Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#11
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#12
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#13
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes

Обучение учителей Linux, взгляд изнутри, или как тратятся 131,8 млн руб | автор: Luca | 4 декабря 2009 |

Категория: Образование


Лицензии на программное обеспечение, которое было разослано по школам в рамках проекта СБППО, заканчиваются в декабре 2010 года, и, похоже, за продление лицензий государство платить не собирается, внезапно озаботившись продвижением Linux в массы. Как началось дело, всем известно. Была поставлена задача, 60 тыс. учителей дали 1,5 месяца на обучение работе с Linux. Я работаю сисадмином/эникейщиком и учителем информатики в школе, и вхожу в число этих 60 тысяч. Хочу рассказать вам, как и чему учили меня.
Во-первых, все обучение делиться на два направления:

1. Программа «Применение пакета свободного программного обеспечения»
2. Программа «Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения»

Я, конечно, выбрал второе. Далее, обучение происходит в два этапа: дистанционное, на сайте pspo.it.ru, и очное, в одном из университетов моего города.
Зарегистрировавшись на сайте (что, как оказалось позже, может сделать каждый), я выбрал программу обучения. При входе в систему предупреждают, что у их сайта проблемы с Opera.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/opera_msg.png


Наверное сделали предупреждение после моей(а скорее всего не только моей) заявки в техподдержку, потому что когда я проходил курс неделю назад, предупреждения не было. Радует, что хоть как-то отреагировали действием, кроме стандартной отписки в почте.
Итак, в программу обучения входят:

- Инсталляция OC Linux
- Установка и настройка ПСПО
- Администрирование OC Linux
- ПО для защиты от вирусов, вредоносных программ, хакерских атак и спама (KlamAV+ClamAV, alterator-firewall)
- ПО для исключения доступа к отдельным Интернет-ресурсам (Squid и модуль сопряжения с федеральным сервером фильтрации контента)
- ПО для объектно-ориентированного программирования и разработки приложений (KDevelop, Lazarus, Gambas)

Немного непонятно, каким боком среды программирования касаются администрирования, ну да ладно, начнем обучение.
Каждый курс содержит:

- Лекционные занятия
- Итоговое тестирование по Разделу(те же самые вопросы что и в конце лекции)
- Итоговое тестирование по ЭУК(компиляция из всех вопросов по всем разделам)
- Список литературы и интернет-источников

Большая часть курсов содержат кроме лекционных занятий практические, которые представляют собой флеш-ролики, имитирующие работу с компьютером. В одном из занятий даже пришлось вводить команды в нарисованный терминал с полем ввода. После каждой лекции идет небольшой тест из 4-7 вопросов по пройденному материалу. Те же самые вопросы идут в «зачетном» тесте, который всегда есть после лекционного занятия.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/exam1.jpg

По итогам тестирования выставляются баллы, «проходной» балл – 70-75.

А теперь посмотрим не то, какие вымораживающие мозг вопросы линуксоиды придумали для подготовки учителей.

Я с Иркутска. Какой вариант мне выбрать??

>>Чтобы приступить к тестированию, нажмите кнопку Далее.
Где эта кнопка??

Кто убрал автомонтирование из дистрибутива?? Оно было - сам видел.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/exam6.png

Почему не уточнен дистрибутив?? Тем более, что даже в этих школьных поделиях разные требования!

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/exam7.png

Простите, точка монтирования чего??

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/exam8.png

Э... для блондинок??

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/exam9.png

Да что за идиот составлял вопросы с ответами на скрине рядом????

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/news_2009/exam10.png

А вот после предыдущих вопросов я даже и не знаю, какой из ответов считают правильным ОНИ О_О

Определенно "внедрение Linux в школы" поможет вбить последний гвоздь в систему отечественного образования.

по материалам ivitalka.livejournal.com и neomoto.habrahabr.ru


Комментарии посетителей
[1] 2

Mandriva-oid
Цитата:

Определенно "внедрение Linux в школы" поможет вбить последний гвоздь в систему отечественного образования.

Да ничего не поможет :-) Знаете, вся эта ахинея "Школьный Линукс" - лишь огромный отъём денег у нашего нищего правительства. А вы удивляетесь результату... biggrin

#2. Hedge

А я хотел вписаться на эти курсы)) Видимо правильно сделало начальство, что уберегло меня от этого!

