Да я к вам уже потрял. Вы, знаете-ли, туговаты на голову.
Значит, сакрального смысла из предложения сегодня мне никто не извлечет?
Неактивен
А, наверное, вот это:
Я вам пишу про то, что такой подход к индустрии приведет к катастрофическому падению уровня образования среди нового поколения.
Не удивлен, что не я один не заметил.
Что ж... Как именно такой подход снижает уровень образования?
Неактивен
Open Source НИМОЖЕТ!
Блин, эта мантра оказывается заразна. Может вы сами чего-то всего не можете с помощью СПО? В соседней теме поциент не может жабер настроить, СПО виновато, не иначе.
Добавлено спустя 02 мин 18 с:
Знаете-ли, воспитывать раумное добро и вечное трудно становится.
Мы движемся к Матрице: шланг с едой в рот, посадить на унитаз и включить ТВ/игрулю с press x to win. Капиталистическое будущее.
Неактивен
Когда (хорошо продается == хорошо).
Знаете-ли, воспитывать раумное добро и вечное трудно становится.
Когда кто-то делает что-то хорошо, а затем хорошо продает, естественно, это становится символом хорошего.
Люди так считают, потому что других примеров нет. Нашелся бы герой, который показал миру, как надо хорошо да еще и бесплатно, вот тогда бы поговорили.
А пока все попытки достойны лишь сожаления. Люди, трясущие Линуксом, как символом "свободы", сегодняшним состоянием ОС и ее прикладного ПО обязаны злым капиталистам с мешками денег, которые пишут им 80% кода и зарабатывают на нем еще больше мешков.
И где связь с образованием, когда заговорили о воспитании? Тогда надо говорить, что падает культурный уровень, а не образование.
Неактивен
Попытки играть на этом же поле. Конечно.
Тогда дела еще хуже...
Ну вот вы и примером. Раз отделяете эти понятия в этой категории рассуждений.
Человек может быть весьма образованным, но к тому же еще и капиталистом с набитым золотыми слитками сейфом или же "злым проприетарщиком". Почему нет?
Именно! И волки целы и овцы сыты. Но так получаеться меньше мешков денег, на что торгаши пойти не могут.
Почему меньше? Наоборот, бесплатно, свободно, почти готово, а значит не надо начинать с нуля. Взял, чуть дописал(если вообще надо) и используй, например, для облачного сервиса или веб-хостинга. И греби деньги. Намного дешевле, нежели брать в аренду готовые продукты.
Неактивен
А если фирма загнулась или забила на развитие продукта? А продукт нужен позарез? Значит держать некроось для того чтобы работать на этой софтине?
А Вы не встречались с дюймовыми винтовыми соединениями. К ним инструмент и запчасти не в каждом магазине найти можно нужно купить и соответственно держать в арсенале подобное оборудование и иметь запас винтов, гаек, шпилек.
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Неактивен
Может, но за счет образованности других. Такие дела.
Естественно, один столько не сможет. Отсюда появляются наемные рабочие.
Ну так и делают. Однако это плохо работает в условиях, при которых производство продукции(продажа копий) не стоит ничего.
Когда бизнесмены в обход антитрестовго законодательства могут демпинговать сколько угодно
Это немного другая область заработка. Человек, предоставляющий ИТ-услуги ничего, кроме услуг продавать не будет.
Неактивен
Когда кто-то делает что-то хорошо, а затем хорошо продает, естественно, это становится символом хорошего.
Это бесспорно, но когда этот кто-то пытается втюхать уже что-то не столь хорошее пользуясь монопольным положением или ограничивает создание конкурентных продуктов пользуясь всё тем же монопольным положением, это хорошо?
Человек может быть весьма образованным, но к тому же еще и капиталистом с набитым золотыми слитками сейфом или же "злым проприетарщиком".
