Стопудово.
а вот и КАЛЛега из ОПГ пришел. Интересно, а где ты был когда в начале 90-х склады ВЧ распродавали и растаскивали? М? Дай догадаюсь, граждан РСФСР защищал, наверное в разных чуркестанах, в соответствии с присягой? Хотя врят ли.
Редактировался Rorschach (18-07-12 16:05:38)
Неактивен
а я наверное не смогу в европах жить - там везде люди, куда не плюнь, простите, помочиться в природу невозможно. Даже у нас в европейской части, переехав Уральские горы, нельзя и шагу ступить не наткнувшись на людей.
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Неактивен
Rorschach, я не прошу тебя объяснить, почему ты остался. Вопрос в том, что такое Родина для тебя и где она заканчивается и где начинается?
Неактивен
я не прошу тебя объяснить, почему ты остался.
ты даже сформулировать не можешь почему до сих пор в России живешь?
Параграфы соблюдены, да. Особенно порадовало вот это:
Вопрос в том, что такое Родина для тебя и где она заканчивается и где начинается?
То есть без гугла ты даже сформулировать не можешь почему до сих пор в России живешь?
Это как бэ 2 разных вопроса, не?
Ну если тебя и этот вопрос интересует, то отвечу так:
"Родина начинается с семьи" (с) Фрэнсис Бэкон.
Родина для меня это то, что меня окружает 30 с гаком лет - семья, друзья, окружение, работа, и как это не парадоксально менталитет. А про власть:
"Короли приходят и уходят, а народ остается" (с) Немцы.
Как то так
Неактивен
"Родина начинается с семьи" (с) Фрэнсис Бэкон.
Ну это получается жить в доме родителей? Или можно от них отъехать? А если отъехать на 50км это уже не родина будет? А если на 5000? Скажи, какой километраж отделяет родину от неродины?
Неактивен
Ну это получается жить в доме родителей?
Эм, с чего такие выводы? Или у тебя нет в планах заводить свою семью?
Или можно от них отъехать? А если отъехать на 50км это уже не родина будет? А если на 5000? Скажи, какой километраж отделяет родину от неродины?
Эм, поделись травой, а? Еще раз, для тех кто в бронепоезде:
Родина для меня это то, что меня окружает 30 с гаком лет - семья, друзья, окружение, работа, и как это не парадоксально менталитет.
Нужное выделил. Еще вопросы?
Неактивен
А если отъехать на 50км это уже не родина будет? А если на 5000? Скажи, какой километраж отделяет родину от неродины?
воздух не тот, люди не те ....
Неактивен
Но вы же родились в СССР. Получается что Россия для вас - это родина, а Украина - нет? А Таджикистан? А Грузия? Они все части той страны где вы родились ведь. А острова, которые Китаю отдали - родина? Или, как только отдали, то они сразу перестали ей быть?
Но тогда это значит, что ваша родина - всего лищь полическая линия на карте и вашим понятием о родине манипулируют политики.
Мда, матчасть в политологии полностью проебана. Ладно, теперь определение государства дам:
Госуда́рство — высший политический институт общества, задача которого состоит в обеспечении соблюдения прав и реализации интересов лиц, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом (территория, на которую распостроняется суверенитет называется страной) взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций), осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами.
А теперь страны:
Страна́ — территория, имеющая определённые национальные, климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы. Страна может как обладать собственным государственным суверенитетом, так и находиться под суверенитетом другого государства (колонии, подопечные территории)[1].
А теперь родины:
Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья) [1] — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.
А теперь синоним - отечества:
Отечество, отчизна — родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга
А теперь CCCР:
Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик[1] — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год в Европе и Азии. Союз ССР занимал почти 1/6 часть обитаемой суши и был самой крупной по площади страной мира на территории, которую к 1917 году занимала Российская империя без Финляндии, части Польского Царства и некоторых других территорий (земли Карс, сейчас Турция), но с Восточной Галицией (с сентября 1939 г.), Закарпатьем (с июня 1945 г.), частью Пруссии, Северной Буковиной (с июня 1940 г.), Южным Сахалином и Курилами.
А теперь РСФСР:
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР, иногда также употреблялось Российская СФСР[1]) — название Российской Федерации до 25 декабря 1991 года[2], введённое Конституцией СССР 1936 года[3] и Конституцией РСФСР 1937 года[4]. До этого, с 19 июля 1918 г. — Росси́йская Социалисти́ческая Федерати́вная Сове́тская Респу́блика (первые упоминания с февраля 1918 года[5]). В этот период, также, неофициально — Российская Федерация[6][7], Россия[8]. 25 декабря 1991 года РСФСР была официально переименована в Российскую Федерацию (Россию)[2].
Вопросы есть? Если да, то подучите матчасть. Ок?
Редактировался Rorschach (19-07-12 10:58:56)
Неактивен
А мне вот этот подход больше нравится. Правильно большевики закапывали религию, национальность - всё то, что людей разделяет. Но это высшая ступень, а сейчас у нас в государстве толком нет ни национальной идеи, ни патриотизма как такового. Мы не чтим твудовые и военные подвиги, потому что если посмотреть современное русское кино про 30е-40е, то можно подумать, что ВОВ (и 2ю мировую) выиграли ЗК, у которых стояли НКВДшники с пулемётами за спиной. А если поиграть в "каловдутие", то WWII выиграл капрал Прайс и рядовой Соуп. Живём, как в джунглях: спихнуть ближнего и обосрать нижнего.
Неактивен
А мне вот этот подход больше нравится.
Этот подход не очень далеко ушёл от религии.
Случайности не случайны.
Неактивен
Okkamas Buddy,
Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.
Напомнить, что во времена Средневековья делали с инакомыслящими, читай, другими нациями?
Неактивен
Напомнить, что во времена Средневековья делали с инакомыслящими, читай, другими нациями?
Если ты жил в средневековье, то расскажи, что там было с другими нациями. Мои скудные знания о Средневековье подсказывают, что проблемы были не только и не столько у других наций. Они (проблемы "других наций") тогда, конечно же, были, но не более, чем сегодня или в 20-м веке.
Okkamas Buddy,
Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.
Это очень общее определение. Когда же углубляешься по твоей ссылке в мелкие частности, появляются ритуалы, заповеди, недопустимость инакомыслия, правящая элита, общий враг в лице буржуазии и тд и тп. Ну, чем это лучше религии?
Редактировался Okkamas Buddy (19-07-12 13:49:53)
Случайности не случайны.
Неактивен
Это очень общее определение. Когда же углубляешься по твоей ссылке в мелкие частности, появляются ритуалы, заповеди, недопустимость инакомыслия, правящая элита, общий враг в лице буржуазии и тд и тп. Ну, чем это лучше религии?
Не вписалась эта идея, вообще никак. Помницоо чейтал, что большевики хотели на ближнем востоке создать арабо-еврейские интернациональные революционные коммунистические бригады. Ну ты понел, чем это закончилось. Хотя у арабы и евреи можно сказать братские народы. Оба к семитской группе принадлежат, да.
Неактивен
Rorschach пишет:Вопросы есть? Если да, то подучите матчасть. Ок?
Дв все те же - острова, которые Китаю отдали, являются родиной? Или являлись? А если являлись, то почему перестали ей быть и с какого именно момента?
Мне просто интересно именно ваше личное мнение, а не чеканные формулировки из словарей.
Значит вопросов насчет страны, в которой я родился уже нет. Хорошо. Ну и.. я ЕРЖ наполовину, я задам встречный вопрос и насчет островов и насчет Китая – как считать те территории, которые мы получили при взаимном обмене, при расстановке границ по географическим широтам? А? Вот когда поймешь мой вопрос – поговорим.
Неактивен
Вот поэтому и страшиваю - переданные острова - это родина?
нет, это передел государственной границы.
Вы же вместо того, чтобы помочь человеку понять вашу точку зрения, начинаете посылать в словари и задавать встречные вопросы, которые я не монимаю.
А зачем мне доказывать вам свою точку зрения если вы путаете понятия "государство" и "родина". Тут, как говорится - медицина бессильна. Для начала разберитесь в терминологии, а то выгляит со стороны так, какесли бы я объянял дауну основы микробиологии.
Неактивен
ОК, можете ответить на пару простых вопросов?
Нет, не хочу вестись на ваш жирнючий троллинг. ЧТобы не было дальше такиз вот вбросов еще раз:
Родина для меня это то, что меня окружает 30 с гаком лет - семья, друзья, окружение, работа, и как это не парадоксально менталитет.
Раза 3 прочитайте, авось поймете. А что бы не было еще вбросов говна на вентилятор, добавлю, что т.н "родина" может быть в составе другого государства, главное чтобы государстно не пыталось изменить окружение людей, друзей, работу и менталитет. Если пытается - то это уже оккупация, если нет - аннексия или добровольное вхождение. Как то так.
Добавлено спустя 40 мин 11 с:
ОК, можете ответить на пару простых вопросов?
1) Москва - это родина?
2) Остров на Волге - это родина?
3) Остров на Амуре - родина?
ВЫ еще считать не умеете. Ну какой тут разговор может быть? Вы давайте, все таки школу закончите, а?
Неактивен
Когда же углубляешься по твоей ссылке в мелкие частности, появляются ритуалы, заповеди, недопустимость инакомыслия, правящая элита, общий враг в лице буржуазии и тд и тп. Ну, чем это лучше религии?
Я не проповедник чего-то там. Просто мне не понятно, когда строят мечеть и типа "сюда немусульманам ходить нельзя" или открывают церковь на пожертвования рок-музыкантов. Лучше бы эти рокеры и мусульмане объединились и пострили дворец спорта, или музыкальную школу, где их дети учились бы заодно толерантности на деле, а не привыкали с малых лет "вот это чужак, жди от него беды". Это моё мнение, я труды адептов чего-то там не пропагандирую.
