Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

UPS · 10-07-12 13:33:40

MOP3E пишет:

"Убунту поставить так же просто, как Windows 7" (с) Рехтур. Кто-нибудь перед установкой Windows запасается Live Flash?

Будете смеятся, но многие начинающие убунтологи( линуксоиды) тупо сносили (уродовали ) себе хард во время установки из за того, что приходилось создавать(изменять) дополнительные разделы с /, home, swap и естественно немного неправильно это делали.
Не проходит и недели , чтобы кто то не попал smile
А если сюда добавить, что у некоторых два и более харда, то вопрос в конце установки куда же ставить Grub и список непонятных пользователю обозначений , просто вводят в ступор и зачастую установка завершается полным линупс капцом.
P.S. Не заставляйте меня сюда копипастить отзывы благодарных пользователей, вы же знаете они есть.

SemyonKozakov · 10-07-12 13:36:38

UPS, ну и правильно делали. Линукс для простых пользователей НЕ ПРЕД-НАЗ-НА-ЧЕН. Если человек не знает для чего ему линукс, то пусть лучше на винде остаётся.

Павел · 10-07-12 13:40:29

MOP3E пишет:

Во-первых, на сайте AMD есть только название драйвера, но не консольная команда, которую нужно вводить для его загрузки.

Release notes, вестимо. Первая же ссылка.

MOP3E пишет:

Откуда пользователь узнает название этой команды?

Оттуда и узнаешь.

MOP3E пишет:

Откуда пользователю вообще станет известно, что скачанному из интернета драйверу, оказывается, нужно предоставить права на запуск? Откуда он узнает, что это делается командой "chmod"?

Если прочтешь документ внимательно, вопрос отпадет сам по себе.

MOP3E пишет:

Во-вторых, как пользователь сделает себе Live flash

Читай обзор. Он с нее и ставился.

MOP3E пишет:

Ведь "добрые" луноходы расскажут ему перед установкой, что "Убунту поставить так же просто, как Windows 7"

Да нифига себе "так же"! Ubuntu ставится намного легче и приятнее. Можно в Интернете посидеть, почту почитать, пока установка идет. Можно посмотреть, что делает инсталлятор, на крайняк.

MOP3E пишет:

"Наверное"? Или всё-таки "точно"? Это разные понятия.

Наверное, все-же одинаковые.

MOP3E пишет:

А как в бубунте посмотреть версию активного видеодрайвера?

Не знаю. Посмотри, если надо, расскажешь потом.

MOP3E пишет:

Не свисти. В винде подобных проблем нет.

Да, ethernet, как правило, в linux'е работает из коробки. Еще ни разу не было иначе. Чего не скажешь про.

Добавлено спустя 06 мин 05 с:

SemyonKozakov пишет:

Линукс для простых пользователей НЕ ПРЕД-НАЗ-НА-ЧЕН.

Да предназначен он. Или простой пользователь - это тот, кто все проблемы ресетом решает? Тады ой.
А так - что я обычных пользователей под линухом мало видел? Более того, лично на мне много загубленных душ переученных виндузятников. И только один молодой человек, уехавши учиться в другой город, снес Линух, поставил винду, схлопотал винлокер, снес, переставил, схватил другой... Ну, не умеет молодежь предохраняться.

UPS · 10-07-12 14:05:42

Павел пишет:

Более того, лично на мне много загубленных душ переученных виндузятников. И только один молодой человек, уехавши учиться в другой город, снес Линух, поставил винду, схлопотал винлокер, снес, переставил, схватил другой... Ну, не умеет молодежь предохраняться

Павел, опять вам большое спасибо за несколько приятных минут и поднятое настроение. Будьте здоровы и пишите чаще,
ваш неиссякаемый оптимизм вселяет надежду в скорый виндкапец big_smile

Редактировался UPS (10-07-12 14:06:23)

X_perienced · 10-07-12 16:20:04

Всё же интересно, почему линуксоиды упорно не хотят комментировать мои находки из поста №112 - тупящий Software Center, неработающую программу из репозитория и Ubuntu One.

selenscy · 10-07-12 16:45:23

X_perienced пишет:

А трудно что ли разработчикам обеспечить загрузку в том же режиме failsafex, или c параметром /nomodeset, после чего, на основании определения видеокарты предложить установку нормального работающего драйвера с разъяснением, что иначе "не поедет". Ведь видеокарта - самый критичный элемент для работы пользователя в дистрибутиве с графическим интерфейсом.

Клап! Клап! Именно это я и спрашивал у джастфофанщиков, но ответа так и не получил lol

SemyonKozakov · 10-07-12 17:30:47

selenscy, многие дистрибутивы грузятся с nomodeset. Но вообще для драйверов требовать nomodeset - свинство.

usual_user · 10-07-12 18:32:55

MOP3E пишет:

Ждут выхода следующей версии бубунты. Тогда можно будет объявить твои замечания ничего не значащими.

