Обзор LMDE XFCE (Страница 1) / Debian / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#1 15-09-11 09:03:28

mav
phantomas
Зарегистрирован: 29-05-11
Сообщений: 675
Windows 7Firefox 7.0

Обзор LMDE XFCE

Не мое, из интернетов:

Решил себе линукс установить на ноут. Как раз из штатов прилетел ssd на 300Гб.
Выбрал минт дебиан эдишн xfce. Я типа не лох, у меня несколько десятков серверов и впс-ок под линуксом по всему миру, думал все будет заебись, чуть ли не самый популярный юзер-френдли дистр и все такое.
.
Веселье началось с самого начала. Вставил я начит свой ссд, загрузился с диска, запустил программу установки. Она такая хуяк и спрашивает, на каком типа языке хотите разговаривать? Я выбрал русский, и русскую же раскладку. Идем дальше, надо вводить свое имя, логин и имя компьютера. А на английскую-то раскладку переключиться уже нельзя, х*й вам, не предусмотрено. Или русская или английская. Хуйня, заполняю то что хотел на русском с русской раскладкой, возвращаюсь назад, удаляю русскую, включаю английскую, иду вперед и заполняю поля на английском.
.
Идем дальше. Или это было сначала, а язык потом, не важно. Короче установщик начал искать раздел диска куда установить ос. И нихуя не нашел. Ничего об этом не сказал, просто висел в поиске и все. Ладно, пришлось запускать гпартед (нигде не написано, что это нужно делать), создавать раздел, после этого снова запускать установщик. Теперь он раздел нашел. Я его выбираю из списка, жму далее. х*й. Выбери говорит куда монтировать /. Я *лядь ищу на экране как это выбрать и не нахожу. Куча свободного места в интерфейсе, но такой опции нет. Никаких подсказок тоже. Наконец методом тыка понял, что надо кликнуть правой мышкой на моем разделе в списке и в выпадающем меню из двух пунктов выбрать "смонтировать / сюда". Почему не вынесли на форму? А х*й знает, видимо швабодка под хвост попала.
.
Ладно, вся эта хуета установилась. Делаю первую загрузку. Черный экран. Ресет, снова гружусь, опять черный экран. Снова ресет, выбираю при загрузке опцию аварийной загрузки, жму ctrl+d, все загрузилось. Перезагружаюсь, опять нихуя не грузится. Лезу в биос, смотрю там у меня включены опции switchable graphics и switchable graphics os detection. У меня в ноуте две видюхи с возможностью горячего переключения. Ну думаю может из-за этого виснет. Хуйня, отключаю switchable graphics, преключаю на discrete graphics. Все грузится нормально. Ясно думаю, дело в этом я охуенно умный. Что-то делаю, опять перезагружаюсь, опять черный экран. Где-то одн раз из пяти проходит загрузка всеостальное время виснет. Лезу опять в биос смотрю что еще можно отключить и вижу, что опция switchable graphics опять включена. Я в ахуе, думаю что сошел с ума выключаю ее, презагружаюсь. Все работает. Опять перезагружаюсь - висит. Лезу опять в биос - опция опять включена. Хуйня, выключаю и эту опцию и опцию автоматического детектирования switchable graphics. После этого все начинает работать как положено. Это же охуеть можно, ОС решает, что она *лядь имеет право вносить изменения в биос без спроса!
.
Ладно, теперь надо установить второй язык. лезу в апплет добавления раскладок, добавляю второй язык и не нахожу там ничего, связянного с переключением раскладок. Вообще нихуя. Типа можешь иметь сколько хочешь этих своих раскладок, только переключать ни-ни. Видимо не нужно. Опять хуйня, нахожу в гугле, что есть специальный плагин для xfce, подключаю его, и вот в нем уже есть опции и хоткея на переключение и значка в трее. Смысл базового апплета для меня так и остался загадкой, кому он нахуй нужен в таком виде просто непонятно.
.
Идем дальше. Драйвера для моей ATI конечно не стоят, хотя в репозитории они слава Богу есть. Кстати как проверить какие стоят я х*й знает, никаких намеков на это в дружелюбном к пользователям дистре нигде нет. Ставлю из репозитория драйвера, десктоп преображается и я понимаю, что поставил то что надо, а до этого стояло непонятно что.
.
Теперь вроде базовая конфигурация работает, можно уже что-то дальше делать, даже вайфай подхватился. Подхватился правда интересно. Работает только при запущеных иксах. Модульная система *лядь, куда там виндам. Казалось бы какая связь между иксами и вайфаем? Обычное соединение по проводу работает и без иксов. И еще любопытно, что firefox запоминает открытые вкладки и после перезагрузки пытается их открыть. С чем и обламывается, потому что он запускается раньше, чем вайфай драйвер устанавливает соединение. И после всех перезагрузок открытые и восстановленые вкладки закономерно содержат Probem loading page. Все и всегда. Ладно, с этим буду разбираться позже.

