[Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

fooser · 14-06-12 10:57:50

дохтур пишет:

Вот они, линуксзнания
Дальше не читал, т.к. печатанье чего-то там через lspci означает, что идентификатор этой железки есть в базе pci.ids, а не поддержку устройства ядром, учи матчасть

То что я могу в том же pulseaudio выбрать данную звуковенку как устройство вывода, и она будет отлично работать, вас естественно не колышет?

Невропаразитолог пишет:

И что тут странного? HDMI предусматривает передачу не только видео, но и 8 канального цифрового аудио загляните хоть в Педевикию, что-лиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/HDMI

Я знаю! Просто драйвер на HDMI-звуковушку и так есть, зачем еще один пихать в видеодрайвер?

MOP3E пишет:

Простите, а где это - "альтернатива"? "Швабодные" драйвера работают, в среднем, в 3-4 раза медленнее официальных. И не поддерживают ряд функций видеокарт. Альтернативой это может называть только упингвиненный.

До того как вы в Стекла поставите дрова амд с офсайта, в стандартном драйвере который грузится с сервера microsoft, точно такой же убогий набор функций. Но это ведь не повод для претензий, просто все потом идут на офсайт и скачивают нормальный драйвер. Также и тут.

Okkamas Buddy · 14-06-12 11:16:54

fooser пишет:

До того как вы в Стекла поставите дрова амд с офсайта, в стандартном драйвере который грузится с сервера microsoft, точно такой же убогий набор функций. Но это ведь не повод для претензий, просто все потом идут на офсайт и скачивают нормальный драйвер. Также и тут.

Начиная с 7-ки, а может и с висты, драйвера через виндус апдейт поступают полноценные, со всеми плюшками и с панелью управления, но только с небольшим опозданием. На рабочем компе у меня на древнюю GF6200 дрова пришли от июля 2010 года, на домашнем компе на чуть менее древнюю GF9800GT дрова датированы началом этого года.

terminaLtor · 14-06-12 12:58:19

дохтур пишет:

Дальше не читал, т.к. печатанье чего-то там через lspci означает, что идентификатор этой железки есть в базе pci.ids, а не поддержку устройства ядром, учи матчасть

Не-а:

man lspci пишет:

NAME
lspci - list all PCI devices
SYNOPSIS
lspci [options]
DESCRIPTION
lspci is a utility for displaying information about PCI buses in the system and devices connected to them.

Такие дела.

MOP3E пишет:

Простите, а где это - "альтернатива"? "Швабодные" драйвера работают, в среднем, в 3-4 раза медленнее официальных. И не поддерживают ряд функций видеокарт. Альтернативой это может называть только упингвиненный.

Альтернативные и свободные -- то есть независящие от производителя, который (в случае с AMD) может свернуть выпуск драйверов в любой момент и оставить пользователя вообще без какой-либо поддержки.

fooser · 14-06-12 13:01:26

Okkamas Buddy пишет:

Начиная с 7-ки, а может и с висты, драйвера через виндус апдейт поступают полноценные, со всеми плюшками и с панелью управления, но только с небольшим опозданием. На рабочем компе у меня на древнюю GF6200 дрова пришли от июля 2010 года, на домашнем компе на чуть менее древнюю GF9800GT дрова датированы началом этого года.

Ну чего вы меня лечите? Как будто у меня на компе нету семерки и радеона... Никаких полноценных дров там и близко нету в семерке, пока с офсайта не скачать.

Okkamas Buddy · 14-06-12 13:20:59

fooser пишет:

Ну чего вы меня лечите? Как будто у меня на компе нету семерки и радеона... Никаких полноценных дров там и близко нету в семерке, пока с офсайта не скачать.

На нвидию приходят полноценные, с понелью управления настройками и всё такое, только с опозданием на пару-тройку месяцев, а на ати приходят стандартные майкрософтовские вга-драйвера, что ли? Или может ты им просто не давал шанса скачаться, сразу ставив дрова с диска?

fooser · 14-06-12 13:25:13

Okkamas Buddy пишет:

а на ати приходят стандартные майкрософтовские вга-драйвера, что ли? Или может ты им просто не давал шанса скачаться, сразу ставив дрова с диска?

Ну не вга драйвера (такие как xf86-video-vesa, безо всяких вообще хардверных ускорений), но нечто похожее на опенсорсные дрова в линупсе - юзать можно, но для полного раскрытия потенциала карты лучше поставить фирменные.
Насчет не давал шанса скачаться - ну если после трех перезагрузок с интервалом в 10 минут, при том при всем что интернет у меня через локалку напрямую без всяких впнов и авторизаций, то я думаю они успели бы скачаться, при 18 мегабитах-то...

Okkamas Buddy · 14-06-12 13:31:18

fooser пишет:

но нечто похожее на опенсорсные дрова в линупсе - юзать можно, но для полного раскрытия потенциала карты лучше поставить фирменные.

Кто был автором дров, которые установились у тебя по умолчанию, АТИ или Майкрософт?

Добавлено спустя 09 мин 53 с:
И, кстати, винда-то у тебя не какая-нибудь говносборка с вшитыми апдейтами, утилитами, и отключенными "ненужными" службами, типа поиска дров на виндус-апдейте? Только честно.

дохтур · 14-06-12 13:53:05

fooser пишет:

То что я могу в том же pulseaudio выбрать данную звуковенку как устройство вывода, и она будет отлично работать, вас естественно не колышет?

Я высказался лишь относительно "пруфа", если только на нём всё остальное завязано - значит оно тоже ложно по логике вещей, всё просто

terminaLtor пишет:

PCI buses in the system and devices connected to them.

Такие дела.

О, железячный "эксперт" в треде big_smile Ты хоть сам понимаешь, что там написано?
Скомпилируй ядро без поддержки конкретно твоей видеокарты/периферии и объясни, почему lspci ВНЕЗАПНО будет продолжать её идентифицировать big_smile

fooser · 14-06-12 15:00:27

Okkamas Buddy пишет:

1) Кто был автором дров, которые установились у тебя по умолчанию, АТИ или Майкрософт?
2) И, кстати, винда-то у тебя не какая-нибудь говносборка с вшитыми апдейтами, утилитами, и отключенными "ненужными" службами, типа поиска дров на виндус-апдейте? Только честно.

1) Тогда не обратил внимания, сейчас уже установлены фирменные дрова. Если буду переустанавливать венду - гляну.
2) Какая говносборка, вы что smile За кого вы меня считаете... Легальная винда, купленная для офисных нужд лицензия на много компутеров.

Добавлено спустя 04 мин 25 с:

дохтур пишет:

Скомпилируй ядро без поддержки конкретно твоей видеокарты/периферии и объясни, почему lspci ВНЕЗАПНО будет продолжать её идентифицировать

Хмм, я ради эксперимента заблокировал загрузку модуля ядра snd-hda-intel (создал файл /etc/modprobe.d/blacklist.conf где запретил грузить данный модуль ядра), и, после перезагрузки, HDAudio звуковушка пропала из вывода lspci. ЧЯДНТ?

Okkamas Buddy · 14-06-12 15:12:53

fooser пишет:

Тогда не обратил внимания, сейчас уже установлены фирменные дрова.

Помнишь хотя бы, давал ты согласие на установку дров с виндус апдейта, или нет? - это важно.

Как определил, что это было "нечто похожее на опенсорсные дрова в линупсе - юзать можно, но для полного раскрытия потенциала карты..."? Игры запускал, тесты? Или только внутреннее ощущение не раскрытого потенциала карты?

X_perienced · 14-06-12 15:28:48

Okkamas Buddy пишет:

внутреннее ощущение не раскрытого потенциала карты

Бгг.

fooser · 14-06-12 15:29:59

Okkamas Buddy пишет:

fooser пишет:
Тогда не обратил внимания, сейчас уже установлены фирменные дрова.
1) Помнишь хотя бы, давал ты согласие на установку дров с виндус апдейта, или нет? - это важно.
2) Как определил, что это было "нечто похожее на опенсорсные дрова в линупсе - юзать можно, но для полного раскрытия потенциала карты..."? Игры запускал, тесты? Или только внутреннее ощущение не раскрытого потенциала карты?

1) да помню, давал.
2) Ну фурмарк мне выдавал фпс меньший раза в 1,5...2 по сравнению с фирменными дровами.

selenscy · 14-06-12 15:39:22

Щас специально поменял дрова на МС wdm, сыграл в TF2 и никаких отличий не заметил....Карточка старенькая hd2400

Добавлено спустя 02 мин 52 с:

fooser пишет:

Ну фурмарк

Это чо за хрень такая?

Okkamas Buddy · 14-06-12 15:55:10

fooser пишет:

1) да помню, давал.

Тогда точно атишные. Если бы галочку не поставил в "необязательных апдейтах" напротив видеодрайверов, в системе бы остались стандартные виндовые, которые в дистрибутиве имеются.

fooser пишет:

2) Ну фурмарк мне выдавал фпс меньший раза в 1,5...2 по сравнению с фирменными дровами.

Может временный был косяк, может карточка старая, или может "проблема ати". Я как линуксом увлёкся (2006-2007 год), АТИ стала персоной нон грата в моих компах.
Хотя, признаюсь, подозрительно мне, что ты юзал фурмарк, а чьи дрова, майкрософтовские или ати-шные - не помнишь... Пойду приму таблетки от подозрительности. smile

Редактировался Okkamas Buddy (14-06-12 16:02:51)

дохтур · 14-06-12 16:07:01

fooser пишет:

Хмм, я ради эксперимента заблокировал загрузку модуля ядра snd-hda-intel (создал файл /etc/modprobe.d/blacklist.conf где запретил грузить данный модуль ядра), и, после перезагрузки, HDAudio звуковушка пропала из вывода lspci. ЧЯДНТ?

Бездоказательно заявляешь
msBrf.png?1
Стоит ли добавлять, что ни драйвера VGA адаптера InnoTek, ни драйвера Guest Service, ни драйвера USB от Apple в системе нет и в помине (уже не говоря про всякие там мосты)? big_smile

Okkamas Buddy · 14-06-12 16:13:21

дохтур,
Да, ну, неее.
Ща fooser покажет скриншотики, что он действительно делал, то что сказал. И будем думать дальше над проблемой.
Иначе получается, я зря таблетки от подозрительности принял. smile

fooser · 14-06-12 17:44:03

дохтур пишет:

Бездоказательно заявляешь

Стоит ли добавлять, что ни драйвера VGA адаптера InnoTek, ни драйвера Guest Service, ни драйвера USB от Apple в системе нет и в помине (уже не говоря про всякие там мосты)?

Ха, я тоже так могу - открыть make menuconfig, убрать галочку, заскринить и все. Такой скрин ничего не доказывает.
Кстати откройте для себя make nconfig

Добавлено спустя 08 мин 48 с:

Okkamas Buddy пишет:

1) Может временный был косяк, может карточка старая, или может "проблема ати".
2) Я как линуксом увлёкся (2006-2007 год), АТИ стала персоной нон грата в моих компах.
3) Хотя, признаюсь, подозрительно мне, что ты юзал фурмарк, а чьи дрова, майкрософтовские или ати-шные - не помнишь... Пойду приму таблетки от подозрительности.

1) Все может быть. Может кстати быть что видеокарточка не чистый радеон а асус - они любят переиначивать референс, может потому драйвер и не захавал карточку.

2) Когда они еще были АТИ, тогда таки да, была с ними куча проблем и не только под линухом. А потом после поглощения фирмой АМД, качество заметно изменилось в лучшую сторону.

3) Принимайте-принимайте. Хотел бы кого-то затроллить, давно бы это сделал и куда меньшими силами wink .

дохтур · 14-06-12 18:06:20

fooser пишет:

Ха, я тоже так могу - открыть make menuconfig, убрать галочку, заскринить и все. Такой скрин ничего не доказывает.

Тут такое дело: проверить достоверность моих действий предельно просто, т.к. достатоно поменять тип звуковой в свойствах VBox и проверить конфиг ядра, а твоих действий - нереально, и в этом разница tongue

fooser пишет:

Кстати откройте для себя make nconfig

Спасибо, никогда не нравилось

Добавлено спустя 4 ч 02 мин 56 с:

fooser пишет:

Хмм, я ради эксперимента заблокировал загрузку модуля ядра snd-hda-intel (создал файл /etc/modprobe.d/blacklist.conf где запретил грузить данный модуль ядра), и, после перезагрузки, HDAudio звуковушка пропала из вывода lspci

Вот проверил уже на реальной системе, вырубил звуковую систему вообще и драйвер внешней TL-WN851N, перкомпилировал, перезагрузился:

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Core Processor DMI (rev 11)
00:03.0 PCI bridge: Intel Corporation Core Processor PCI Express Root Port 1 (rev 11)
00:08.0 System peripheral: Intel Corporation Core Processor System Management Registers (rev 11)
00:08.1 System peripheral: Intel Corporation Core Processor Semaphore and Scratchpad Registers (rev 11)
00:08.2 System peripheral: Intel Corporation Core Processor System Control and Status Registers (rev 11)
00:08.3 System peripheral: Intel Corporation Core Processor Miscellaneous Registers (rev 11)
00:10.0 System peripheral: Intel Corporation Core Processor QPI Link (rev 11)
00:10.1 System peripheral: Intel Corporation Core Processor QPI Routing and Protocol Registers (rev 11)
00:1a.0 USB controller: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset USB2 Enhanced Host Controller (rev 06)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset High Definition Audio (rev 06)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset PCI Express Root Port 1 (rev 06)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset PCI Express Root Port 6 (rev 06)
00:1d.0 USB controller: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset USB2 Enhanced Host Controller (rev 06)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev a6)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 5 Series Chipset LPC Interface Controller (rev 06)
00:1f.2 SATA controller: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset 6 port SATA AHCI Controller (rev 06)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 5 Series/3400 Series Chipset SMBus Controller (rev 06)
01:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI Redwood [Radeon HD 5670]
01:00.1 Audio device: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI Redwood HDMI Audio [Radeon HD 5600 Series]
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller (rev 06)
04:04.0 Network controller: Atheros Communications Inc. AR922X Wireless Network Adapter (rev 01)
04:05.0 Ethernet controller: VIA Technologies, Inc. VT6105/VT6106S [Rhine-III] (rev 86)
3f:00.0 Host bridge: Intel Corporation Core Processor QuickPath Architecture Generic Non-Core Registers (rev 04)
3f:00.1 Host bridge: Intel Corporation Core Processor QuickPath Architecture System Address Decoder (rev 04)
3f:02.0 Host bridge: Intel Corporation Core Processor QPI Link 0 (rev 04)
3f:02.1 Host bridge: Intel Corporation Core Processor QPI Physical 0 (rev 04)
3f:03.0 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller (rev 04)
3f:03.1 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Target Address Decoder (rev 04)
3f:03.4 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Test Registers (rev 04)
3f:04.0 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 0 Control Registers (rev 04)
3f:04.1 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 0 Address Registers (rev 04)
3f:04.2 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 0 Rank Registers (rev 04)
3f:04.3 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 0 Thermal Control Registers (rev 04)
3f:05.0 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 1 Control Registers (rev 04)
3f:05.1 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 1 Address Registers (rev 04)
3f:05.2 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 1 Rank Registers (rev 04)
3f:05.3 Host bridge: Intel Corporation Core Processor Integrated Memory Controller Channel 1 Thermal Control Registers (rev 04)

Как можно видеть - всё на месте, так что смело и официально поздравляем fooser с враньём smile

terminaLtor · 14-06-12 23:34:16

дохтур, мой юный компиляторщик.
Одна и та же виртуалка. Здесь звуковая карточка есть:

А здесь нет (через 2 минуты):

Оборудование просто удалил в виртуалке. Так что не свисти, закапыватель.

Tritus · 15-06-12 01:19:37

terminaLtor пишет:

Оборудование просто удалил в виртуалке. Так что не свисти, закапыватель.

А в чём вам "насвистели", скажите, пожалуйста? Вы хотели проверить, будет ли указано аудиоустройство в выводе lspci в случае, когда устройство физически отсутствует?

дохтур · 15-06-12 02:21:46

terminaLtor пишет:

Оборудование просто удалил в виртуалке.

МЕГА-ЛОЛ дурачьё big_smile Понятное дело, что если ты физически удалить устройство, то оно исчезнет из адресного пространства PCI, перечитай ещё раз внимательно, о чём я писал Если и на этот раз не дойдёт - получишь \report за тупак

terminaLtor · 15-06-12 09:31:53

дохтур пишет:

перечитай ещё раз внимательно, о чём я писал

Перечитал:

дохтур пишет:

печатанье чего-то там через lspci означает, что идентификатор этой железки есть в базе pci.ids, а не поддержку устройства ядром, учи матчасть

Читаем тута:

Ведь если вдуматься, то работающее оборудование в Linux обслуживает или само ядро или модуль ядра. А мы люди опять описываем на многочисленных сайтах, то что определил наш релиз Linux, точнее его новое ядро и окружение. То есть у ядра есть своя "база данных устройств", а мы её через наш человеческий фактор выносим на сайты.
Начал интересоваться как именно Linux обслуживает мои железяки и загружает тот или иной модуль для обслуживания конкретного устройства. Здесь и далее мы будем обсуждать только "PCI устройства", иными словами "всё что расположено на материнке".
В Линуксе есть команда lspci, которая выводит информацию об вашем оборудовании и какой "модуль" обслуживает конкретный компонент.
Типа так,
03:00.0 Ethernet controller [0200]: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8101E/RTL8102E PCI Express Fast Ethernet controller [10ec:8136] (rev 01)
Kernel driver in use: r8169
Kernel modules: r8169

Всё я сюда копировать не буду, по ссылке всё подробно разжёвано. И ещё тут.

Tritus пишет:

Вы хотели проверить, будет ли указано аудиоустройство в выводе lspci в случае, когда устройство физически отсутствует?

Для линукса "физически отсутствует" и "не загружен модуль ядра" -- это одно и то же. База pci.ids отвечает за то, какой модуль загружать во время загрузки. Определение физически подключенного оборудоваия происходит при каждой загрузке.
Поэтому дохтуровское

дохтур пишет:

печатанье чего-то там через lspci означает, что идентификатор этой железки есть в базе pci.ids, а не поддержку устройства ядром, учи матчасть

На самом деле означает, что
1. железка распознана в процессе загрузки и для нее есть работающий модуль.
2. если железку удалить, то её не будет в списке lspci, т.к. физически не распознана и модуль естественно не загружен. Так понятно?

Форум StopLinux

Объявление

#51 14-06-12 10:57:50

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#52 14-06-12 11:16:54

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#53 14-06-12 12:58:19

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#54 14-06-12 13:01:26

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#55 14-06-12 13:20:59

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#56 14-06-12 13:25:13

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#57 14-06-12 13:31:18

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#58 14-06-12 13:53:05

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#59 14-06-12 15:00:27

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#60 14-06-12 15:12:53

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#61 14-06-12 15:28:48

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#62 14-06-12 15:29:59

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#63 14-06-12 15:39:22

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#64 14-06-12 15:55:10

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#65 14-06-12 16:07:01

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#66 14-06-12 16:13:21

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#67 14-06-12 17:44:03

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#68 14-06-12 18:06:20

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#69 14-06-12 23:34:16

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#70 15-06-12 01:19:37

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#71 15-06-12 02:21:46

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

#72 15-06-12 09:31:53

Re: [Луноходов-троллинг-тред] А как обстоят на данный момент дела с ати?

Подвал форума