было бы не плохо. Заснял установку хубунты 12.04. После перезагрузки система предложила скачать 169 обновлений, и еще раз перезагрузиться. Из чего я для себя делаю вывод, что проблемы с которыми столкнулся тс, на буке hp pavilion dv 6000 с интел видео не подтвердились.

Редактировался usual_user (10-07-12 19:00:36)

Tritus · 10-07-12 20:29:41

Павел пишет:

Ubuntu ставится намного легче и приятнее. Можно в Интернете посидеть, почту почитать, пока установка идет. Можно посмотреть, что делает инсталлятор, на крайняк.

На мой взгляд, то, что делает инсталятор во время установки системы, нужно показывать в первую очередь. Лучше бы мне система указала на отсутствующий драйвер - и то было бы полезнее, чем в Интернете посидеть.. Хотя, если переустанавливать Убунту каждые полгода, действительно, надоедает, наверное. С интернетом получается веселее...

Добавлено спустя 04 мин 58 с:

usual_user пишет:

Заснял установку хубунты 12.04. После перезагрузки система предложила скачать 169 обновлений, и еще раз перезагрузиться. Из чего я для себя делаю вывод, что проблемы с которыми столкнулся тс, на буке hp pavilion dv 6000 с интел видео не подтвердились.

Это была бы даже и не проблема, если бы после первой загрузки драйвер установился с обновлениями. Проблема в другом - как обновлять систему, если у тебя экран на две части развален или область рабочего стола за пределы экрана вылазит? Выход только один - красноглазить. И этот выход предлагается пользователю, как будто это нормально...

usual_user · 11-07-12 00:54:08

Tritus, у меня к тс претензий нет. Разве что заголовок малоинформативный. Ведь любой другой, кто не столкнулся с такими проблемами вправе создать тему и обозвать ее " Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. N перезагрузoк." Хотя перезагрузку в следствии обновлений не обязательно выполнять сию секунду.

Tritus пишет:

На мой взгляд, то, что делает инсталятор во время установки системы, нужно показывать в первую очередь.

Вобще-то он показывает. Но без определенных знаний не каждый может осмыслить увиденное.

Tritus пишет:

Это была бы даже и не проблема, если бы после первой загрузки драйвер установился с обновлениями. Проблема в другом - как обновлять систему, если у тебя экран на две части развален или область рабочего стола за пределы экрана вылазит? Выход только один - красноглазить. И этот выход предлагается пользователю, как будто это нормально...

Я с Вами согласен. Но хочу обратить внимание на вот это предисловие с русскоязычного сайта убунты

Предисловие
Если вам нужен безопасный Интернет, любое редактирование видео-, фото и аудиофайлов, чтение книг, если видеоэффекты Windows тяжелы для вашего компьютера, а также позвонить по самым дешёвым тарифам в любую страну мира или бесплатно с компьютера на компьютер, то Ubuntu — правильный выбор.
Но надо знать, что некоторая периферия1) может не работать в Ubuntu, так как производители зачастую не производят драйвера для своих устройств под Linux, считая такое производство невыгодным, а те драйвера, которые создаются свободным сообществом, не всегда по тем или иным причинам достаточно полностью совместимы с оборудованием.
Кроме того, в Linux пока не так хорошо с CAD/CAM системами и современными играми, хотя и в этих направлениях есть значительные успехи. Некоторые узкоспециальные программы, разработанные под Windows, в Ubuntu могут не заработать. И хотя положение может спасти wine, всё же стоит поискать альтернативное решение в виде аналогичной программы, но под Linux.
В любом случае, никто не ограничивает пользователя; и всегда можно установить Windows второй системой (дуалбут).

Редактировался usual_user (11-07-12 01:04:58)

Tritus · 11-07-12 01:01:27

usual_user пишет:

Но надо знать, что некоторая периферия1) может не работать в Ubuntu, так как производители зачастую не производят драйвера для своих устройств под Linux, считая такое производство невыгодным, а те драйвера, которые создаются свободным сообществом, не всегда по тем или иным причинам достаточно полностью совместимы с оборудованием.

Спецификации на железо AMD открыты? Вроде бы открыты. Драйвер для видео есть? Вроде бы есть. Проблема в том, что ОС не смогла вывести изображение на экран хотя бы так, чтобы обеспечить пользователю минимальную возможность взаимодействия. Epic fail, короче. Остальное - это уже частности, детали и ненужная лирика.

Tritus · 11-07-12 01:43:50

Невропаразитолог пишет:

Э, а VESA-драйвер-то куда делся? Или современные видеокарты уже не поддерживают этот стандарт?