Начинаю устанавливать красивости, компиз с эмеральдом. С компизом опять интересная вещь получается. Если включен компиз, вместо виртуальных воркспейсов линукса появляются виртуальные вьюпойнты компиза. А воркспейс один. Но вьюпойнты по функционалу выглядят вроде как воркспейсы. Только пееключаться можно между ними только средствами компиза. Кубиком или стеной. Кубик мне сразу не понравился. выбираю стену.
Потом делаю для нижней панели автохайд, добавляю группировку в панели и превью при наведении в панели, чтобы как в семерке. Группировка и превью работают. Не работает превью вместе с группировкой. То есть показывается превью толко одного окна из сгруппированных. Это если у панели нет автохайда А если у панели автохайд, то у сгруппированных превью не показывается вообще, а у остальных иногда показывается а иногда нет. И еще любопытный эффект - если включить одновременно переключение "стеной" и автохайд панели, то чтобы показать панель, курсор должен быть рядом с правым или левым нижним краем экрана. Если в середине экрана подвести курсор к нижней кромке экрана - панель не показывается. При этом если вместо стены включить кубик, эффект с тем же самым функционалом - панель показывается и при мышке в середине и по краям. То есть нормально, как в виндовс. В общем пока пришел к более менее работоспособному набору эффектов - убрал автохайд панели, включил кубик. Но превью при группировке так и показывается только одного окна из сгруппированных, что делать пока не знаю.
.
Короче вывод такой. Вроде как по гую все есть на первый взгляд. И даже вроде как само по себе работает. Но все вместе друг с другом можно считать что практически нихуя ничего не работает. Даже в одном из самых юзерфрендли дистров. Консольные вещи работают замечательно, а с GUI ад, поделки прыщавых забитых школьников.
Про то что в дефолтовом тунар файл менеджер и в диалогах нет режима просмотра файлов-картинок тумбами я уже и не говорю, думаю это всем уже и так очевидно.
.
Стыдно должно быть гордым линуксойдам, стыдно за такое. Пока такие вещи творятся - линукс не альтернатива коммерческим ОС ни разу. И я не вижу, чтобы что-то двигалось в лучшую сторону. Только инсталлер из текстового стал графическим.


Мне больше HP Slate понравился. Его в большой карман можно положить, а у Apple - сковородка какая-то бестолковая. © Руслан Карманов, twitter (-;

Неактивен

#2 15-09-11 12:52:08

Угрюм Бурчеев
Участник
Зарегистрирован: 26-06-11
Сообщений: 417
GentooFirefox 3.5

Re: Обзор LMDE XFCE

Я типа не лох, у меня несколько десятков серверов и впс-ок под линуксом по всему миру, думал все будет заебись, чуть ли не самый популярный юзер-френдли дистр и все такое.

Я выбрал русский, и русскую же раскладку. Идем дальше, надо вводить свое имя, логин и имя компьютера. А на английскую-то раскладку переключиться уже нельзя, х*й вам, не предусмотрено.

Пиздабол, это оч известный факт, если у него десяток серверов на линуксе, он не мог про это не знать!

Пока такие вещи творятся - линукс не альтернатива коммерческим ОС ни разу

Вот блять, а почему сразу коммерческий линукс не взять? А то как кому-то об этом говоришь, сразу ууу за него надо деньги платить, как жешь так. Привыкли, сука винду с торрентов качать.
Вообщем банальный линукс обсирательский обзор, не интерестно.

Редактировался Угрюм Бурчеев (15-09-11 13:00:13)


Мой useragent врет!
Opensuse_3.gif
120x40x05.gif

Неактивен

#3 15-09-11 22:18:18

Угрюм Бурчеев
Участник
Зарегистрирован: 26-06-11
Сообщений: 417
Windows XPInternet Explorer 3.0

Re: Обзор LMDE XFCE

Если это такой известный "факт", то объясни мне, пожалуйста - почему этот "факт" до сих пор не исправили?

Так же как ты не можешь сделать себе почтовый адрес типа, морзесобака. маил.ру, чо до сих пор не пафиксили?