А может быть просто предприимчивым (в хорошем смысле) но при этом не образованным, например, Б. Гейтс, какое образование имеет? А может быть и вовсе проходимцем. Образование не связано с большими деньгами вообще никак .
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Неактивен
Ваша проблема в том, что вы по какой-то приниче, для мен неведомой, объединяете всех пользователей линкс в одну группу поклонников Столмана.
Неправда, см. мою подпись. Другой разговор, что тем, кто не поддерживает Столлмана, обычно по боку закрытые лицензии.
Я вам пишу про то, что такой подход к индустрии приведет к катастрофическому падению уровня образования среди нового поколения.
Неправда. Любой производитель проприетарного закрытого развращающего мозги говна заинтересован в квалифицированных сотрудниках и выставляет такие ЗП, что стимул учиться становится весьма и весьма неиллюзорным.
Стимуляция такая есть: морковкой спереди и морковкой сзади. Так вот, морковка спереди - это приятная ЗП и прочие материальные профиты. А морковка сзади - возможность бороться за права альтернативномыслящих вместо того, чтобы творить своё. Под любой (свобода, однако) лицензией.
Для Director-cemetery: Пока не почешетесь извиниться, Ваши комментарии буду игнорировать.
Для Rector: В дальнейшем буду Вас просто игнорировать.
Неактивен
Речь не про рабоичх. Речь про потребителей.
А, ну да. Нет потребителей - нет спроса - нет денег.
так может это, так и надо?
Так и делают. Только одними услугами всё не покрыть. Как то не здорово, если операционные системы уйдут в облака, а на домашних компьютерах останутся одни клиенты. Вот это будет полный капец.
Это бесспорно, но когда этот кто-то пытается втюхать уже что-то не столь хорошее пользуясь монопольным положением или ограничивает создание конкурентных продуктов пользуясь всё тем же монопольным положением, это хорошо?
В контексте разговора, не вижу никакой конкуренции. ОС для сервера и десктопа между собой слабо конкурируют, проникновение одной в сферу другой ни к чему не приводит, что и наблюдаем уже 20 лет.
А может быть просто предприимчивым (в хорошем смысле) но при этом не образованным, например, Б. Гейтс, какое образование имеет? А может быть и вовсе проходимцем. Образование не связано с большими деньгами вообще никак .
Я такой связи не строил. Мы говорили может ли быть невоспитанным образованный человек. Поскольку для некоторых образцом невоспитанности тут является богатый человек, зажимающий исходники, то был выбран такой пример.
Редактировался NEMO (17-08-12 16:37:34)
Неактивен
В соседней теме поциент не может жабер настроить, СПО виновато, не иначе.
Ага, опять пользователь виноват, что у него 3D-ускорение нормально не работает и звук заикается
Бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
Ну ты пруфами не сыпь © Skynet2015
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) © Rector, 2010-2015
Неактивен
Мужик во много прав.
Ага. Пытается заменить анальное рабство проприетарщины на анальное рабство "швабодки". Я ж не спорю, любое анальное рабство имеет свои профиты. только вот для себя я профитов в "швабодке" не вижу. И никто не видит. Потому что "швабодка" - это легальный способ получить чужой труд на халяву.
Вот только производить они будут то же саое говно. Круговорт говна в природе.
Как показывает практика, "говно" производят опенсорцники. А проприетарщина, если не учитывать религиозных бзиков, предлагает экземпляры значительно более качественного, чем опенсорц, ПО. Даже среди тех же самых игрушек.
Хотите учиться писать ПО? Изучайте соответствующие SDK, а не просите готовые исходники, в которых всё равно не разберётесь никогда в жизни. Пруфы:
1) Warzone, который всё никак не допилится;
2) Ядро Linux, в котором "миллионы глаз должны..." и бла-бла-бла, а дыр находят не меньше, чем в поганой проприетарной винде.
Ну, не может OSS, не может. Читайте Кнута етц и пишите сами, лучше научитесь, чем разглядывая мегабайты чужих исходников.
