Тупик западной науки и технологий

Rorschach · 02-09-15 20:59:44

ЧСХ внедрение этих автомобилей прошло в Китае, где бум эл станций начался в 2000 г. А насчет "высокодуховных аборигенов" ты конечно загнул, в Москве, например есть уже электрозаправки, да и Теслы в России есть от Москвы до Владика. Как то так.

дoхтур · 03-09-15 13:03:10

Rorschach пишет:

Даже современные золоуловители не позволяют полностью исключить попадание продуктов горения в атмосферу.

Вот и подумай, где можно обеспечить лучшую фильтрацию: в авто или на заводе, где можно использовать продукты горения для
других целей

Rorschach пишет:

Да постоянно, 10 лет в энергетике все таки. И датареи для такого агрегата требуют частого подзаряда

Не пиши ерунды https://www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml

Rorschach · 03-09-15 14:07:12

дoхтур пишет:

Вот и подумай, где можно обеспечить лучшую фильтрацию: в авто или на заводе, где можно использовать продукты горения для других целей

Эээ, столько продуктов горения и тепловыделения точно нигде не нужно. Еще раз повторяю, что я не против электромобилей, я говорю, что инфраструктура существующая не готова. Что хуже выхлоп от или выброс 800 Гкал в месяц в атмосферу (газотурбинная станция мощностью 200 МВт после УИТа) еще никто не сверял, но у меня такое чувство, что примерно одинаково.

дoхтур пишет:

Не пиши ерунды https://www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml

Не пишу:

Если требуется поддерживать аккумулятор все время в заряженном состоянии, то подзаряд рекомендуется проводить через 500 часов, или 20 дней. Обычно его проводят при уменьшении напряжения на выводах аккумулятор до 4.05 В и прекращают при достижении 4.2 В

По твоей же ссылке, меньше месяца. Кстати еще один интересный момент, который я не учел:

Большинство разновидностей Li-ion аккумуляторов допускают заряд током в 1С при температуре от 5 до 45 °C. При температуре от 0 до 5 °C рекомендуется заряжать током в 0.1 С. Заряд при минусовой температуре запрещен. Для заряда оптимальна температура от 15 до 25 °C.

При низких температурах эффективность аккумуляторов всех электрохимических систем резко падает. В то время как для NiMH, SLA и Li-ion аккумуляторов температура -20 °C является пределом, при котором они прекращают функционировать, NiCd продолжают работать до -40 °C.

Такая машина будет очень востребованна где-нибудь в Эйкорнридже, Гренладндии, северных районах Канады или в северных райнах РФ. Без подогреваемой заправочной станции такая машина нахер не будет нужна, да и батарея будет сажаться быстрее. Нет, конечно можно будет утилизировать те же самые 800 ГКал, о которых я написал выше, только надо будет протянуть трубу с теплоносителем типа экосола до мест для зарядки, обслуживать этот трубопровод, в общем тариф на эл.эн. в таких районах реально повысится как раз из-за накладных расходов. Да и гараж должен быть типа "теплого бокса", чтобы заряжать батарею как можно реже. Как то так.

Линукс де Мазох · 07-09-15 10:51:59

https://www.nanonewsnet.ru/news/2015/ros … nyi-proryv как вы думаете, эта хрень будет работать?

дoхтур · 07-09-15 13:47:06

Rorschach пишет:

Эээ, столько продуктов горения и тепловыделения точно нигде не нужно.

То, что из оксидов можно кислоту (из особо вредного SO2 - серную, например) делать, уже молчу про сажу, а охлаждённого до непригодных для электрогенерации температур теплоносителя можно легко греть воду - это же нинужно, быдлу же плевать на КПД и чем дышать, канцерогены уже в голове lol

Rorschach пишет:

По твоей же ссылке, меньше месяца.

Это потеря порядка 2% заряда, можно значительно реже если специально не ставит задачу надрачивать на 100%

Rorschach пишет:

При температуре от 0 до 5 °C рекомендуется заряжать током в 0.1 С. Заряд при минусовой температуре запрещен. Для заряда оптимальна температура от 15 до 25 °C.

Предварительный нагрев и нагрев самих аккумуляторов во время заряда? Не, не слышал lol

Rorschach · 07-09-15 14:25:59

дoхтур пишет:

То, что из оксидов можно кислоту (из особо вредного SO2 - серную, например) делать, уже молчу про сажу, а охлаждённого до непригодных для электрогенерации температур теплоносителя можно легко греть воду - это же нинужно

Радно харе говорить за других что нужно, а что нинужно, а? Еще раз внимательно перечитываем, что в таких масштабах оно реально не нужно, иначе не было бы общемировой проблемы это все утилизировать.