А не знать этого "факта" автор статьи мог по одной простой причине - либо у него на серверах нет русского языка, либо он ставит русскую локаль в консоли уже после того, как накатит англоязычный дистрибутив (спрашивается - наxyя вообще на линуховом веб-сервере русская локаль? вот и мне неясно).

Ага, аффтар мудило, и не следит за новостями в линукс, охуенный адми бля, я этот "баг" узнал еще при установке mandrake 10, а этот мудак про него не знал? Охуенный админ.


Мой useragent врет!
Opensuse_3.gif
120x40x05.gif

Неактивен

#4 15-09-11 23:11:19

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
WindowsInternet Explorer 0.0

Re: Обзор LMDE XFCE

Такая хуйня с невозможностью переключения раскладки есть в Fedora 15 Glukodrom Edition, нигде больше такого не встречал, вместо Минта уж лучше оригинал в виде Дебиана юзать

Неактивен

#5 16-09-11 00:29:40

Lord_Evil
Master Of Darkness
Из Deepest Pits Of Hell
Зарегистрирован: 06-06-10
Сообщений: 1,887
Сайт
LinuxOpera 11.10

Re: Обзор LMDE XFCE

Именно по этому я выкинул все эти XFCE. Добавить раскладку вместе с переключателем нужно хитрожопой консольной командой иксам.. За вайфай афтар лоханулся конечно. НетворкМанагер-апплет уж никак не консольный. Должен был знать об этом. Хотя допилить, конечно, эту муть-пускалкувайфая в консольный вариант и затолкать в инит скрипты, модет и вышло бы удобнее, чем вручную ковырять wpa_supplicant и остальные..
wr224, берешь пример со Стасика, жрешь 'грибы адекватности'? Сказал хорошо, плюсую.


Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выeбaть телеграфным столбом.©

Неактивен

#6 16-09-11 03:25:09

mav
phantomas
Зарегистрирован: 29-05-11
Сообщений: 675
Windows 7Firefox 7.0

Re: Обзор LMDE XFCE

Лол, автора обвиняют в троллинге ))
http://forums.linuxmint.com/viewtopic.p … 73b6b6c2c7


Мне больше HP Slate понравился. Его в большой карман можно положить, а у Apple - сковородка какая-то бестолковая. © Руслан Карманов, twitter (-;

Неактивен

#7 16-09-11 07:35:18

Rector
ректор Захаров
Зарегистрирован: 07-03-10
Сообщений: 1,584
LinuxChrome 13.0.782.220

Re: Обзор LMDE XFCE

Автор сказочный долбоёб и жирный тролль. Какой с него х*й админ "дисятка сервиров", да ещё и по миру? -))
Баг с раскладкой встречается во многих дистрах, таких как - Fedora, CentOS, Debian. Он не мог этого не знать, админ блин -))
А вот этот отжиг -

Linups_Troolvalds пишет:

Кстати как проверить какие стоят я х*й знает, никаких намеков на это в дружелюбном к пользователям дистре нигде нет

мощно задвинул админ -) Типа вот так - lspci -v - религия не позволяет. Троллинго, одним словом.


Винда - это ведро с тухлыми червями. (с) Rector
---
-хакир недоучка, некто Ректор, прославленный мудак из мухосранска, автор «Я этого не потерплю» и «Cмотри,а то я начну работать против тебя» «Ломаю по IP недорого» и других не менее веселых выражений. Любитель подсматривать в замочную скважину и читать чужую почту. (c) Неизвестный техник из лаборатории

Неактивен

#8 17-09-11 19:56:47

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
Windows 7Internet Explorer 9.0

Re: Обзор LMDE XFCE

mav,
хватит постить плач ниоссилятора-одминистратора, смешно ведь

TrollWINNT пишет:

И когда наконец пофиксят давно известные баги с меню Gnome

Что ещё за известные баги?

TrollWINNT пишет:

PS/2 на современных материнках

TrollWINNT пишет:

PS/2 на современных материнках

Нужное выделил

MOP3E пишет:

о кривом переключении раскладок в инсталляторе

Проблема в том, что есть слишком дохуя сборок Linux. И новичку в Linux, который скачал Fedora или Mint, начал ставить и не может переключить раскладку в инсталлере, трудно объяснить, что он выбрал не тот дистрибутив. Я как линуксоид конечно могу тоже стать в позу и заявить:
"Хуйня, я юзаю Ubuntu/Debian с xxxx года и с таким не сталкивался" но это не решит проблему говносборок. Обратная сторона свободы - каждый мнит себя Денисом Поповым, хотя для сообщества нет пользы от 1001-й сборки

Я юзал Минт Убунту Базед. Из особенностей:
1. пять новых тем для GNOME в стиле металлик и "зелёная моча съела синее говно"
2. аналогично с иконками
3. другое системное меню. Настраиваемое.
4. другой менеджер обновлений
5. флеш (7 мб) и кодеки (vlc весит 14 мб) Лучше бы эти люди писали и продвигали своё ПО (меню из Минта правда удобное) а не изобритали велосипед

Неактивен

#9 18-09-11 00:16:56

mav
phantomas
Зарегистрирован: 29-05-11
Сообщений: 675
Windows 7Firefox 7.0

Re: Обзор LMDE XFCE

А вот и продолжение, haters gonna hate smile

Коллеги, аноны, все холивары происходят потому, что забывается крайне простая истина, которая состоит в том, что под термином "работать" пользователь и IT-специалист понимают разное. С линуксом - та же идея. Те, кто интересуется "внутренним устройством" и всякими "тайнами" с удовольствием убивают время, копаясь в исходных кодах и - КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! - с их точки зрения это и есть работа. Т.е. настройка рабочего инструмента - РАБОТА. А пользователям надо работать не НАД инструментом, а ИНСТРУМЕНТОМ. Вот и всё.
Это как в анекдоте про таксиста, который покупал жене машину, не чтобы ездить, а чтобы чинить. В этом - суть разногласия. Студенту, который интересуется компутерами, НРАВИТСЯ их настраивать, и он искренне возмущён - ну как же так, почему остальным-то не нравится?!!! А тем, кто работает, надо, чтобы включил - и можно было посмотреть назначенные встречи на сегодня, список заказов от клиентов и оборачиваемость фондов. Ничего этого в Ядре Линукса нет и не будет. Зато там есть айпишник. Только вот бизнесу айпишник не нужен. Так же, как покупателю машины не нужно знать шаг резьбы всех винтов. И если сделать опенсорсную машину и дать к ней заводскую документацию на все детали - ну, дать достаточно инфы, чтобы можно было с нуля собрать-разобрать машину, то это выльется в тонну бумаги и удорожание стоимости. И 0.07% тех, кто использует эту документацию, чтобы покопаться в машине (проще говоря - поломать заводские настройки), будут писать кипятком от счастья, а остальные - не понимать, нафиг это надо и почему это дают в комплекте.
О таком надо писАть, чтобы кучка крикливых от избытка времени и невозможности трудоустройства дураков не выдавала себя за IT-коммунити. IT-коммунити не нужны открытые коды. Вообще. Никакого толка от них нет. Быдлокодер Вася, почитывающий журнал "хакир", от факта обладания миллионами текстовых строк не повысит свой уровень знаний никак. Потому что, чтобы научиться писать программы, надо учиться - адресно притом. Математике, анализу алгоритмов, архитектуре ПК, синтаксису различных языков, и уж после - последовательно писАть всё более и более сложное ПО. Открытый код же преподносится как очередная панацея - факт обладания возможностью ДОСТУПА к информации преподносится как факт ЗНАНИЯ оной. А это не так. Так же, как факт доступа в гугл - это не замена образованию.
Предлагаю приять это - как ДОЛЖНОЕ и прекратить холиварить.

