сайте никто не против использования линукса в технике, мы развенчиваем мифы, которыми оперируете на разных форумах/сайтах вы, линуксоиды, с целью заманивания в "сообщество" новых адептов вашей секты... Речь про десктоп (стопиццотый раз, уже мозолЯ набил...) Десктопный Линукс -ФУ! узкоспециализированный - да пожалуйста, только чтобы мы не знали
у меня ZyXel уже 3 года пашет как проклятый. Сначала у меня 2 года, теперь у родственников. Мне его как отдали настроенным, так он и пашет. Я даже понятия не имею что там за настройки могут быть, мне это не нужно, лишь бы работало без сбоев. А вот у другого провайдера, который раздаёт длинки, на форуме всё время жалобы появляются. Выводы делайте сами.
pavel2403, отлезь убогий, DSL-2500U у меня домашнюю сетку держит. Правда глюков не замечал. ASUS или ZyXEL греются, но значит у них температурные режимы чипов получше. Оттого дороже и стоит техника, что более качественная.
owl написал: у меня ZyXel уже 3 года пашет как проклятый. Сначала у меня 2 года, теперь у родственников. Мне его как отдали настроенным, так он и пашет. Я даже понятия не имею что там за настройки могут быть, мне это не нужно, лишь бы работало без сбоев. А вот у другого провайдера, который раздаёт длинки, на форуме всё время жалобы появляются. Выводы делайте сами.
Да все это и без агитации знают Ежу понятно, что модем за 100-150$ лучше чем за 30$. Настройки кстати и длинки сохраняют. А вот брать на прокат железку у провайдера - себе дороже. Переплатишь его стоимость несколько раз.
На Zyxel стоит ZynOS, происхождение которой неизвестно. Предположение есть, что идёт от NetBSD. Причём моя P660-RU2EE у меня греется. У других пользователй по-разному. Решение: поставить вертикально :) Ещё до этого на неё кулер ставил, но потом убрал :) А мо
А мой друг на свой D-link кулер 120мм прикрутил - теперь хоть не виснет. Вопрос: на чём же мне теперь взять коммутатор с >=4 портами? Какого производителя посоветуете?
Невропаразитолог, тогда меняй название сайта! че-то у вас идеалы скукоживаются - все уже и уже перспектива ЛинуксКапеца, он уже какой-то локальный, маленький и незаметный получается
У меня стоит switch D-Link на 5 портов. Какая ОС? Да х№р его знает - управление по Веб морде. Греется, конечно, но не виснет, тьфу-тьфу, вот сейчас через него в инете сижу.
Дык, а компьютер у вас что? свич ДЛинковский или Зухелевский модем? или смартфон = компьютер? Докопаться можно и до столба, но фразы из контекста вырывать всё же негоже..
Невропаразитолог написал: Дык, а компьютер у вас что? свич ДЛинковский или Зухелевский модем? или смартфон = компьютер? Докопаться можно и до столба, но фразы из контекста вырывать всё же негоже..
У новых длинков есть уже USB разьем - присобачил туда USB-винт и вот тебе файл-сервер. Чем не комп? Или напр. коммуникатор - это не компьютер?
Невропаразитолог написал: Дык, а компьютер у вас что? свич ДЛинковский или Зухелевский модем? или смартфон = компьютер? Докопаться можно и до столба, но фразы из контекста вырывать всё же негоже..
И то и то есть компьютер - вычислительное устройство - проц ОЗУ ПЗУ и т.д. всё есть в наличии
докапывание до столбов - это ты метко подметил
Armanx64 написал: Лично я против линуха в общем. Есть ему альтернативы. Есть альтернативы и гну.
А где устройства с BSD? Или с чем там? Где альтернатива?
А главное ЗАЧЕМ? Почему крупные компании не должно устраивать то что не устраивает школьника Armanx64???
Jazz написал: С другой стороны постоянные крики о том, что Windows -- г№вно, тоже утомили.
фанатики есть везде. Тут наиболее концентрированная аудитория "метателей какашек в сторону Линукса и вообще опенсорс". Причем чисто рефлекторно, по ключевому слову
Linfan написал: У новых длинков есть уже USB разьем - присобачил туда USB-винт и вот тебе файл-сервер. Чем не комп? Или напр. коммуникатор - это не компьютер?
Ты не понимаешь ничего в жизни - компьютер это windows, а что не windows - то не комп
Linfan написал: цыть, твое мнение будет референтно, когда пару лет поработаешь. А пока ты школьник и сидишь на шее родителей.
I-Love-Linux написал: А где устройства с BSD? Или с чем там? Где альтернатива?
BSDL разрешает закрывать код и не опубликовывать исходники, поэтому мы не узнаем, на чём на самом деле базируются устройства: на форке BSD или собственной разработке.
Linfan, Так называемые "мозги" в Лада-Калине тоже компьютер - так что смело продвигайте туда линукс! Удачи вам! Може меньше глюков будет, пока МС WinCE не приспособит... (бред, но сами напросились.)
pavel2403, завязывайте личный с№ч. Ей богу, идите с LinFan в чат и ругайтесь наздоровье. Там я вас беспокоить не буду, обещаю.
Linfan написал: Причем чисто рефлекторно, по ключевому слову
Ну во многих OpenSource-комьюнити та же картина. Фокус в том, что уг№монить их там даже никто не пытается: это стало чем-то вроде традиции -- кидаться г№вном. С другой стороны на таких ресурсах сидят люди, которые уже целенаправленно выбрали Linux как основную ОС (по крайней мере так пишут). Пользователи Windows туда заходят, если сами решили узнать, что такое Linux. Зато на любом форуме, посвящённом Windows (thevista.ru; viennaos.net; winblog.ru) всегда есть куча линуксоидов-фанатиков, брызжущих слюной. Что самое интересное, так это то, что на StopWindows.org.ru никто толком не заглядывал: в комментах либо пусто, либо комментариев по пальцам пересчитать можно. На SLOR -- совершенно другая картина.
Невропаразитолог написал: Linfan, Так называемые "мозги" в Лада-Калине тоже компьютер - так что смело продвигайте туда линукс! Удачи вам! Може меньше глюков будет, пока МС WinCE не приспособит... (бред, но сами напросились.)
Про начинку этого ведра с болтами я не в курсе, но вот бортовые компы BMW, Audi уже используют Linux. Хотя это неудивительно - причесать GUI для такого компа несложно - один дизайнер легко справится с такой задачей.
Linfan написал: Про начинку этого ведра с болтами я не в курсе, но вот бортовые компы BMW, Audi уже используют Linux.
Аминь, эти марки авто брать не будем, нам msAVA запретил, ибо не труЪ чужеземное покупать, надо у себя производство развивать. Плюс, неужто линукс допилили до того, что можно без командной строки юзать?! Во, чувствую, у линуксоидов щас руки зачешуццо "скриптов понаваять" для убыстрения работы... sudo apt-get install zimnii_komplect_koles
Linfan написал: Про начинку этого ведра с болтами я не в курсе, но вот бортовые компы BMW, Audi уже используют Linux. Хотя это неудивительно - причесать GUI для такого компа несложно - один дизайнер легко справится с такой задачей.
Нука пруф на модели, доступные для покупки, плис....
Цитата: BMW, сотрудничающая в создании бортовых Linux-систем с Wind River Systems и Intel, заявила, что намерена в ближайшие 5-7 лет реализовать в своих автомобилях около 200 тыс или даже более подобных модулей. При этом компания подчеркнула важность использования систем с открытыми кодами для упрощения обеспечения совместимости между оборудованием от разных производителей.
Jazz написал: Цитата: BMW, сотрудничающая в создании бортовых Linux-систем с Wind River Systems и Intel, заявила, что намерена в ближайшие 5-7 лет реализовать в своих автомобилях около 200 тыс или даже более подобных модулей. При этом компания подчеркнула важность использования систем с открытыми кодами для упрощения обеспечения совместимости между оборудованием от разных производителей.
Linfan написал: Про начинку этого ведра с болтами я не в курсе, но вот бортовые компы BMW, Audi уже используют Linux. Хотя это неудивительно - причесать GUI для такого компа несложно - один дизайнер легко справится с такой задачей.
Я уже не удивляюсь, шта линьфань радирует нам с Марса
Он правда резка поправился, хацкнув гугль, но ляпнул красиво!
Забыв, шта Windows уже давно на борту авто
"Большинство читателей, следящих за новостями, конечно в курсе, что на прошедшей неделе компания Microsoft представила Windows CE.NET 4.2 - новую версию операционной real-time платформы для встраиваемых приложений. Однако, менее замеченным прессой событием стал выпуск на конференции European Automotive & Telematics Conference в Мюнхене пятой по счету версии Windows Automotive 4.2 - обновленной операционной системы и комплекта приложений для автомобильной электроники, теперь на базе Windows CE.NET 4.2. Впервые Microsoft появилась на этом рынке в 1995 году.
Основными отличиями Windows Automotive 4.2 от предыдущих версий этой автомобильной операционной платформы стало то, что теперь она включает в себя встроенную поддержку беспроводного интерфейса Bluetooth, а также систему распознавания голоса - Speech Application Programming Interface (SAPI) 5.0, и Microsoft .NET Compact Framework. Представители Microsoft подчеркивают, что эти преимущества новой версии ОС позволят разработчикам бортовой автомобильной электроники отказаться от обращения к ПО сторонних разработчиков или ведения собственной разработки таких компонентов. Наличие интегрированной поддержки распознавания голоса позволит водителям и пассажирам управлять с помощью голосовых команд, например, автомобильными аудио системами или сотовыми телефонами, передавая команды через встроенные бортовые микрофоны, а интегрированная поддержка Bluetooth позволит сделать использование мобильных телефонов в автомобилях более безопасным и привычным. " http://www.astera.ru/news/?id=8298
А главное ЗАЧЕМ? Почему крупные компании не должно устраивать то что не устраивает школьника Armanx64???
Да я так посмотрю то ты от лица разработчиков промышленных ОС вещаешь, то от лица крупных компаний. Ты уж там определись промеж себя
Вот кстати небольшой хотньюс на тему браузеров:
Цитата: Internet Explorer 9 получил улучшенную систему управления табами.
Корпорация Microsoft зарегистрировала патент для новой версии браузера Internet Explorer 9. Он описывает улучшенное управление закладками (табами) и расширенную функциональность. Первоначально патент был подан еще в сентябре 2009 года, однако стал доступен общественности только сейчас. Основные нововведение по части управления табами подразумевают возможность перемещать их внутри интерфейса, отображать эскизы и масштабировать их при помощи наведения мыши.
Напомню, что тестовый вариант Internet Explorer 9 был продемонстрирован ранее на выставке PDC 2009. Он будет использовать аппаратные ресурсы графического процессора для прорисовки страниц и улучшения производительности, а также получит поддержку последних нововведений в web-индустрии. Первая публичная тестовая сборка вероятнее всего будет представлена на конференции MIX 2010.
Пока неистовые линуходы и прочие опенсурсники из команды тормозиллы и гугла работают над кроссплатформенностью (те страдают своей обычной х*йней), ребята из майкрософт оптимизируют свой браузер под свою же ОС. У меня даже нет никаких сомнений в том, что будет работать быстрее, сравнивая такие 2 подхода.
Mandriva-oid написал: Конечно, очевидно, что Google Nexus One - это телефон, который делался как "убиййца ифона". Только нихр№на не вышло. Всё-таки Apple первым придумал iPhone, и всё остальное автоматически становится его копиями.
К.О. прям! речь о другом.
Гуглы изначально объявляли его как "телефон от ГУГЛа, особенное железо, особенный софт и т.д." в результате топовая модель от HTC, обычный андроид 2.1. как ОС, от гугла только название. (там даже в инструкции всё ответственность ложиться на HTC...) телефон неплохой. даже очень. айфон вполне может прибить... но мне странно видеть, как "опытные программисты со стажем" ведутся на чисто маркетинговые разводки... (такие же разводки от МС - суть зло и ужас, в понимании тех же людей)
Mandriva-oid написал: Удачная копия или нет - не знаю, не пользовался.
говорят даже очень! ну "средняя температура", хуле кому-то может и не понра...
I-Love-Linux написал: Аппарат очень крут. Что тут и говорить, мне он нравится больше чем N900 и айфон. По крайней мере всем виндузятникам нравится.
имхо N900 вообще ...
I-Love-Linux написал: Вас не в счет - вы то фанатики
да ты совсем плох, однако....
I-Love-Linux написал: Я не вижу в этой камере наличие windows ce. Что делать?..
думать!
I-Love-Linux написал: Купил сегодня Samsung SMX-C10FP - очень дешевая камера, но мне и такой хватит.
Linfan написал: Невропаразитолог, тогда меняй название сайта! че-то у вас идеалы скукоживаются - все уже и уже перспектива ЛинуксКапеца, он уже какой-то локальный, маленький и незаметный получается
. RTFM, с..ко! Этот сайт выступает исключительно против пропихивания линуха на десктопы.
I_love_Win написал: Ни разу, кстате, не видел в автосервисах линупса на диагностике
Всё сплошь окошки!