#3. Armanx64

Armanx64
Блин, и этот мозгокапец ждёт нас.... Ужас.... Начнётся ад в образовании, уже сейчас проявляющийся в виде психанутых луноходов-преподов, а теперь.... Resident Evil и Devil May Cry от моей любимой Capcom приходят в жизнь, меч и пистолет в руки и мочить красноглазеющих одногрупников, злобных преподов и грёбанное правительство))(

P.S>Блин, что там Моська лаяла о возможности покинуть Россию через Финский залив? Если я государству нужен только как налогоплательщик и солдафон, на которого пофиг, я пошёл...
Mandriva-oid
Armanx64 написал:
я пошёл...

На ***? Согласен, там вам самое место.

#5. Luca

Armanx64 написал:
Блин, что там Моська лаяла о возможности покинуть Россию через Финский залив?

Я напоминаю, что пунктом 5.5 Правил Запрещено "Преднамеренное коверкание ников собеседников". На форуме я тебя уже кстати предупреждал.

#6. Manve

Manve
Ничего вы не понимаете: подобные тесты развивают мозг. Сдавший тест может кричать о том, что он "асилил" и учить других ))))
Невропаразитолог
Тесты составляли психологи - а они хитрые, знаю я нескольких.
Невропаразитолог написал:
а они хитрые, знаю я нескольких.

Единственный тип людей, которых я не люблю.

#9. AleksK

Кстати, вот меня все интересует один вопрос, и что интересно на этом сайте это никого не удивляет. Нах*** продлять лицензии винды и мсофеса, они что в школах временные? Я почемуто думал думал что за винду надо платить один раз. Или мелкомягкие сделали обязательную платную тех поддержку в школах.
Мда, вопросики просто пепец, читал - ржал =)))
Россия одним словом! А тут еще и школота подхватила вонь =)
Невропаразитолог
AleksK, Вопрос не к нам, а в Правительство - это они через жопу контракт заключали. Возможно "бабло пилили", возможно просто "л..хи"...

#12. msAVA

msAVA
Цитата:
#9. AleksK
Кстати, вот меня все интересует один вопрос, и что интересно на этом сайте это никого не удивляет.

Потому как на этом сайте всех анабиозников уже просветили.
Цитата:
Нах*** продлять лицензии винды и мсофеса, они что в школах временные?

По соглашению с правообладателями в ППСП все коммерческие проги имеют временную лицензию, потому этот ППСП обошёлся "всего" в 2,7 млрд, а не в 100 млрд.
Цитата:
Я почемуто думал думал что за винду надо платить один раз.

Это потому, что ПО у нас предпочитают пользовать на халяву или в конторах по "домашним" и "некоммерческим" лицензиям.

#13. wr224

Невропаразитолог написал:

AleksK, Вопрос не к нам, а в Правительство - это они через жопу контракт заключали. Возможно "бабло пилили", возможно просто "л..хи"...

Я думаю вероятно такое соотношение "бабло пилили"/"л..хи" - 90%/10%. Это самое "внедрение" - это фактически тотже распил бабла чиновниками.
Вопросы составлены непрофессионально и некорректно. Видимо их составляли такие же самоучки-линуксойды, по подобию с этого сайта.

#14. AleksK

msAVA написал:
Это потому, что ПО у нас предпочитают пользовать на халяву или в конторах по "домашним" и "некоммерческим" лицензиям.

Коммерческое ПО я лично предпочитаю использовать чтобы оно приносило доход, или использовать бесплатное ПО. 1С, например, продают непл..хую техподдрежку и обновления для своих конфигураций и программ, но если вы не хотите никто вас не будет заставлять платить, то что у вас есть будет работать и будет абсолютно легальным лицензионным ПО. А что продают мелкомягкие нашим школам я совсем не понимаю. У меня много знакомых учителей информатики, и никто из них ниразу не пользовался техподдержкой мелкомягких, да что говорить, никто даже обновления на винды не скачивает.
msAVA написал:
По соглашению с правообладателями в ППСП все коммерческие проги имеют временную лицензию, потому этот ППСП обошёлся "всего" в 2,7 млрд, а не в 100 млрд.

