Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

Keeper · 29-01-11 22:39:55

Невропаразитолог пишет:

Вы-то с какго дуба рухнули? Сегодня что, День тролля, что ли? Даже отвечать по существу не собираюсь, ибо вопрос не по теме. Уж извиняйте. Флуд разводить не будем.

У вас женская логика... Вы можете ответить на поставленный вопрос или вы не знаете ответа?

Linfan · 30-01-11 00:37:54

USEрдный Rаботник пишет:

msAVA пишет:
Ради чего МЫ должны платить налог на ПО от MS?
Бред. Не хотите - не покупайте. Что-то во всем треде я не увидел точную цифру в RUR возврата за неиспользуемую OEM. А она очень-очень мала. Не стоит путать заявленную цену за OEM (за штуку, допустим, от 60 убитых енотов) на некоторых сайтах и цену за OEM для достаточно крупного производителя. Так-что, для нашей страны, разговор - ни о чем. Как-то так.

OEM'ка даже для крупного производителя ноутов типа Samsung не стоит 5$.

TrollWINNT · 30-01-11 02:04:22

2 petrun

Представьте себе, пришли вы в магазин, хотите купить вареной колбасы. А она продается только в коплекте с хлебом (мол наши дегустаторы доказали совместимость, и вообще 99% потребителей все равно кладут колбасу на хлеб, мы хотим, что бы им удобнее было). А без хлеба только копченая колбаса продается.

Представьте себе другую картину - продаются бутерброды с хлебом колбасой и веточкой петрушки smile . Вы не любите петрушку и принесли с собой, допустим, укроп. Купив такой бутерброд вы тоже будете требовать возвращения денег за петрушку на том основании что она вам не нужна?

Mazzy · 30-01-11 02:11:31

TrollWINNT пишет:

Купив такой бутерброд вы тоже будете требовать возвращения денег за петрушку на том основании что она вам не нужна?

Да нет, денег я требовать не буду. Я буду требовать свободу выбора, как бы это пафосно не звучало. А сейчас винда действительно навязывается. Её буквально "впаривают" хомякам, которые покупают компьютер. Я считаю, что это неправильно. Если вы хотите купить автомобиль, а вам ещё прицеп (за который, естественно, нужно платить) пихают вместе с ним, это нормально? Хотел бы я посмотреть на человека в таком случае. Это сродни , как если бы диабетик пришёл в магазин, хотел батон взять, а он там только со сгущёнкой продаётся.

TrollWINNT · 30-01-11 02:40:38

2 Mazzy

Да нет, денег я требовать не буду. Я буду требовать свободу выбора, как бы это пафосно не звучало.

Продается довольно много компов и ноутов с линуксом или дос. Тут звроде есть какая то законодательная засада запрещающая продажу компа без ОС. Порою правда ноуты идут с семеркой starter, которую в самом деле снесут 50% купивших. Но не думаю что она сильно влияет на цену ноута.

2 msAVA

Здесь вы крупно лажаетесь как юрист. Закон один для всех. Защищает он в идеале всех, а не прибыли отдельных предпринимателей. Потому в законе и прописана норма, запрещающая торговлю товара "в нагрузку".

А вот тут если ОС поставили в магазине, то это навязывание товара а если ее установил производитель то это уже часть устройства. Я имею право ее сменить, но вот не думаю что какой нибудь суд признает это товаром в нагрузку.

Linfan · 30-01-11 03:18:47

USEрдный Rаботник пишет:

Linfan пишет:
OEM'ка даже для крупного производителя ноутов типа Samsung не стоит 5$
Источник?
Возврат денег за OEM не стоит затрат на возврат (сорри за тафтологию). О чем спор?

Источник?(с) big_smile

Если МС будет распространять венду по 5$, то этих денег не хватит на поддержание штата МС. Просто умножте число Win7 продаж и подумайте над цифрами.

Keeper · 30-01-11 10:59:00

Невропаразитолог пишет:

На вопросы не по теме не отвечаю, ибо флуд.

Да-да. Левая отмазка. Так, а зачем было вообще тогда заикаться про "заточку PC под ОС"? Уважаемый, в следующий раз - если не можете какать, то не мучайте попу.

Редактировался Невропаразитолог (30-01-11 17:46:09)

TrollWINNT · 30-01-11 13:40:27

2 msAVA

Право собственности на КОД я и с Линуксом не имею. Я, если речь идёт про покупку, хочу иметь право распоряжаться любой частью сложного изделия. Лицензию на Маки (ПО и железо) я пока не нашёл. Знаю только. что на железо Маков лицензионно ставить только ОС от Apple. Т.е. можно считать, что имеем дело не с продажей ПАК, а с его арендой.
Для ПАК на PC имеем, что железо ПОКУПАЕТСЯ, а "неотъемлемая часть" (ПО) берётся в аренду.

Право расппоряжаться кодом и самой версией ОС в случае с линукс вы как раз имеете. Можете его поставить на другой комп, кофеварку, коврик для мыши и. т. д. Выпустить на его основе свой форк с блэкджеком и шлюхами <c> smile . В случае с виндой макОС или любой прошивкой вы не имеете права устанавливать это ПО на что либо другое. Снести можете, но производитель за это не в ответе. Повторюсь, если вам в магазине установили коробочную версию и сказали только с ней иначе никак - это навязывание товара. А если производитель поставил ОЕМ версию - это часть оборудования. Без нее устройство не способно штатно функционировать.

Lord_Evil · 30-01-11 16:19:38

TrollWINNT, ппц) а мона тоже самое со знаками препинания? Говоришь нормально, но читать сложно. Сори.

msAVA пишет:

Я не вижу разницы между установкой ОЕМ Винды в магазине на собранный в магазине же комп и установку ОЕМ Винды производителем ноутов.

