Форум StopLinux

Это точно, что меня порадовало в линуксе (уебунте) так это отсутствие взаимодействия между make и менеджером пакетов. Когда я пытался собрать из исходников Vim, то make меня порадовал отсутствием компилятора C++, помучившись немного с Synaptic-ом я в конце концов разобрался, что надо ставить пакет g++.

Вопрос а как пользователь который никогда раньше не слышал о C++ догадается о том что нужно искать G++, а не С++?

Затем пришлось ставить ещё какую-то хрень, и лишь после этого я смог установить свой любимый ВИМ. Причём под виндоуз таких проблем нет, просто используешь программу конфигурации. Причём интеграция Вима с Explorere-ом гораздо лучше чем с его аналогом в уебуте: под виндой в контекстном меню появляется пунктик "Open with existing Vim", а когда таких Вимов несколько, то и вариантов несколько.

А если таких зависимостей десятки? А если нужно устанавливать и -dev пакеты, как в случае с GTK+, что тогда?

Я не удивлюсь если наше государство таким образом сделает линукс хоть немного пригодным к использованию!

Добавлено спустя 08 мин 13 с:

Ну и правильно делают, надо как-то промышленность поднимать, а то меня ото всех этих Intel Inside и AMD тоже где-то здеся уже выворачивает, прямо как попуасы нефть, газ, титан и золото на IPod-ы меняем!

А тут может быть и поделище OpenBox пригодится, главное только научиться шрифты в нём менять, а то работает быстро, но такое уродство! Особенно строка меню приложения, ни чё с сней не смог сделать с помощью программ которые шли в комплекте с OpenBox, а искать конф-файлы и разбираться с форматами мне уже было в лом -- итак пару часов на OpenBox профукал.

Пользователь, который не слышал про C++, но у которого есть зуд покомпилировать, читает файл INSTALL, где всё необходимое описано.

Добавлено спустя 04 мин 34 с:

tyween, ога, покупать Visual Studio для однократной компиляции чужой программы. Остановите землю, я сойду.

В Net и этого не надо, компилятор C# входит в комплект, а что касается покупать, то наберите в яндексе Studio 2010 Express, нажмите на кнопку и получете результат.

Например такой:

http://www.microsoft.com/visualstudio/r … comparison

А если вам не нравится этот выбор, то можете ставить CodeBlocks, Eclips, NetBeans или что вам там нравится http://Интегрированные среды разработки.

Причём в своей уебунте, я не заметил ни компилятора C++ ни нормальных IDE, был только G(ovno)edit, хотя может и была IDE Geany, не помню, может сам поставил, а если и была, то сравнивать её с Visual Studio Express, я бы не стал.

Но ничто не освобождает пользователей (даже не разработчиков) от необходимости загружать, загружать и загружать -dev версии пакетов, а учитывая многообразие решений для одной проблемы в линукс-вселенной, можно с уверенностью сказать, что немного ГОСТа линухе бы не помешало.

А разницу между тем, "что компилятор нужно ставить" и "что компилятор не нужно ставить" понимаем? Сейчас на винде C# главная сила, то есть C# сейчас -- тоже самое что С++ десять лет назад, и помимо прочего современный C# как язык программирования гораздо лучше современного C++, который раздулся просто до невообразимых маштабов.

В Net не только компилятор ставить не нужно, но и заголовочные файлы тоже, Net и без них всё компилирует, в отличае от C/C++ где без них никуда.

Code::Blocks

Да используют, но не только их, и даже не сколько их, сколько целую кучу других, так что опять передёргиваем?

Хотя бы аналог Paint'а из ХР оставили, лично мне он нужен и в винде и в линуксе, у меня регулярно в нём потребность возникает, хотя бы для того чтобы снимки экрана демонстрирующие убогость линукса обрабатывать.

Опять эта отговорка линуксофилов? Если пользователя что-то не устраивает, то его можно послать на дистрибутив, который ещё и хрен установишь.

Редактировался tyween (23-02-12 14:09:38)

Зачем сразу комбайн? Dev-C++ чем не подходит?

А я вас и не спрашивал (и, кстати, тыкать мне не надо, мы с вами на брудершафт не пили, и вы мне не очень нравитесь). Я всего лишь высказал робкое сомнение, что обычный пользователь ради компилирования чей-то программы (того же Vim) будет ставить Visual Studio. Всё, что ему необходимо в линуксах - прочесть файл INSTALL, выполнить инструкции из него и радоваться жизни. А вы куда-то начали лезть с C# (а он-то тут причём?), MinGW (чиво??) и дотнетом. Речь совершенно не о них идёт.

А зачем пользователю не-энтузиасту качать файлы для компиляции? Для низ в Убунте заботливо центр приложений предусмотрен. Компилиция не совсем для того предназначена.

Самое прикольное в том, что нормальные ОС инструменты существуют, и их не так уж мало, проблема в неспособности создать нормальную ОС, хотя может быть "где-то там, далеко, далеко" и существует работоспособный дистрибутив, но его мало кто видил.

Фишка в том, что господину Стулу, вместо того чтобы постоянно ездить по свету и пороть всякую чушь по поводу зла проприетарных программ, стоило бы заняться разработкой подобных ГОСТов для своего Gnu/Linux'а, а именно теми или иными способами заставлять разработчиков зоопарка линукс-библиотек и инструментов поддерживать обратную совместимость хотя бы с версиями своих поделий 3-4 летней давности.

Помимо этого, зарубать на корню разработки очередной "аудио подсистемы" линукса и фокусировать работу на эволюционном развитии уже существующих технологий и инструментов. А то эти постоянно меняющиеся интерфейсы, ключи и постоянно устаревающие make-файлы уже достали.

Мелкомягкие рулят уже по той причине что большинство современных программ для винды могут работать с ХРишкой, конечно после установки на последнюю Net и СП, что не является особой проблемой, так как и линуху нужно постоянно обновлять. После того как я поставил уебунту она предложила скачать 200 мегов обновлений!

А это разве не вопрос? А если и вопрос то к кому? Или это вы сами с собой беседу ведёте, разговоры вслух, или вас там несколько? сколько вас там? Кто из вас Semyon, а кто Kozakov?

Прочитать файл INSTALL, а там перевод на язык пользователя есть?

Центр приложений? Клёвое место, да только там не всё есть, а если и есть то не самой свежей версии (например Warsow).

А под виндой и не надо ничего компилировать, а если и надо, то, скорее всего, найдётся проприетарный аналог, цена которого буде вполне удовлетворительной, или даже бесплатный, такое тоже бывает.

Добавлено спустя 09 мин 02 с:

Ой попалися, я так и думал, что вы наши обидчивые на это клюните. И клюнули.

Так вот, "строка меню" и "элемент меню", а так же два непереведённых пункта по какой-то непонятной причине не работают. Какая жалость, но я надеюсь, что плакать мы не будем?

И я бы посоветовал вам, культурные вы наши, вместо того чтобы тут маразм (потерю памяти) демонстрировать, сходили бы на сайт разработчиков и перевели, то чё там ещё не переведено, а то мне на ваших местах (вас же там много, да?) было бы взападло такие снимки экрана демонстрировать.

Майор Очевидность, а тут конструктивным общением и не пахнет. Товарищ пришёл в тему и начал нести какой-то бред про шрифты, компиляцию и как-то привязал это к ГОСТам. Я искренне пытался не троллить, а помочь товарищу, но, видимо, его главная цель - наброс.