Для Director-cemetery: Пока не почешетесь извиниться, Ваши комментарии буду игнорировать.
Для Rector: В дальнейшем буду Вас просто игнорировать.
Неактивен
И возможность что-то дописать нужна.
Для этого придуманы плагины. Разработчик не открывает исходники, оставляя возможность расширения своей программы, плюс никаких форков, а значит сохраняется совместимость.
Я не хочу поколения дебилов, которое упорно воспитывают.
А, теперь я понимаю, как у вас связаны интеллект и воспитание. Не принимаешь мою веру - дебил.
Неактивен
Расширение - это далеко не все что нужно.
Нужна швабода. Только зачем? Warzone лежит никому не нужный и... Мда, просто лежит.
Скажите, в в школах давно бывали? А я вот заглядываю порой. Нынешние дети - это пиздец. И компьютеры сыграли тут не последнюю роль.
Да, помню дискуссию про двигающиеся картинки. Они двигаются и дети тупеют. Таковы были из нее выводы.
Еще древние греки говорили о деградации подрастающего поколения, мол после них уже некому будет нести накопленные знания и ценности, и после них говорили, и после тех, кто говорил, говорили, и сейчас говорят, но конца света, когда все превратятся в зверей, не предвидится.
А весь секрет в том, что дураками люди считают тех, кто не похож на их самих. И если у сегодняшних детей будут другие ценности, отличные от бывших поколение назад, то такие дети будут считаться дураками, дегенератами, уродами и просто пиздецом.
Неактивен
А не имею ни малейшего понятия, что такое "швабодка". Извините.
А это когда "все вокруг должны исходники раскрыть, патамушта я так хочу!!!" Вместо настоящей свободы, в т. ч. и открывать/не открывать исходники
Я почему-то в сфере своей работы вижу, что дела далеко не так.
Да вот и я тут вижу. Как тут напротив меня товарищ сношается с привязкой squid к доменной авторизации, ага. Точнее, закончил. Теперь будет сношаться с привязкой к оной же какого-то линуксового FTP-сервера.
И возможность что-то дописать нужна.
Вы не можете что-то дописать к тому, чем пользуетесь? Можете. Так чего ж Вы прицепились к тому, для чего ни один опенсорцник ничего толкового никогда не напишет?
Я не хочу учится писать ПО, я не хочу кописрастической монополии.
Ну... Параграфы соблюдены. Если Вы не хотите писать ПО, зачем Вам исходники? Шоб було? Ну, так у Вас есть ядро Linux... Да и тот же Warzone... Пользуйтесь. Не хотите? Тогда... Ага, религия. Ну, да ладно.
Я не хочу поколения дебилов, которое упорно воспитывают.
Что-то я не вижу зависимости дибилизма/недибилизма от проприетарности/непроприетарности ПО. Или открытости/закрытости исходников, да.
Абсолютно свободно, кстати.
Вот и я про то же. Требуют "швабодки" только клинические дибилы. Остальные имеют здоровенное поле для разработки/доработки софта/плагинов/етц.
Только вот пользуются этой возможностью немногие, поскольку абсолютному большинству программирование/скриптоваятельство неинтересно... Как и любая другая профессия, кста. Вы ж не страдаете от того, что являетесь исключительно потребителем электричества/хлеба/мебели/етц, правда? Так что ж Вы на софт-то так взъелись?
Добавлено спустя 01 мин 07 с:
Да плевать я хотел на ваши игрушки. А вот на апач у нас свои патчи, на vsftpd у нас свои патчи, на мускуль, на ядро фри итп.
Я об этом выше писал. Дорабатывайте на здоровье, чего Вы к игрушкам прицепились?
Для Director-cemetery: Пока не почешетесь извиниться, Ваши комментарии буду игнорировать.
Для Rector: В дальнейшем буду Вас просто игнорировать.
Неактивен