дoхтур пишет:

Это потеря порядка 2% заряда, можно значительно реже если специально не ставит задачу надрачивать на 100%

Про два процента вообще ничего не сказано.

дoхтур пишет:

Предварительный нагрев и нагрев самих аккумуляторов во время заряда? Не, не слышал

А т.е. тратить энергию на предварительный нагрев, так и хочется Вас процитировать:

дoхтур пишет:

быдлу же плевать на КПД

Да? lol lol lol lol

Rorschach · 07-09-15 14:27:05

З.Ы. при каких, кстати условиях это 2%, какая температура))

Линукс де Мазох · 11-09-15 10:37:10

ой мужики, атомные станции вчерашний век, тут новинки от братских народов big_smile https://tech.obozrevatel.com/news/75902- … -zemli.htm

ikkunan salvataja · 11-09-15 12:20:53

Линукс де Мазох пишет:

тут новинки от братских народов

Ни хрена у этих братских народов не получится. Жириновский возьмёт да как изменит наклон оси вращения и опять они у клятых москалей скидку на газ будут клянчить. Уже в этом году.
Поспорим? Я именно про скидку.

Rorschach · 11-09-15 14:47:59

Линукс де Мазох пишет:

ой мужики, атомные станции вчерашний век, тут новинки от братских народов

https://i2.kym-cdn.com/photos/images/ori … 18/b04.png

Director cemetery · 13-09-15 08:47:48

Когда Чернобыль бахнул, спецы предрекали через скока то лет вспышку болезней рака, сейчас мы это видим, у каждого думаю есть два-три знакомых прошедших через химеотерапию, сколько на кладбищах думаю то-же все знают приблизительно... И ничо. Строим дальше, улыбаемся и машем. Два контейнера с заражённой землёй смыло в реку, Фукусима, вчера. Через час новость дополняется, не два уже а 42. Ну и что? Да ничо. Строим, улыбаемся и машем. Самоубийство это всё.

Rorschach · 13-09-15 09:44:24

Director cemetery пишет:

Когда Чернобыль бахнул, спецы предрекали через скока то лет вспышку болезней рака, сейчас мы это видим, у каждого думаю есть два-три знакомых прошедших через химеотерапию, сколько на кладбищах думаю то-же все знают приблизительно...

Когда Чернобыль еще проектировался, умные люди говорили - не нужно давать проект "Гидропроекту им С.Я. Жука", не умеют они подобные станции проектировать. Когда говорили - не надо выводить АЗ из работы ради эксперимента, не для того они сделаны - никто не послушал. Это я к чем? Профессионалы должны работать, а не дилетанты.
ЧСХ Фукусиму ввели на 7 лет раньше чем ЧАЭС, и там, судя по отчетам МАГАТЭ дочерняя компания GE тоже при проектировании и строительстве не отличалась профессионализмом.
Кстати, как ты думаешь, энергию произведен6ную в том числе где будут использовать для зарядки электромобилей?

Director cemetery · 13-09-15 09:56:12

Rorschach пишет:

Кстати, как ты думаешь, энергию произведен6ную в том числе где будут использовать для зарядки электромобилей?

Не очень вопрос понятен. Статистика экспорта элекро-энергии у России думаю есть, и что-то мне подсказывает она в больших размерах. В очень больших. Импортировали всегда бюстгальтеры, блять с косточками. Чтоб не хуже какуних.

Director cemetery · 13-09-15 10:02:54

В принципе - в отсталой Африке люди парятся от Эболы, в развитой России люди сидят в очереди на анализы в онкологию.
Видел - в онкологии в Краснодаре банки с тестами (они дублируются тестами с Москвы или Ростова) - их тысячи.
В прессе тишина, это 2003 год. Завотделением - дочь тогдашнего полпреда, бабца козырная конечно.

Rorschach · 13-09-15 16:09:02

Director cemetery пишет:

Не очень вопрос понятен. Статистика экспорта элекро-энергии у России думаю есть, и что-то мне подсказывает она в больших размерах.

https://interrao.ru/activity/traiding/exporteng/
Пожалуйста, дальний зарубеж не катит. 3-ий энергопакет и все такое. В основном бывшие страны СССР и Финляндия.

Director cemetery пишет:

, в развитой России люди сидят в очереди на анализы в онкологию. Видел - в онкологии в Краснодаре банки с тестами (они дублируются тестами с Москвы или Ростова) - их тысячи. В прессе тишина, это 2003 год. Завотделением - дочь тогдашнего полпреда, бабца козырная конечно.