Потому что там нормальные люди работают. Большинство из которых разбираются в компах на уровне продвинутого пользователя... или ещё хуже. И даже те, кто пишет самопальные программы автодиагностики, делают их, как правило, для Windows 98 - там с COM-портом работать проще.
MOP3E написал: Потому что там нормальные люди работают.
Канешна нормальные!
Ведь по смыслу постов луноходов получается, шта слесарь должен взять линупс, допилить его до своих нужд, напесать прогу для диагностики и кувать бабло для сибя не забывая делицца с другими
I_love_Win написал: Ведь по смыслу постов луноходов получается, шта слесарь должен взять линупс, допилить его до своих нужд, напесать прогу для диагностики и кувать бабло для сибя не забывая делицца с другими
Клоунская логика и полное непонимание. Хотя я понял в чем состоит твое непонимание, потому и реакция твоя на это все вполне очевидная.
I-Love-Linux написал: Какие вы все таки клоуны - считаете что вы умнее крупных мировых корпораций вместе взятых...
Завтра пайду на предприятие по делам, давненько там не был, пасматрю чо там на новых станках изменилось с осями...
А то всё приходили сплошь с виндой на борту!
Хоть бы адин с саксом папался...
И ведь не понимают "клоуны" того же Bosch и Simens и т.д и т.п. "умных" пенгвинав, каторые кричат на каждом углу к месту и без места "Вендекапец!"
Ведь опять же по разумению спочмошнегов с сияющими ачами от обладания "сверхосью", работяга должен на станок паставить линупс, допилить иво, напесать прогу для обработки детали со всеми технологиями и кувать бабло, не забывая делицца этим баблом.
А я против вообще сложной электроники на борту.Глядя как на новых фордах глючит компьютер и прошивай его не прошивай,все едино.Или когда БМВ не заводится без видимых причин.Или когда машину с коробкой автоматом нельзя дернуть,что бы завести или когда джип с той же коробкой не может никого дернуть,возникает вопрос,а на кой хр№н такая машина?Многие тут начнут смеяться,но я езжу на карбюраторной "десятке" и вполне доволен.Сломалось если,что,то можно отремантировать в любом сарае,а хай-тековые машины,только на эвакуатор и сертифицированный сервис центр.
Господя, вы с пашей123 просто близнецы братья в этом случае (пардон, в большинстве технических вопросов ты его несомненно превосходишь). Если спектр твоей деятельности ограничен чисто погамать - тебе действительно ни суперкомпьютеры, ни кути, ни портиремость ни разу не нужны. Сколько раз это нужно объяснять? Все зависит от текущих поставленных задач, а не от фанатизма.
А вот если откинуть все эти итишные профессиональные спектры, и просто взглянуть глазами обычного пользователя. Он ходит в интернет, слушает музыку, смотрит фильмы, играет в игры, работает в ворде и других прикладных программах. Объясни мне будь добр: зачем ему кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд, да и зачем ему вообще в линукс и и постоянная головная боль с ним. Или ты думаешь у работающего человека головняков на работе не хватает своих?
p.s. Коробочная Windows 7 Home Basic стоит сейчас чуть больше 2 тыс российских рублей.
Какие вы все таки клоуны - считаете что вы умнее крупных мировых корпораций вместе взятых...
Ты мировая корпорация что ли? У мировых корпораций свои цели, а у пользователей ПК свои, кстати вспомни как твоя, любящая линух, мировая корпорация IBM удивленно разводила руками с вопросом: зачем обычному человеку нужен компьютер, а потом очень обижалась на МС за то, что та прокатила их OS/2.
wr224 написал: Объясни мне будь добр: зачем ему кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд
Объясни мне будь добр, зачем простому пользователю "кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд" если эти вещи предназначены исключительно для программистов???
I-Love-Linux написал: Объясни мне будь добр, зачем простому пользователю "кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд" если эти вещи предназначены исключительно для программистов???
Вот! Наконец то!
Я так понимаю, шта "сверхось" и все ваши радостные трямканья о мифической исключительности предназначены исключительно для программистов, причом с несколько повёрнутым мозжечком, и радости от обладания неким фетишем?
Гы, да я понял, ты о шайке IBM, Sun, Oracle, HP и тд, нацеленную на срубание бабла запростотак с лохов, подобных тебе
I-Love-Linux написал:
Объясни мне будь добр, зачем простому пользователю "кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд" если эти вещи предназначены исключительно для программистов???
Вот я и подвожу тебя к мысли, что линукс на десктопе не нужен Потому что целевая аудитория десктопного линуха ну крайне ничтожна.
Кстати, а создатель их сверхоси был студент-нищеброд-маргинал, который в один прекрасный для него день понял, что за счет "своей ОС" он сможет неплохо зарабатывать в будущем на таких же нищебродах-маргиналах, и зарабатывает до сих пор
[quote=wr224]Объясни мне будь добр: зачем ему кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд
Объясни мне будь добр, зачем простому пользователю "кюти, кроссплатформенность, портируемсть и тд" если эти вещи предназначены исключительно для программистов??? [/quote]
новый способ линукс-троллинга - дословно повторить вопрос оппонента... I-Love-Linux, спс, поржал...
I-Love-Linux написал: Иди на официальный сайт и убедись что и дорогие модели тоже используют сам знаешь что.
Актимель - Эльф ушастый написал: новый способ линукс-троллинга - дословно повторить вопрос оппонента...
Нет, меня в самом деле интересует - зачем простому пользователю Qt и портируемость, а также зачем простому пользователю вижуал студия и C#??? И как это связано с ОС которой пользуется программист???
wr224 написал: А мне чисто еще интересно, кто будет саппортить автомобильный линух, неужели сообщество?
да нет конеш, возьмут ядро, заточат под себя. и будут юзать... беспалевно...
I-Love-Linux написал: Нет, меня в самом деле интересует - зачем простому пользователю Qt и портируемость, а также зачем простому пользователю вижуал студия и C#??? И как это связано с ОС которой пользуется программист???
ООО!!! маладца. 5 балов... так и надо заявлять ЛИНУКС - ДЕСКТОП ОС ДЛЯ ВАС!!! только в том случае, если вы - ПРОГРАММИСТ!!!!
найди в рекламе суси, убунты, и прочих мандрив фразу - сделано для программистов, чайники идите лесом...
Нет, меня в самом деле интересует - зачем простому пользователю Qt и портируемость, а также зачем простому пользователю вижуал студия и C#??? И как это связано с ОС которой пользуется программист???
Когда это "вижуал студия и C#" выступали главными аргументами в пользу винды?
pavel2403 написал: Возражаю, для XP с ним ничуть не сложнее работать.
Расскажи это автоэлектрикам на Oktja.ru. Правда, там не так просто заработать репутацию, чтобы тебя начали воспринимать всерьёз. Ламеров там не любят.
hodok78 написал: Сломалось если,что,то можно отремантировать в любом сарае,а хай-тековые машины,только на эвакуатор и сертифицированный сервис центр.
Автоэлектрик-диагност - сегодня самая высокооплачиваемая профессия в сфере автосервиса.
I-Love-Linux написал: Я не понимаю почему вы вообще соотносите средства разработки программ как неделимую часть какой-то ОС?..
Потому что они нах.й пользователю не упёрлись. Поэтому им не место на десктопной оси. По крайней мере, по-умолчанию. Кому это действительно надо - всё самостоятельно установит и настроит. И даже допилит ось напильником, чтобы всё работало. Но это уже не пользователь.
Рас пошла такая пьянка, то не в тему спрошу. Попался старичок - Пень 133S с 64 Мб ЕДО ДРАМ и Вин'98 на борту. НО. Без пароля в неё хр№н влезешь. Ни "защищённый режим", нихр№на вообще не помогает. Вроде установлена какая-то IDENTD версии 3.01., Если влезешь с паролем, хр№н чего изменишь - даже панель управления не открывает, кричит: "Изменение настроек запрещено системным администратором" Это КАК? Туда чего, NT ядро впихали? Не, вроде Win'98..... нИпАйму
Невропаразитолог написал: Рас пошла такая пьянка, то не в тему спрошу. Попался старичок - Пень 133S с 64 Мб ЕДО ДРАМ и Вин'98 на борту...
Я вот точно не помню. В 98 винде файлы с паролями хранятся в папке с системой - и пароль из этого файла легко дешифруется. Причём, если не ошибаюсь, можно вообще потереть зашифрованный пароль и система будет думать, что он стал нулевой длины. Сам когда-то так делал. Погуглить, короче, нужно. Чтобы вспомнить. То есть всё в принципе взламываемо. А насчёт ограничения привелегий ничего сказать не могу. Может, там какая-то дполнительная надстройка безопасности? Их делали под винду. Novell, например. Или Siemens.
#1.Linux_must_die!