Я не знаю, куда в Убунте мог деться VESA-драйвер. Как-то давно при установке Debian 5 столкнулся с проблемой, похожей на обсуждаемую, с видеокартой NVIDIA - после инсталляции и до установки проприетарных драйверов автоматом выставлялось разешение, с которым невозможно было работать - на экране можно было увидеть лишь часть рабочего стола. Была бы нормально реализована работа VESA-драйвера, то и проблем бы подобных не было, на мой взгляд.

X_perienced · 11-07-12 04:09:21

usual_user пишет:

После перезагрузки система предложила скачать 169 обновлений, и еще раз перезагрузиться.

А что же за обновления она скачивала в ходе установки? Я-то думал, что у меня сразу скачаются все обновления.

usual_user пишет:

проблемы с которыми столкнулся тс, на буке hp pavilion dv 6000 с интел видео не подтвердились.

Замечательно. Но вы бы с ними столкнулись, если бы использовали такое же "железо", как у меня.

usual_user пишет:

Ведь любой другой, кто не столкнулся с такими проблемами вправе создать тему и обозвать ее " Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. N перезагрузoк."

Любой другой, прочитав чуть-чуть дальше заголовка, поймет, что список железа дается не просто так. На этом железе с моими знаниями - 9 перезагрузок, у какого-нибудь продвинутого линуксоида вообще может быть без перезагрузок, с активным ковырянием консоли. Но людей с познаниями в IT на таком уровне, как у меня, гораздо больше, чем продвинутых линуксоидов, поэтому мой обзор полезнее для простого пользователя.

usual_user пишет:

хочу обратить внимание на вот это предисловие с русскоязычного сайта убунты

Какая прелесть smile . Это же практически виндовое "всё поставляется "как есть". Да и в целом предисловие жжот.

Белая рысь · 11-07-12 04:21:51

usual_user пишет:

а также позвонить по самым дешёвым тарифам в любую страну мира или бесплатно с компьютера на компьютер, то Ubuntu — правильный выбор.

Ну, пиздёж же. А то в винде звонилок мало.

usual_user · 11-07-12 10:55:36

X_perienced пишет:

А что же за обновления она скачивала в ходе установки? Я-то думал, что у меня сразу скачаются все обновления.

Я не качал обновления при установке. И не устанавливал флюэндо для поддержки мр3. Все равно после загрузки

sudo apt-get purge gmusicbrowser parole firefox

, а потом

sudo apt-get install mc vlc htop moc conky xubuntu-restricted-extras mplayer skype chromium-browser bleachbit

Редактировался usual_user (11-07-12 11:18:27)

usual_user · 11-07-12 10:57:55

Белая рысь, не заметил чтоб там писалось, что это возможно только в убунте.

Добавлено спустя 01 мин 11 с:

MOP3E пишет:

Нет, всё-таки это пиздец!

Поясните, пожалуйта.

Редактировался usual_user (11-07-12 11:21:53)

usual_user · 11-07-12 11:02:47

MOP3E пишет:

Скажи, а в гуёвом менеджере пакетов действительно настолько сложно найти нужные, что приходится все их названия писать напрямую в консоли? И что делать если я не знаю, какие именно пакеты нужны? Без гугола никак не получится их правильно выбрать?

Нет, можно и с гуевого софт менеджера. Лично мне быстрее получается набрать в консоли. Хотя, если я не знаю, как называется програма я запускаю центр приложений убунты.

Добавлено спустя 02 мин 06 с:

MOP3E пишет:

Кстати, а какой в линухе аналог виндовой консольной команды "help"?

Можно набрать -help или --h

Редактировался usual_user (11-07-12 11:06:50)

usual_user · 11-07-12 11:09:04

MOP3E пишет:

Это тот, который падает и не всегда устанавливает?

Я с такими проблемами не сталкивался.

Добавлено спустя 03 мин 07 с:

MOP3E пишет:

Дык, это вроде ключи, не?

Дkя подробной информации есть man. Также для получения онлайн справки можно нажать F1.

Форум StopLinux

Объявление

#176 10-07-12 13:33:40

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#177 10-07-12 13:36:38

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#178 10-07-12 13:40:29

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#179 10-07-12 14:05:42

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#180 10-07-12 16:20:04

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#181 10-07-12 16:45:23

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#182 10-07-12 17:30:47

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#183 10-07-12 18:32:55

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#184 10-07-12 20:29:41

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#185 11-07-12 00:54:08

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#186 11-07-12 01:01:27

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#187 11-07-12 01:43:50

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#188 11-07-12 04:09:21

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#189 11-07-12 04:21:51

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#190 11-07-12 10:55:36

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#191 11-07-12 10:57:55

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#192 11-07-12 11:02:47

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

#193 11-07-12 11:09:04

Re: Обзор Ubuntu 12.04 (ч.1) . Установка и настройка. Девять перезагрузок.

Подвал форума