В ноутах часто встроены всякие свисто-перделошные устройства, напр. сканер для отпечатков пальцев, какой-нить редкий кардридер или ATI видуха наконец, которые ОБЯЗАНЫ функционировать вместе с ноутом целиком на пятерку. Кроме ОЕМ они еще туда драйвера под всю эту фигню ставят, чтобы работало хорошо. Они пишут дрова под винду, под свое железо и хотят, чтобы у купившего все работало из каробки. А линуксу ничего не обязаны писать. В этом и сложность. ПК ты можешь и собрать сам и заказать конкретную комлектацию, где пересборка под себя ноута может оказаться особо геморройным процессом. Не нравится - не покупай. Если очень хочешь, тут варианты только такие: 1) Возится с возвратом виндовса; 2)Звонить производителю и делать заказ на конкретный ноут без виндовса и свистоперделок.

TrollWINNT · 30-01-11 16:26:56

2 msAVA

Только я его, Линукс, и не покупаю. Я его бесплатно скачиваю.

Где мне законно скачать redhet, mandriva powerpack, sles, linuxXP?

Почему не способно? Задача такого универсального "железа" как комп -- предоставить возможность запуска ПО.

Комп без ОС не способен на запуск ПО. Вы можете просить производителя изменить состав оборудования, сменить ОС и.т.п. А он в свою очередь может пойти или не пойти вам навстречу. Так же точно вы можете попросит убрать из собранного в магазине PC скажем CDROM, если это не создаст им проблем вам пойдут навстречу. Иначе - пошлют и будут абсолютно правы.

Я не вижу разницы между установкой ОЕМ Винды в магазине на собранный в магазине же комп и установку ОЕМ Винды производителем ноутов.

Если у магазина есть право установки ОЕМ на свои компы, то разницы и нет.

Как не вижу разницы между этими примерами и продажей в нагрузку "мыши". Ведь без "мыши" на компе ныне не поработаешь полноценно.

Спорно. Без мыши вполне можно работать, вопрос только в удобстве.
Не поймите неправильно, я вовсе не за то чтобы в нагрузку продавалась винда и ее нельзя было вернуть. Но я не вижу нарушения закона в продаже компа с ОС.

Apollo 11 · 30-01-11 16:27:33

Lord_Evil пишет:

В ноутах часто встроены всякие свисто-перделошные устройства, напр. сканер для отпечатков пальцев, какой-нить редкий кардридер или ATI видуха наконец, которые ОБЯЗАНЫ функционировать вместе с ноутом целиком на пятерку. Кроме ОЕМ они еще туда драйвера под всю эту фигню ставят, чтобы работало хорошо. Они пишут дрова под винду, под свое железо и хотят, чтобы у купившего все работало из каробки.

Да тоже не всегда. Простой пример: ноутбук Dell Inspiron 1520. Стояла Vista, среди драйверов не было специального драйвера на touchpad — он-то работал, но "через задницу", т.е., тупо на нажатие (даже прокрутки не было). Для полноценной работы touchpad'а нужно было скачать драйвер с сайта производителя. После этого включалась ещё половина функций (горизонтальная и вертикальная прокрутка).
Для сравнения: в Линухе всё работало "искаропке", но можно было ещё дополнительно поставить программку, управляющую touchpad'ом и расширяющую его возможности: тогда включится ещё одна классная функция (на манер Mac'а) — бесконечная прокрутка (крутишь пальцем по периметру touchpad'а, — работает прокрутка; сколько крутишь, столько и прокручивается, без ограничений пространством touchpad'а). Ничего подобного драйверы для touchpad'а от Dell не предполагали. Равно как не предполагали прокрутку двумя пальцами (привет, Mac!). Т.е., предлагаемых функций было всего три: нажатие, прокрутка одним пальцем вертикальная и горизонтальная. В Линухе искаропке: нажатие, вертикальная прокрутка одним пальцем на правой границе touchpad'а, прокрутка двумя пальцами в любом месте touchpad'а + бесконечная прокрутка, если поставить специальную программу).

Редактировался Apollo 11 (30-01-11 16:31:43)

Lord_Evil · 30-01-11 16:36:58

Apollo 11, в таком конкретном случае и может и стоить "вернуть винду". Но я говорил о общей идее говорил. А вообще, на самом деле я думаю, что итальянские хомячки болта клали на линукс) Все дело скорее всего было не в виндовсе, как таковом, а в том, что на тех ноутах стояла калечная Виста и люди хотели ее вернуть, чтобы поставить привычных экспи.

Apollo 11 · 30-01-11 16:39:51

Lord_Evil пишет:

на самом деле я думаю, что итальянские хомячки болта клали на линукс) Все дело скорее всего было не в виндовсе, как таковом, а в том, что на тех ноутах стояла калечная Виста и люди хотели ее вернуть, чтобы поставить привычных экспи.

Это да. В России, по крайней мере, чаще всего так и было: народ мечтал снести недопиленную Vista и поставить доведённую до ума ХР. О Линухе мало кто думал. А, если и пробовали, то в 2007-08 гг. его быстренько сносили. Даже бубунта тогда не была ещё пригодной для обычного юзверя.

Форум StopLinux

Объявление

#51 29-01-11 22:39:55

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#52 30-01-11 00:37:54

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#53 30-01-11 02:04:22

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#54 30-01-11 02:11:31

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#55 30-01-11 02:40:38

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#56 30-01-11 03:18:47

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#57 30-01-11 10:59:00

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#58 30-01-11 13:40:27

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#59 30-01-11 16:19:38

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#60 30-01-11 16:26:56

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#61 30-01-11 16:27:33

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#62 30-01-11 16:36:58

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#63 30-01-11 16:39:51

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

Подвал форума