Форум StopLinux

Дружок!
Взялся учить, так учи! Хотя, конечно, загадка: почему ты решил, что учить надо именно меня, моя лягушонка в коробчонке скачет Windows в VirtualBox'е крутится, и хрен ей, а не антивирус.

Скажи-ка, а что ты там видишь?

Да я все понимаю, именно я и выковыривал этот Trend Micro с того ноутбука, чтобы Касперский, наконец, охолонул. Но в том и дело, что Trend Micro возбуждался именно при подключении к Интернету. И увидеть эту страничку была не судьба...
Не меня надо просвещать в данной ситуации. Купили люди ноут с триалами. Был там еще MSO, помню, и еще что-то.

kenzzzooo, могу. Отвечаю. Экосистема. Это такое модное словечко, которое очень любят здешние апологеты компании Microsoft.
Они, мол, создают экосистему.
Ну, хреновая, по-русски сказать, экосистема, в которой за счет конечного пользователя кормятся все:
1. производители железа. Им перепадает больше всего, поскольку некруто и беспонтово жить без самой распоследней операционки, для которой надо выкинуть комп и купить новый, на порядки (в двоичной системе) производительнее.
2. вирусописатели. Эти знают, на что клюет больше всего пользователей. К сожалению, на попсу. Во всех сферах. Ну, потому она и попса, по определению. И потом стригут деньги с платных SMS или с логинов/паролей, номеров банковских карт и т.п. И еще эти ребята знают, что в общей массе пользователи Windows тоже не дураки взять софт на халяву. Остается только как следует пропатчить эту халяву и выложить туда, где ее найдут. А потом собирать урожай.
3. Антивирусо-писатели. Эти знают, чего боится большинство пользователей. И еще они знают, что пользователи любят попсу и халяву. В результате, именно их продукты получают основной выигрыш от апгрейдов железа.
4. Мальчики-бегунки, которые устраняют проблемы, ставят софт, а то и пиратские ОС.
5. Производители мультимедийного контента, так как Microsoft пообещал им защиту авторских прав.
Надеюсь, я не открыл Америки и ни в чем не соврал. Я даже не стану приводить как аргумент слова Столлмана о том, что Microsoft и Apple имеют безграничную власть над своими пользователями благодаря механизму автоматических обновлений. И что (от себя замечу) не стоит полагаться на настройки, отменяющие автоматическую установку без спроса. Мы не видели исходников и не можем утверждать, что Windows Update не в состоянии плюнуть на эти настройки, если увидит обновление с неким особым статусом. Но это всё конспирология, из области досужих домыслов. Кто этому верит - пусть ставит наш, российский, сертифицированный антивирус и домысливает уже с противоположным знаком.

Так вот, в Линуксе я не вижу чего-либо, хоть отдаленно напоминающего экосистему Windows.

меня тоже радовали, когда админил легко было найти по ним инфу

да уж... СП на файл-сервере... это не то чтобы даже круто... это, как бы помягче-то высказаться, ужасно глупо... WSUS, батенька, еще никто не отменял

про глюки принт-сервера на дебиане, думаю, Вы намеренно не говорите? про глюки сентевух на нем же, когда оная тупо виснет и перестает работать прокси, наверняка, тоже умолчите? про самбу, теряющую PDC, тоже не будете говорить?

Вы мою ссылку вот тут намеренно проигнорировали? Безо всяких глюков, штатная установка, штатная настройка... NetworkManager, влезший в систему искаропки, пишет, что сетевуха "Not Managed". Даже спорить не буду, это очень информативно, значительно более, чем шестнадцатеричный код винды. И сразу ясно, в какой конфиг лезть. Из коробки! Система управления сетевухами! Не видит сетевуху! Про какие шестнадцатеричные коды Вы нам тут лечите?

Сколько ты за свою жизнь изучил исходных кодов?

Сколько виндовых компов ты администрируешь? Соблюдаешь ли правила в своей сети (пароли, обновление, работа под админом, кряки)? Каких размеров сети, состоящие исключительно из линукс-компов ты администрировал? Мне интересно, есть ли тебе с чем сравнивать или ты просто устал от нелюбимой работы.

Но при этом:

Как такое может быть одновременно?

Про puppet я не в теме, даже не слышал, что это такое, погуглю на досуге, но вроде в домене и в актив директори тоже есть где развернуться.
И, кстати, совершенно не могу себе представить 250 компов, от древних мамонтов до современных коре и7, на которых установлены дебианы от версии 2.0, 98-го года выпуска до версии 6.0, которые не создают проблем при централизованном администрировании. Про Убунты от версии 6.06 до 12.04 в одном офисе на 250-ти компах даже думать страшно.

Ну, на этот вопрос ответ короткий. Через механизм удаленного обновления можно выполнить любой код с правами системы.
Всё.
Отсюда вытекает, что можно запустить или остановить любой процесс,  загрузить любые данные или отгрузить их. Выключить или включить любое устройство. Дальше вопрос Вашей фантазии. Именно в этом смысле говорил Столлман, например, в университете города Калгари:
"Эти программы делают людей разрозненными и беспомощными. Разрозненными потому, что каждому пользователю запрещено делиться ими, и беспомощными потому, что у пользователей нет исходного кода, поэтому они не могут изменить программу, следить за тем, что она делает, они не могут даже разобраться, чем же эта программа занимается на самом деле. И многие разработчики встраивают в свои программы вредоносные функции, чтобы, например, шпионить за пользователями, ограничивать их, намеренно ограничивать пользователей и даже атаковать их с "черного хода".  На самом деле, некоторые проприетарные программы обладают всеми тремя видами этих вредоносных свойств. Например, Microsoft Windows.
В Microsoft Windows и MacOS X есть громадные, отвратительные "черные ходы", посредством которых разработчики обладают способностью принудительно менять ПО любым образом и в любое время, и они не обязаны спрашивать у пользователя разрешения сделать это. Но легко понять, что если разработчик имеет могущество, полученное нечестным путем, он, возможно, использует его для получения еще большей власти, и конечным результатом является получение полного контроля над пользователем и его компьютером."

Или еще:
"Это (соглашение о неразглашении) означало, что первым шагом в использовании компьютера было обещание не помогать своему ближнему. Сообщество сотрудников было запрещено. Правило, созданное обладателями проприетарного ПО гласило: "если ты делишься с ближним - ты пират. Если ты хочешь что-то поменять, умоляй нас сделать это".
Так вот о пиратстве. Когда обсуждаете философию Столлмана, цитируйте, пожалуйста, именно его.

Что касается моего мнения. Я отношусь к воровству как все нормальные люди. Воровство - преступление. В воровстве плохо не то, что кто-то присвоил чужое, а то, что нечто было отнято у другого человека. Что семья, у которой отняли продуктовые карточки в войну - умрет. Что человек, копивший многие годы на квартиру, останется без угла. Что ребенок не увидит больше свою игрушку, которая для него дороже всего на свете.
Совсем иное дело - тиражирование данных. Одно дело, когда это приведет к огласке личной или коммерческой информации или государственной тайны. Другое дело, если копируется произведение искусства. В этом случае ни у кого ничего не отнято. Ничья репутация не пострадала. Ничьи планы не сорваны. Но ничего подобного.
Было введено понятие упущенной выгоды применительно к копиям произведения. И это привело к полному произволу в правоприменении.
Вы купили фотокамеру - вы уже нарушили все авторские права. Вы обязаны заплатить отчисление. Вы думаете, что теперь-то Вам все можно. Вы сделали фото на концерте и выложили у себя на страничке - тогда пройдите в следующую дверь, там Вам всё объяснят.
Моцарт сидел бы с 14 лет за то, что записал по памяти Miserere. А что сделали бы с теми, кто делал списки икон?
С программным обеспечением вообще полная ахинея. А с применением облаков и виртуальных машин понятие "копия", "запущенная копия", "носитель" и т.п. стало можно трактовать как угодно.
Лично я убежден, что человечество оставит только авторское право. А имущественно право на произведение искусства будет упразднено как нелогичное и неэтичное, ведущее к бесконечным неразрешимым противоречиям и конфликтам. А шоу-бизнес будет строиться иначе. Не диски писать, а концертов давать побольше. Или вон как художники зарабатывали: рисовали заказчиков. Всем было хорошо.
Но пока такие права существуют, а законы соблюдать надо, лично я в такие игры играть не хочу. Мне нужно ясное понимание того, что эту программу мне можно использовать так, как я хочу. И в этом смысле СПО как раз то, что мне подходит. Есть подобные инициативы и в искусстве. Что правильно.