П***ц, после такого сумма озвученная в заголовке новости кажется какой-то несерьёзной, вам так не кажется.
Невропаразитолог
AleksK написал:
У меня много знакомых учителей информатики, и никто из них ниразу не пользовался техподдержкой мелкомягких, да что говорить, никто даже обновления на винды не скачивает.


Ну и кто виноват? Майкрософт что, вас всех упрашивать на коленях должен, что бы вы обновили ОС? Или навязчиво техподдержку "впаривать"?

#16. wr224

Невропаразитолог написал:

Ну и кто виноват? Майкрософт что, вас всех упрашивать на коленях должен, что бы вы обновили ОС? Или навязчиво техподдержку "впаривать"?

Линуксойды горазды все шиворот на выворот. То, что пользователи не обновляют винду - это огромный плюс винде. Потому как система выпускается работоспособной к своему финальному релизу. А вот с линуксом - другое дело. Этим летом например я больше 3х месяцев ждал обновления для Fedora 11, в котором исправят "pulseaudio cpu nightmare", и после еще 1,5 месяцев ее использования - снес к чертям собачьим. И я считаю она у меня еще долго прожила.

#17. MOP3E

AleksK написал:
У меня много знакомых учителей информатики, и никто из них ниразу не пользовался техподдержкой мелкомягких, да что говорить, никто даже обновления на винды не скачивает.

И ты уверен, что эти люди смогут пользоваться линухом. Они точно так же не будут выкачивать обновления, а без этого данная ось практически неработоспособна. В отличие от винды.
Невропаразитолог
wr224 написал:
система выпускается работоспособной к своему финальному релизу. А вот с линуксом - другое дело.


Да уж, я начинаю подозревать, что "финальной" версии у линукса так и не будет....

#19. wr224

Невропаразитолог написал:

Да уж, я начинаю подозревать, что "финальной" версии у линукса так и не будет....

Ну не просто так же очень многие гнутые продукты "боятся" версий 1.0, ограничиваются чаще всего минорными десятичными дробями типа 0.1, 0.2 и тд.

#20. MOP3E

wr224 написал:
Ну не просто так же очень многие гнутые продукты "боятся" версий 1.0, ограничиваются чаще всего минорными десятичными дробями типа 0.1, 0.2 и тд.

Я, кстати, это насчёт компиза писал. Который приводят как пример качественного 3D интерфейса для линуха. На сайте компиза прямо сказано: не сделано это, это и это; ведутся работы над этим и этим... То есть прямо говорится - компиз ещё не доделан и неизвестно когда будет доделан. Но мне тут популярно объяснили, что на самом деле я неправильно понимаю великую и ужасную нумерацию гнутых проектов. Что номер версии в линух никак не индицирует реальное состояние программы.

#21. wr224

MOP3E написал:

На сайте компиза прямо сказано: не сделано это, это и это; ведутся работы над этим и этим... То есть прямо говорится - компиз ещё не доделан и неизвестно когда будет доделан.

МОРЗЕ ты наивно полагаешь, что линуксойды читают, что написано на сайте или в README перед установкой. smile
wr224 написал:
Вопросы составлены непрофессионально и некорректно. Видимо их составляли такие же самоучки-линуксойды, по подобию с этого сайта.
Вопросы составлены вызывающе непрофессионально! Тут я согласен.

Составляли их наверное те же профессионалы, что дважды записали неработоспособные диски с Linux из под windows. Надо пояснять какой ОС пользовались мега профессионалы при подготовке и записи образа?..
Невропаразитолог
I-Love-Linux, Такие мега профи как вы лично, на любой ОС гуано сделают. Не удивлюсь. "Эльбрус" вам в помощь, авось чего получится...

#24. wr224

I-Love-Linux написал:

Надо пояснять какой ОС пользовались мега профессионалы при подготовке и записи образа?..

Ты хочешь сказать, что k3b или brasero тут лучше nero или вообще что ты этим хотел сказать?

#25. Manve

Manve
wr224, он имеет ввиду, что кругом тайные враги))))

#26. wr224

Manve написал:

wr224, он имеет ввиду, что кругом тайные враги))))

Ну если так, тогда возможно не только здравый смысл, но и медицина тут бессильна. biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата)
I-Love-Linux написал:
Составляли их наверное те же профессионалы, что дважды записали неработоспособные диски с Linux из под windows. Надо пояснять какой ОС пользовались мега профессионалы при подготовке и записи образа?..


Гы... Ну-как ссылку гони, где сказано, что диски из-под Винды писали, балабол.

И ваще, вы не ах№ели линь из-под винды внедрять? Из-под Линя паходу слабо и не плучаеццо? Не справляеццо он с элементарными задачами, так что ли?

#28. mantipenko

mantipenko
Цитата:
Вопросы составлены вызывающе непрофессионально!


А что у нас сейчас в России делается качественно? Ну приведите хоть один пример.
А вот примеров пл.хого качества и товаров, и услуг, и другой работы хоть отбавляй.
Mandriva-oid
Про запсь дисков из-под винды вы загнули. Но вопросы идиотские. Сразу видно, что "для галочки"
P.S Хм... как-то это на машинный перевод смахивает.

#30. MOP3E

mantipenko написал:
А что у нас сейчас в России делается качественно? Ну приведите хоть один пример.

Автоматы Калашникова.

#31. Hedge

MOP3E написал:
Автоматы Калашникова


АК - это ИМХО полнейший позор нашей страны

И вообще с тем оборудованием, которое стоит у нас сейчас в школах, нужно не лицензии покупать, а новые ПК, вместе с лицензиями ^_^
Невропаразитолог
Hedge написал:
И вообще с тем оборудованием, которое стоит у нас сейчас в школах, нужно не лицензии покупать, а новые ПК, вместе с лицензиями ^_^


Вот это верно. И добавлю, покупать нужно оборудование класса, а не набор компов по-хуже, по-дешевле. Пример был комплекс УКНЦ - комплекс оборудования именно для школьного класса. Ведь делали же... Не надо покупать десятки "домашних" компов, а потом думать, что же с ними делать-то. Хде компании-разработчики ШКОЛЬНОГО оборудования? Что сложно посчитать и собрать оптимальное оборудование? Некому? Почему покупаются временные лицензии? Кому дать "втык" за такую безалаберность?

#33. Hedge

Невропаразитолог написал:
Почему покупаются временные лицензии? Кому дать "втык" за такую безалаберность?


У меня есть подозрение, что пакет СБППО (хотя бы продукты МС) был закуплен по лицензии Academic and School Agreement (ASA - лицензия с ежегодными выплатами), в пользу этого свидетельствует 3-х летний контракт (максимальный для ASA), наличие новых и старых продуктов (MSO 2003 - 2007, Win 2000 - XP - VISTA). Полагаю, что по этой схеме были закуплены и большинство других продкутов. Если посчитать, то 2.7 млрд на 3 года - это по 900 млн в год, если поделить на количество школ (примерно 50тыс), то получается, что на школу было выделено около 18 тыс на год. Допустим в среднем в школе около 20 ПК, это значит, что годовая лицензия на все известные продукты самых передовых производителей, обошлась меньше чем в одну тысячу рублей на один ПК. Внимание вопрос: а так ли уж в итоге это дорого?..

#34. MOP3E

По-моему, штука в год на один школьный компьютер - это нормально. Это, наверное, может любая школа потянуть даже из личного бюджета. Даже Dr.Web для домашнего использования стоит порядка 1200 рублей в год. Хотя, конечно, его воруют и взламывают...

#35. msAVA

msAVA
Цитата:
#33. Hedge
это значит, что годовая лицензия на все известные продукты самых передовых производителей, обошлась меньше чем в одну тысячу рублей на один ПК. Внимание вопрос: а так ли уж в итоге это дорого?

Всё познаётся в сравнении.
Зарплата учителя в за?КАДье порядка 4-х тысяч. 20 ПК по 1 тыс == зарплата учителя за полгода.
В рамках годового бюджета страны -- это невидимые копейки. Но кто сказал, что следующая закупка обойдётся столь же дёшево? Отказ от СПО => отсутствие альтернативы => можно повышать цены. Я уже не говорю про отсутствие в "Пакете" серверных версий ОС и, как пример, прокси-серверов и почтовых серверов.