Чтобы не спорить вот статистика ВОЗ по России:
https://www.who.int/cancer/country-profiles/rus_ru.pdf
И по США
https://www.who.int/cancer/country-profiles/usa_ru.pdf
Самое странное, что в США данные за 2009 год.

Rorschach · 13-09-15 16:36:21

Самое интересное, что онкоценторов больше в США, а умирает все равно столько же.

Director cemetery · 13-09-15 16:39:59

По смертям да, показатели похожи, как и по количеству аэс. Вообще не знал что в мире их так много. Японцы вообще жахнулись. Традиционна забила мпх Африка.

Rorschach · 13-09-15 16:54:00

Director cemetery пишет:

По смертям да, показатели похожи, как и по количеству аэс. Вообще не знал что в мире их так много.

Радиационный фон на АЭС ЧСХ нормальный, сам ходил будучи студеном с дозиметром. А вот всякие заводы по обогащению, места рядом с шахтами ЯО и прочие заводы химические - это да. А т.к. что у нас, что в США всего этого добра навалом, отсюда такая статистика нехорошая.

Director cemetery · 13-09-15 17:40:59

Последствия холодной войны, мне напоминают вражду двух качков на стероидах, жути нагнали друг на друга, а сами едва дышат.
Где живу сейчас - вокруг старые рисовые чеки. Все года активно обрабатывались химией, подпочвенные высоко -на кладбище поражаюсь - сколько молодняка, нигде такого не видел.
Был такой лозунг на Кубани в начале 80-х Миллион 100.000 тонн Риса на Кубани! На рубашках даже узор из лозунга был. Дружба Медунова с Брежневым, недалеко от меня их охотничьи места были.

В Колумбии курящие женщины-прачки держат сигареты в зубах дымящим концом в рот, чтобы зола во время стирки не падала в белье. Среди них распространен рак верхнего нёба.

Director cemetery · 13-09-15 17:45:23

Почему полюбил статистику - думаю если скажу кому, какова численность населения Пакистана, Японии и России- меня закроют за разглашение гостайны.

дoхтур · 14-09-15 11:36:35

Rorschach пишет:

в таких масштабах оно реально не нужно, иначе не было бы общемировой проблемы это все утилизировать.

Ок, я подойду с другой стороны: в случае ДВС фильтром является твой организм, а всё тепло уходит в атмосферу, без вариантов

Rorschach пишет:

Про два процента вообще ничего не сказано.

Это ~ потеря за 20 дней

Rorschach пишет:

А т.е. тратить энергию на предварительный нагрев, так и хочется Вас процитировать:

Ты уверен, что нагрев обвалит итоговый КПД в район 30% как для ДВС? Ну и не стоит забывать, про нагрев самих аккумуляторов во время зарядки.

Вообщем, твоя позиция ясна и принципиально мало чем отличается от остальных: "нинужно, т.к. не могу себе позволить" cool

Rorschach · 14-09-15 11:59:57

дoхтур пишет:

Ок, я подойду с другой стороны: в случае ДВС фильтром является твой организм, а всё тепло уходит в атмосферу, без вариантов

Аналогично с тепловыми станциями, только там все зависит от розы ветров.

дoхтур пишет:

Это ~ потеря за 20 дней

Где это написано? Батарея на эл. станции разряжается до 20% за 30 дней. 104 элемента.

дoхтур пишет:

Ты уверен, что нагрев обвалит итоговый КПД в район 30% как для ДВС? Ну и не стоит забывать, про нагрев самих аккумуляторов во время зарядки.

Нет не уверен, т.к. все зависит от типа машины, типа батареи, износа батареи, типа системы обогрева итд. То, что КПД двигателя постоянного тока выше - факт, то, что он обладает отличными маневренными характеристиками - тоже факт (см. метро и троллейбусы), но как я написал раньше - для создания нормальной инфраструктуры для подобного транспорта нужны очень хорошие вливания - на строительство новых мощностей, на передачу, преобразование, создание заряжающих пунктов, обучения персонала (в том числе ремонтного, чтобы в любом Мухосранске можно было починить) ну и тд. Сейчас существующая инфраструктура просто не готова к этому. Как то так.

дoхтур пишет:

Вообщем, твоя позиция ясна и принципиально мало чем отличается от остальных: "нинужно, т.к. не могу себе позволить"

Ты режим Нострадамуса и "чукчи-не-читателя" выруби, да? Цитирую себя эе в этом топике

Rorschach пишет:

Я не против электромобилей и считаю что углеводороды можно использовать в других целях, но пока развитие науки не позволяет, к сожалению массово исползовать электромобили.

Rorschach пишет:

Еще раз повторяю, что я не против электромобилей, я говорю, что инфраструктура существующая не готова.

Мне сколько раз повторить это, чтобы ты:
1. Понял прочитанное
2. Перестал за меня говорить и думать
3. Считать деньги в моем кошельке и думать, что я могу позволить, а что нет.
???

дoхтур · 14-09-15 13:34:23

Rorschach пишет:

Где это написано? Батарея на эл. станции разряжается до 20% за 30 дней. 104 элемента.

Литий-ионная? big_smile Не виляй, мы же про аккумуляторы в авто говорим, а туда никто в здравом уме подобное саморазряжающееся гавно ставить не будет, по определению

Rorschach пишет:

для создания нормальной инфраструктуры

Rorschach пишет:

нужны очень хорошие вливания

Отговорки уровня "для машин вот заправки строить нужно, а для лошади - еда вдоль дорог растёт"

Rorschach пишет:

ты режим Нострадамуса и "чукчи-не-читателя" выруби, да?

Rorschach пишет:

нужны очень хорошие вливания

Rorschach пишет:

Считать деньги в моем кошельке и думать, что я могу позволить, а что нет.

Ну вот накой участвовать в техно-дискуссии, если всё раком-боком в итоге сводится к подсчёту (своего) бабла? Проблемы жителей северной нигерии белых господ как бы не волнуют cool

Director cemetery · 14-09-15 14:03:02

Всё что не делает нас Ректором, делает нас Дохтуром.

Rorschach · 14-09-15 14:27:35

дoхтур пишет:

Литий-ионная? big_smile Не виляй, мы же про аккумуляторы в авто говорим, а туда никто в здравом уме подобное саморазряжающееся гавно ставить не будет, по определению

Батарея сама по себе разряжается, по определению, а к батареям для электростанции ставятся завышенные требования, и да, лет 15 они необслуживаемые. Учим матчасть.

дoхтур пишет:

тговорки уровня "для машин вот заправки строить нужно, а для лошади - еда вдоль дорог растёт"

Для машин уже есть готовая инфраструктура, сформировавшаяся за 100 с гаком лет, в отличие от.... Ну да ладно.

дoхтур пишет:

Ну вот накой участвовать в техно-дискуссии, если всё раком-боком в итоге сводится к подсчёту (своего) бабла?

Заметь, не я это написал:

дoхтур пишет:

нинужно, т.к. не могу себе позволить

ЧСХ про бабло начал не я говорить lol lol lol

дoхтур пишет:

Проблемы жителей северной нигерии белых господ как бы не волнуют cool

Последняя строчка техно-дискуссии такая дехно-дискуссионная. Анус-припеканус, да? big_smile

Форум StopLinux

Объявление

#101 02-09-15 20:59:44

Re: Тупик западной науки и технологий

#102 03-09-15 13:03:10

Re: Тупик западной науки и технологий

#103 03-09-15 14:07:12

Re: Тупик западной науки и технологий

#104 07-09-15 10:51:59

Re: Тупик западной науки и технологий

#105 07-09-15 13:47:06

Re: Тупик западной науки и технологий

#106 07-09-15 14:25:59

Re: Тупик западной науки и технологий

#107 07-09-15 14:27:05

Re: Тупик западной науки и технологий

#108 11-09-15 10:37:10

Re: Тупик западной науки и технологий

#109 11-09-15 12:20:53

Re: Тупик западной науки и технологий

#110 11-09-15 14:47:59

Re: Тупик западной науки и технологий

#111 13-09-15 08:47:48

Re: Тупик западной науки и технологий

#112 13-09-15 09:44:24

Re: Тупик западной науки и технологий

#113 13-09-15 09:56:12

Re: Тупик западной науки и технологий

#114 13-09-15 10:02:54

Re: Тупик западной науки и технологий

#115 13-09-15 16:09:02

Re: Тупик западной науки и технологий

#116 13-09-15 16:36:21

Re: Тупик западной науки и технологий

#117 13-09-15 16:39:59

Re: Тупик западной науки и технологий

#118 13-09-15 16:54:00

Re: Тупик западной науки и технологий

#119 13-09-15 17:40:59

Re: Тупик западной науки и технологий

#120 13-09-15 17:45:23

Re: Тупик западной науки и технологий

#121 14-09-15 11:36:35

Re: Тупик западной науки и технологий

#122 14-09-15 11:59:57

Re: Тупик западной науки и технологий

#123 14-09-15 13:34:23

Re: Тупик западной науки и технологий

#124 14-09-15 14:03:02

Re: Тупик западной науки и технологий

#125 14-09-15 14:27:35

Re: Тупик западной науки и технологий

Подвал форума