Дв все те же - острова, которые Китаю отдали, являются родиной? Или являлись? А если являлись, то почему перестали ей быть и с какого именно момента?
Для мну "отданная" УССР, БССР и далее тоже части Родины, так бездарно проёбанные.
А зачем мне доказывать вам свою точку зрения если вы путаете понятия "государство" и "родина". Тут, как говорится - медицина бессильна.
А как же герои ВОВ, писавшие на танках "За Родину! За Сталина! (государство)". У них как? Тоже путали Родину и государство? Если человек (генералиссимус Сталин) действует в интересах народа, то он автоматически становится частью этого народа. И воевали не только за свой кусок земли, где родились и выросли, но и за Польшу, Прибалтику, и т.д.
Родина - это то, где говорят по русски, где действует конституция РФ, включая границы госурарства. Если государство решит отдать/завоевать территорию, то граждане обязаны этому подчиниться. Если же нет доверия государству (которое может в любой момент разрушить твой уютный мирок), то это уже другой вопрос.
Ну какой тут разговор может быть?
Rorschach, ответь на вопросы. Тебя же человек нормально попросил. Никто тебя не укусит.
Редактировался terminaLtor (20-07-12 01:47:13)
Неактивен
А как же герои ВОВ, писавшие на танках "За Родину! За Сталина! (государство)". У них как?
Пропаганда. Да и на войне простым солдатам и даже младшим офицерам как то не до политологии.
Если человек (генералиссимус Сталин) действует в интересах народа, то он автоматически становится частью этого народа.
А какого именно, их на территории СССР было много. Он действовал в интересах государства, которым управлял.
Польшу, Прибалтику
О! А вот это интересно. А те поляки и прибалты которые дрались на стороне немцев за свою родину не воевали?
Родина - это то, где говорят по русски
Т.е. Татарстан, Чувашия, Якутия - это не Родина, да? Там между прочим 2 языка.
где действует конституция РФ
Т.е. РСФСР не твоя роди была, да? И Белорусия с Украиной тоже? Почему спроашиваю, потому что ты ответил, что:
Для мну "отданная" УССР, БССР и далее тоже части Родины, так бездарно проёбанные.
Т.е. это часть проебанной родины где все равно должна действовать конституция РФ, так?
Если государство решит отдать/завоевать территорию, то граждане обязаны этому подчиниться.
А это уже геополитика государства, но не родины.
Если же нет доверия государству (которое может в любой момент разрушить твой уютный мирок), то это уже другой вопрос.
А вот это уже ближе к теме.
Rorschach, ответь на вопросы. Тебя же человек нормально попросил. Никто тебя не укусит.
Я сам кого хочешь укушу, а отвечать человеку на вопросы, который до 3-х сосчитать не может, это моветон.
Неактивен
Т.е. Татарстан, Чувашия, Якутия - это не Родина, да? Там между прочим 2 языка
Я имел ввиду русский язык как государственный. И никто им не запрещает говорить на другом языке. Русский язык - связующий фактор. Это в конституции РФ явно указано.
Про СССР - была одна страна с одним народом и одной конституцией и прочими законами. Развалили. Были частью одной родины - 1/6 части Земли под названием СССР. Для тех, кто в этой стране родился, это тоже части Родины, у многих русских родственники на Украине, Казахстане. Я таких лично знаю.
А те поляки и прибалты которые дрались на стороне немцев за свою родину не воевали?
Поляки и прибалты: половину фашисты собирались уничтожить/выселить, остальных - заставить говорить только по-немецки и служить арийцам в статусе второсортных людей. Патриот, то есть, человек, любящий родину, на такое не согласится.
Кстати, есть слова родина и Родина, так что не путаем.
Неактивен
Про СССР - была одна страна с одним народом и одной конституцией и прочими законами. Развалили. Были частью одной родины - 1/6 части Земли под названием СССР. Для тех, кто в этой стране родился, это тоже части Родины, у многих русских родственники на Украине, Казахстане. Я таких лично знаю.
И что? Присоединяться они обратно не собираются и более того считают своей родиной государство в котором они живут.
Я имел ввиду русский язык как государственный. И никто им не запрещает говорить на другом языке. Русский язык - связующий фактор. Это в конституции РФ явно указано.
Я тебе скажу даже больше, в этих самых чувашиях и якутиях 2 государственных языка, а некоторые х*й клали на изучение русского, что для них является родиной, а? А для басков что? Особенно тех, кто проживает во Франции и Испании? А для северных ирландцев? А для курдов?
Поляки и прибалты: половину фашисты собирались уничтожить/выселить, остальных - заставить говорить только по-немецки и служить арийцам в статусе второсортных людей. Патриот, то есть, человек, любящий родину, на такое не согласится
Но тем не менее воевали, за свои убеждения, и многие верили, что несут благо для своей родины. Интересно для какой?
Неактивен