#36. Hedge

msAVA написал:
Я уже не говорю про отсутствие в "Пакете" серверных версий ОС и, как пример, прокси-серверов и почтовых серверов.


Я думаю никто не в восторге от набора софта входящего в пакет, вопрос в том, а была ли возможность в ту же сумму включить в пакет, например, серверные ОС? Я в этом не совсем уверен...

msAVA написал:
Отказ от СПО => отсутствие альтернативы => можно повышать цены.


Вы хотите сказать, что альтернативой может быть только СПО? В пакете очень много продуктов одного назначения, но от разных поставщиков - среды разработки от Microsoft и Borland, графические пакеты от Adobe и Corel, антивирус один, но он наш, альтернатива - Dr.Web (который для школ лицензируется за компйки), словарь и распознаватель текстов - тоже наши, альтрентаивы им я думаю не к чему, офисный пакет - от Microsoft 2 штуки, можно ставить при желании OO.O. Так что, практически единственным, реально безальтернативным продуктом, остаётся сама операционная система. И к сожалению, достойной альтернативы пока за те деньги, по которым Microsoft предлагает их для образования, нет в природе (не поймите мою фразу двусмысленно - ОС от Apple с их оборудованием выйдет уж точно не дешевле).
Невропаразитолог
msAVA написал:
Зарплата учителя в за?КАДье порядка 4-х тысяч. 20 ПК по 1 тыс == зарплата учителя за полгода.

Вас кто-то заставляет платить из своего кармана? Или школа ваша личная частная?
Mandriva-oid
msAVA написал:

Зарплата учителя в за?КАДье порядка 4-х тысяч. 20 ПК по 1 тыс == зарплата учителя за полгода.

Ох№реть. Слив засчитывать? В моём глубоком за?КАДье (Саратовская область) ок. 8 тыс.

#39. LNXMSDE

Невропаразитолог написал:
Пример был комплекс УКНЦ - комплекс оборудования именно для школьного класса. Ведь делали же...
Вот насчет УКНЦ. Както интересовался этой темой, ведь сам когдато работал в таком классе. Так вот, знающие люди (государственные мужи, госприемка, те, кто должен был принимать и одобрять это г-но) в мемуарах пишут что был хороший конкурент под названием Корвет, который был на порядок лучше УКНЦ, инновационный прорыв для того времени, аналогов просто не было, разве что за рубежом (речь о конце 80х). Закончилось все тем, что УКНЦ пробивал (а фактически - обеспечивал себе финансирование, так правильнее) какойто едреный институт и дядька приближенный к Самому главному академику ну и естественно в масс производство пошел этот угребищный УКНЦ. Мало того что он был технически отсталым и в нем не использовались все возможности железа на котором он был сделан, так еще и надежность оставляла желать лучшего. Впрочем, это отностися ко всему советскому. Я до сих пор не перестаю удивлятся как китайские многослойные печатные платы, видеокарты и проч. работают, работают и работают. Устарело, пора выбрасывать, но ведь работает еще :)

#40. MOP3E

msAVA написал:
Всё познаётся в сравнении.
Зарплата учителя в за?КАДье порядка 4-х тысяч. 20 ПК по 1 тыс == зарплата учителя за полгода.

4 тыс. рублей "чистыми"? Или оклад в 4 тыс. рублей? Если оклад - то ты п№здишь. Потому как оклад учителя в центре занятости г. Волжского не меньше 5 тыс. рублей. Причём п№здишь дважды: при начислении зарплаты к этим 5 тыс. руб. добавляется ещё 20% ЕСН, таким образом при ставке 5 тыс. рублей на зарплату одному учителю в месяц школа тратит не меньше 6 тыс. рублей. Это без учёта поощрений и премий, которые составляют ещё как минимум 20% от оклада, итого - 7 тыс. рублей в месяц. Таким образом, покупка 20 лицензий на 3 года будет стоить меньше, чем месячный ФОТ (фонд оплаты труда) на оплату работы 3-х учителей по самой низкой тарифной сетке.
[1] 2

Просмотров: 18704