Не, эту хуйню я буду сносить. Несколько дней потрачено впустую, чтобы привести полуфабрикат в более-менее удобоваримый вид и приятный глазу вид. Что-то получилось, что-то нет.
.
При этом осталась следующая хуйня:
-асечки-писечки и любые другие онлайн-программы при загрузке сами не соединяются, т.к. загружаются раньше, чем wifi;
-панель dockbarx при старте рандомно падает, хотя теперь и реже;
-в первьюшках dockbarx неправильно работает пересчет координат - чтобы переключиться мышкой в одно из окон превью, надо попасть мышкой в какой-то непонятный маленький регион превью, причем все время судя по всему разный;
-wifi очень редко, но виснет и отказывается соединяться до перезегрузки;
-alt+shift конфликтует с alt+shift+tab;
-в application switcher (я использую static application switcher) нет режима временного перевода окна на передний план по наведению мышкой на превью окна. Есть автоматический перевод на передний план при alt+tab, но это сильно мелькает и скорее мешает чем помогает.
-Ебаный баг в гтк с диалогом выбора файлов, в котором нет больших тумбов. Это именно баг, не закрытый и без тэгов типа nofix, висящий в багзилле с 2005 года, шесть ебаных лет https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=315207 Таки в 2011 году, когда все вокруг вебдванольненькое и основным занятием домохозяек является обмен фотачками в вконтакте, стыдно иметь такой баг. И еще более стыдно при этом повсюду пиздеть, что простой пользователь в той же убунту может делать все то же самое, что и в windows и даже не заметит разницы. Не может и сразу заметит. Также в диалогах невозможно удобно переименовывать файлы, или например открыть из диалога сохранения файл другим приложением и подобные мелочи, которые не реализуемы даже если разработчики гтк решат таки поправить этот баг. Сказывается отсутствие аналогов COM и соответственно COM-расширений оболочки. Тащемта если все остальное можно перетерпеть или при наличии времени настроить, то этот баг всем багам баг.
-Все какое-то угловатое, не хватает плавности. Панель при автохайде открывается/закрывается резко. Многие приложения открываются на первый взгляд очень медленно. Хотя на самом деле они делают это быстрее аналогов в win. А кажется что медленно потому, что отсутствуют в нужных местах курсоры в виде часиков, появляющиеся немедленно стартовые сплэшскрины и другие подобные мелочи. Вместо этого несколько секунд висит пустой экран, потом раз - и открылось.
-считыватель отпечатков пальцев не работает. И вообще эта модель не поддерживается, потому что аутентек сделал шифрованный протокол обмена с usb, в котором по дампам разобраться не получилось, на реверс драйвера windows не хватило квалификации, а на просьбы дать исходники аутентек послал всех в х*й. Тут в общем и обвинять кого-то сложно, задача действительно непростая, но факт остается фактом.
.
Из того что понравилось или получилось амому настроить так, как хотелось:
Thunar file manager хоть и уступает эксплореру, но на удивление в чем-то даже приятнее.
После установки проприетарных шрифтов и настройки оболочки и FF интерфейс больше не режет глаза.
Нашел готовые стили Windows Aero для компиза и эмеральда. Все выглядит доаольно приятно для глаз.
Начал понимать людей, постоянно предлагающих в /c/ написать "клиент для имиджборд" или задающих в /s/ вопросы по удобной каталогизации всего и вся. Раньше я считал этих людей школьниками, дрочащими от избытка свободного времени на какую-то хуету. Как оказалось, напрасно. В windows таких проблем просто не возникает, потому что божественная ntfs и еще более божественный эксплорер сами все прекрасно каталогизируют с удобными сортировками, показом и сохранением метаданных и массовым превью. В оболочках линукс, по крайней мере тех, что на гтк, убогие диалоги открытия и сохранения заставляют пользователя искать или писать свои клиенты и средства каталогизации файлов, чтобы хоть как-то продуктивно работать.
.
Выводы следующие.
Для кого существуют GTK-оболочки, я не понимаю. Для домохозяек и планктона, ничего кроме соцсетей не умеющих, они однозначно не подходят. Для людей, которые работают и которым приходятся часто переключаться между десятками окон, они даже с настройками уступают windows 7 по удобству поиска нужного окна. Сеошникам-админам на их серверах достаточно консоли. Остаются свитера с имаксом и школьники со швабодкой. Я конечно еще посмотрю KDE, но с GTK-оболочками точно больше связываться не буду.

http://i.imgur.com/EMgDg.png (516kb)
И вот только что поймал еще один баг. Если генератором скриншотов компиза, тем которым мышкой выделяешь часть экрана и она автоматом скриншотится в файл, сделать скриншот десктопа с запущеным терминалом, в котором запущен midnight commander, то скрин получается битым, с мусором. Если просто запущен терминал, то такой ошибки нет.


Мне больше HP Slate понравился. Его в большой карман можно положить, а у Apple - сковородка какая-то бестолковая. © Руслан Карманов, twitter (-;

Неактивен

#10 18-09-11 01:36:49

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
LinuxSafari 534.21

Re: Обзор LMDE XFCE

mav,
хватит тащить в рот на СЛОР всякую дрянь

mav пишет:

После установки проприетарных шрифтов

Times New Roman ставил? Каким образом?

mav пишет:

Все какое-то угловатое, не хватает плавности. Панель при автохайде открывается/закрывается резко.

Куда уж Linux тягаться с тёплым ламповым Windows

mav пишет:

все вокруг вебдванольненькое и основным занятием домохозяек

mav пишет:

Начал понимать людей, постоянно предлагающих в /c/ написать "клиент для имиджборд"

Домохозяйкам с /s/ только Шиндошs 7 подойдёт, а то пекафейсы в больших тфамбах не видать в гтк

mav пишет:

Нашел готовые стили Windows Aero для компиза и эмеральда.

Holy shit! Is it possible?

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика