В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2» (Страница 3) / Социум / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#1 07-05-11 16:57:20

Sergey2408
Участник
Из недалеко от Москвы
Зарегистрирован: 10-10-10
Сообщений: 550
Windows 7Firefox 4.0

В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

За борьбой НАТО с Каддафи стоит стремление США вытеснить Китай и Россию из Средиземноморья

Вторжение сухопутных сил НАТО в Ливию – дело ближайших недель, а то и дней. На такой вывод наталкивает целый ряд весьма существенных обстоятельств.

Во-первых, 2 мая корабли Североатлантического альянса приступили к тралению подходов к ливийскому порту Мисурата, который пока находится в руках оппозиции Мааммару Каддафи. Бои за этот город ведутся с 24 апреля. Положение мятежников, которых прижали к морю правительственные войска, очень сложное. Артиллерия Каддафи обстреливает город. Власти выдвинули гарнизону ультиматум: в течение четырех дней Мисурату сдать! Похоже, лишь скорое вмешательство морской пехоты НАТО может спасти оппозиционеров. Если так, то появление тральщиков на внешнем рейде порта более чем логично.

Во-вторых, некоторое время назад в прессу просочились сообщения, что на наведение в Ливии натовских порядков альянс изначально отвел максимум четыре месяца. Соответствующим образом спланировано и финансирование, а также тыловое снабжение операции «Одиссея. Рассвет». Секундомер запущен 19 марта, когда по позициям армии Каддафи был нанесен первый ракетно-бомбовый удар. Таким образом, почти половина срока миновала. Результат фактически нулевой, если не считать тысяч разрушенных гражданских и военных объектов и таких «неизбежных издержек» войны вроде гибели под натовскими бомбами множества людей по обе стороны фронта. И абсолютно непонятно, как за оставшиеся два месяца без сухопутного вторжения водрузить флаг Североатлантического альянса или верной ему оппозиции над Триполи.

В-третьих, практически одновременно с появлением тральщиков коалиции на внешнем рейде Мисураты помощник генерального секретаря альянса по политическим вопросам Джеймс Аппатурай потребовал от Совета Безопасности ООН срочно заново рассмотреть ситуацию в Ливии. Аппатурай заявил: «Да, я считаю, что СБ ООН необходимо принять новую резолюцию по Ливии. Потому что резолюция №1973 не подразумевает проведение наземной операции. Поэтому для того, чтобы на земле были проведены какие-то боевые действия, необходимо принятие новой резолюции».

При этом и Аппатурай, и все руководство НАТО на самом деле наверняка не питает ровно никаких иллюзий по поводу того, чем на этот раз закончится голосование в Совбезе, если, конечно, ливийская проблема в скором времени все же снова окажется в повестке дня. Документ в редакции, устраивающей западную коалицию, не имеет ни малейшего шанса быть принятым. По крайней мере, постоянный член Совбеза ООН Китай уже однозначно определился по этому поводу.

В понедельник Пекин устами официального представителя МИД КНР Цзян Юй высказался за немедленное прекращение огня в этой стране. Цзян Юй заявила: «Китайская сторона не одобряет любые действия, которые выходят за пределы полномочий СБ ООН и надеется, что соответствующие стороны немедленно прекратят огонь». Она подчеркнула: «Китай выражает озабоченность эскалацией конфликта в Ливии, что приводит к жертвам среди мирного населения».

Вряд ли и Россия окажется столь же покладистой и нейтральной, как 17 марта при голосовании по резолюции №1973, открывшей дорогу натовским самолетам в ливийское небо. Это 30 апреля дал понять министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. По его словам, абсолютно ясно, что неприемлемо применение грубой военной силы против гражданского населения, и это должно быть исключено из практики нормальных цивилизованных государств. «Так же ясно, что мировое сообщество в такого рода случаях должно руководствоваться не стремлением доказать, что я могу диктатора прижучить, извините за грубое слово, и доказать, что я решаю, как нужно относиться к демократическим ценностям и правам человека», - подчеркнул Лавров.

Если шансов на прохождение в Совбезе ООН необходимой для сухопутного вторжения резолюции практически нет, если она наверняка будет заблокирована Россией и Китаем, то к чему столь демонстративная подготовка к новой «Бури в пустыне» со стороны НАТО? И вот тут – самое интересное. В упомянутом интервью Лавров высказался по этому поводу весьма осторожно, но многозначительно: «Зная креативность наших партнеров, можно ожидать всего». Чего конкретно? А того, видимо, что члены коалиции просто наплюют на мнение Совбеза и начнут вторжение в Ливию безо всякой резолюции. Потому что удар морской пехоты в таком случае будет направлен не только против режима Каддафи. Против кого еще?

Предельно откровенно по этому поводу высказался на днях известный американский политик-республиканец Пол Крэйг Робертс. Во времена президента Рональда Рейгана он занимал должность заместителя министра финансов США, а теперь от официальных постов свободен. И потому может не оглядываться на дипломатию, а резать правду-матку. Мнение Робертса по поводу истинной подоплеки событий в Северной Африке таково: «Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья».

Бестолковым бывший замминистра пояснил с солдатской прямотой: «Мы же не хотим свергать правительство Бахрейна или Саудовской Аравии, где оба правительства тоже применяют в отношении протестующих насилие. Потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть и крупная военно-морская база».

Послушаем Робертса дальше: «Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее, наряду с Анголой и Нигерией, в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах, так же как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 1930-е годы. Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что «эпоха Америки» окончена и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой? Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики».

По поводу России и продолжающихся беспорядков в Сирии мнение Робертса таково: «Какой интерес США в протестах в Сирии? Мы заинтересованы в этом, потому что у русских там есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море». И далее: «Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы. Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны».

Кажется, прогнозы Робертса уже начинают сбываться. Политическая температура вокруг Триполи и Дамаска накаляется одновременно и целенаправленно. Президент Соединенных Штатов Барак Обама указом объявил о том, что события в Сирии несут «чрезвычайную угрозу национальной безопасности США». 30 апреля на экстренном заседании Совета ООН по правам человека была принята резолюция, осуждающая события в Сирии. Резолюцию поддержали 26 из 48 стран-членов организации. Против резолюции проголосовали 9 стран. Россия и Китай, естественно, в их числе.

Ситуацию в южном и восточном Средиземноморье обозреватель «Свободной прессы» обсудил с президентом Академии геополитических проблем, генерал-полковником Леонидом Ивашовым.

«СП»: - Леонид Григорьевич, вы разделяете мнение Робертса, что истинная подоплека событий в регионе состоит вовсе не в проблемах режимов Каддафи и Асада? На самом деле под ударом интересы России и Китая?

- Робертс частично прав. То, что опасения роста китайского могущества в США и Европе присутствуют – это однозначно. Понятно, что есть стремление это могущество ограничить повсюду. В том числе и в Африке. А вот что касается России, то тут особой головной боли у американцев сегодня нет. Мы так зажаты финансовой империей, тело которой находится в Соединенных Штатах, что и без того будем делать все, что прикажут из Вашингтона.

«СП»: - Тем не менее, против осуждающей резолюции по Сирии наш представитель проголосовал.

- Так ведь это ничего не изменило и американские интересы не ущемило никак, потому что резолюция все же прошла. Понимаете, мы вынуждены все время выкручиваться. С одной стороны с заокеанского поводка особенно рваться опасно для российской власти. С другой – окончательно ссориться с арабским миром тоже нельзя, потому что у нас в стране живет уже около 20 миллионов мусульман. Этот фактор тоже приходится учитывать. В итоге Медведев по Ливии говорит одно, Путин тут же его поправляет. Но ничего не меняется. Налицо фарисейская модель управления людьми. Чтобы и американцам угодить, и с арабами не поссориться.

«СП»: - Следовательно, началу сухопутной операции в Ливии, если в НАТО на нее решатся, мы мешать не будем?

- Да нечем нам мешать.

«СП»: - Но можно представить, что при вынесении этой проблемы на заседание Совбеза ООН «против» проголосует Китай?

- Это может быть.

«СП»: - Что тогда? Состоится вторжение?

- Состоится. Назовут как-нибудь по-другому. Гуманитарной или миротворческой миссией. Американцы ведь и вмешательству в Ирак, и в Югославию вначале пытались придать видимость легитимности. Когда не получалось – лезли напролом. Ничего их не останавливает. Даже гибель младенцев. Я имею в виду внуков Каддафи. А Каддафи, кстати, их пока переигрывает. Действует очень разумно. В ответ на каждый новый удар НАТО направляет в Европу новые толпы беженцев. Они высаживаются в Италии с портретами своего лидера.

«СП»: - Каддафи что, сам организует эти толпы?

- Поощряет, скажем так. Делегация нашей Академии, кстати, только что вернулась из Ливии. Так что видели все своими глазами.

«СП»: - Беженцы – это гуманитарные проблемы для европейцев?

- Не только. Европейцы же видят, что на их земле становится все больше сторонников Каддафи. Когда-нибудь ситуация может попросту взорваться. Так ведь американцы не только в этом загнали Европу в угол. Они-то от ливийской нефти практически не зависят. А вот Франция и Италия без нее пока не могут. Но и в Париже, и в Риме сегодня вдруг осознали, что если Каддафи останется у власти, то ни одного барреля ливийской нефти эти страны больше не получат. Это тоже питает решимость НАТО избавиться от Каддафи любой ценой. Ничего удивительного, что подготовка к сухопутному вторжению идет вовсю.

https://svpressa.ru/world/article/42968/

***
Лично мне эта версия кажется весьма и весьма правдоподобной. Вот только при любом исходе я буду огорчён. Выиграет НАТО - но ведь они же неправы однозначно. Проиграет НАТО - но блин, эти натовцы могут хоть раз нагнуть хоть одну страну, если лидер внезапно не захочет продаваться?

Что произойдёт в случае наземной операции НАТО в Ливии

  1. Кровавый режим Мухомора будет свергнут за 3-4 недели.(голосов 1 [16.67%])

    16.67%

  2. Империалисты умоются кровью и перестанут терзать свободолюбивый ливийский народ.(голосов 2 [33.33%])

    33.33%

  3. Страна разделится на две части.(голосов 2 [33.33%])

    33.33%

  4. Операции не будет.(голосов 1 [16.67%])

    16.67%

  5. Другое.(голосов 0 [0%])

    0%

Всего голосов: 6

Гости не могут голосовать

Неактивен


#51 08-05-11 10:06:05

Tiphon
Участник
Зарегистрирован: 08-07-10
Сообщений: 2,354
Windows 7Chrome 11.0.696.60

Re: В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

Sergey2408 пишет:

Tiphon, читал. Чуть ниже я привёл свои подсчёты.

Ты просто слишком долго жил в союзе или еще где-то в СНГ. Там не прокатывает в штатах такое "укрывательство" трупов.

Как бы тебе объяснить там на дереве. Есть такие штуки, они называются "страховые компании"...


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Неактивен

#52 08-05-11 10:43:39

Sergey2408
Участник
Из недалеко от Москвы
Зарегистрирован: 10-10-10
Сообщений: 550
Windows 7Firefox 4.0

Re: В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

Tiphon пишет:

Ты просто слишком долго жил в союзе или еще где-то в СНГ. Там не прокатывает в штатах такое "укрывательство" трупов.

Помните ли вы, сколько американских солдат погибло в войне в Персидском заливе? Телевидение в то время сообщало Вам, что где-то около 64-х. Позднее, когда агентства новостей подсчитали общие потери, поступающие из различных источников, их стало 146. А сейчас, тринадцать лет спустя, по сведениям ветеранской организации, потери американских войск, принимавших участие в «первой войне в заливе», оцениваются в 8 тысяч 13 человек! И эта цифра относится к 2002 году.

По свидетельствам русских солдат из состава миротворческого контингента в Боснии, реальное американское воинство радикально отличается от всем известного рекламного образа "железного солдата XXI века". В основном это люди со средней или слабой общефизической подготовкой, есть среди них и представители с выраженными физическими и умственными дефектами. Забота о собственном комфорте и постоянные разговоры о заработке - основное занятие среднестатистического американского военнослужащего. Причем, забота о комфорте приобретает порой патологические формы. К примеру, известен случай, когда американские солдаты отказались совершить форсирование водной преграды вплавь, ссылаясь на то, что при данной температуре воды условия контракта предусматривают форсирование исключительно с использованием плавсредств. Этот случай произошел на глазах у русских десантников, которые были буквально поражены сценой, когда экипированный по последнему слову военной моды героического вида американский "воин" вынул из одного из своих многочисленных карманов градусник, сунул его в воду и стал измерять ее температуру. ... Казалось бы, в условиях практически безопасного ввода войск в Косово есть возможность отличиться. Однако даже теоретическая опасность не позволила американской армии использовать этот пропагандистский шанс. Пропаганда, конечно, дело ценное, но жизнь дороже. Поэтому за спинами союзников - спокойнее и надежнее. https://www.duel.ru/199926/?26_2_3

https://www.usinfo.ru/army.htm

Добавлено спустя 07 мин 12 с:

Manve пишет:

Видите ли  - американцы не устраивают зерг-раш срочниками. Это - давняя традиция советской, а потом уже и российской армии. Потому что их генералы несут ответственность за погибших солдат.

Когда же их войска заходят в населенный пункт, то там, как правило, сопротивляться некому уже. И да, вы говорите "в Ираке основную работу сделал бакс " так, как будто это что плохое. Поцреоты любят кричать о том, что доллар  - всего лишь бумажка. А тут за кучу "всего лишь бумажек" удалось сохранить кучу жизней и техники, изюавить населенный пункт от разрушений итд...

Так и я об чём. Бакс - такой же вид вооружений, как и томагавк. Только в Ливии он почему-то не прокатывает. Вот и хотца посмотреть на реального натовского потсана в действии.
Последняя новость - Каддафи достал из широких штанин кукурузники и разбомбил баллонами со сжиженным газом хранилище ГСМ в Мисурате. Я ржал!!!

Неактивен

#53 08-05-11 11:22:53

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

Manve пишет:

Это - давняя традиция советской, а потом уже и российской армии. Потому что их генералы несут ответственность за погибших солдат

А мжно услышать про зерг-раш устами эффектиного менеджера?

Manve пишет:

в Ираке основную работу сделал бакс

Отнюдь, нормальн экипировка и вооружение. как то так.

Неактивен

#54 08-05-11 12:09:48

Sergey2408
Участник
Из недалеко от Москвы
Зарегистрирован: 10-10-10
Сообщений: 550
Windows 7Firefox 4.0

Re: В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

Rorschach пишет:

Отнюдь, нормальн экипировка и вооружение. как то так.

А я говорю - бакс

…трое суток вылились в полтора месяца ожесточенных боев и уже полтора года «наведения порядка».

Мы не будем касаться политики и проанализируем лишь военную операцию захвата страны. До ее начала США и Великобритания имели огромный численный и военно-технический перевес, но все это не привело к очевидной победе…

Наступление носило неорганизованный и хаотичный характер, войска оказались скученными на небольшом пятачке, откуда, как слепые, двигались во все стороны, нащупывая бреши для прорыва в обороне иракцев.

В этой войне главную составляющую играл не военно-стратегический, а информационно-пропагандистский компонент. Это связано с тем, что пресловутая непобедимость американской армии в значительной мере виртуальна. Необходимость поддержания мифа вылилась в непрерывный поток информации о «новых» успехах. Например, о взятии порта Умм-Каср сообщалось около пяти раз. И напротив, уничтожение иракскими «Градами» штаба батальона морских пехотинцев в Эн-Насирии был причислен к ошибочному удару своих минометов. Таких случаев, кстати, тоже хватало. Американские самолеты стабильно бомбили и обстреливали своих, убивая солдат и уничтожая технику.

Война продемонстрировала несостоятельность армии по многим критериям. Очень плохо зарекомендовал себя «лучший танк мира» М-1А.2 «Abrams» (подбито 64 машины). Переоценила коалиция и возможности аэромобильных войск. Массированного применения вертолетов, в связи с их потерями, не получилось. Тактические десанты часто проваливались. Подводили и действия спецназа.

Не оправдало себя и ВТО (высокоточное оружие) – электроника оказалась капризной и ненадежной в условиях пустыни. Война показала, что основным залогом успеха в современной войне остаются традиционные виды оружия и «человеческий фактор».

Всё оттуда же.

Неактивен

#55 08-05-11 12:18:00

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

Я в курсе, что такое зерг-раш. Я про операции советской армии.

Неактивен

#56 08-05-11 13:17:30

Sergey2408
Участник
Из недалеко от Москвы
Зарегистрирован: 10-10-10
Сообщений: 550
Windows 7Firefox 4.0

Re: В Ливии грядет антикитайская «Буря в пустыне – 2»

Добавил опрос.

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика