Противогазы-то?
не только, сейчас есть и целые костюмы хим-био защиты. И набор первой помощи и прочая хрень. Да и сейчас существует тот же VX, он же у нас VR для которого противогаз не преграда.
Опыт первой мировой показал, что это не так эффективно, как кажется.
В первую мировую войну был иприт. И очень мешал пехоте из идти в атаку с противогазом, поэтому от него и отказались. Химики не дремали и разработали такие веселые средства как зарин, VX и прочее, прочее. Да и методы войны изменились. Классической окопной войный сейчас нет как и штыковой.
Радиус действия не больше полутора-двух километров.Поток нейтронов убывает квадратично расстоянию.
Если ее сбросить на Нью-Йорк или Москву, то конец будет немного предсказуем. да и ракеты с разделяющейся боеголовкой еще никто не отменял.
Это какие таки средства будут разлагать радиоактивные изотопы внутри метериала?Это не обычное ЯО, пыли по минимуму.
Демонтаж зараженной зоны. А-ля Чернобыль.
Неактивен
Да они и тогда были.
Не было. Противогаз и хорошо закрытая брезентовая куртка с фартуком - первый классический костюм химзащиты. Защищал в 50%. Такая вот русская рулетка. Я бы не стал играть. И тебе не советую.
Да уж проше обычные заряды по 0.5-1Мт.Все равно ведь
Разрушение инфраструктуры, а IvanOFF говорил что как раз война будет из-за ресурсов и инфраструктуры. Куда проще чем пехотно-таноквые баталии. Да и какая мощность была у "Толстячка" и что случилось с Хиросимой? ммм?
А костюм химхашиты
Не так много их, дающих хотя бы 70-80% гарантию, да и дорого их производить. Проще эвакуировать.
современный изолированный танк
Что американские абраши, что наши 80-90, что европейские ляоперды не спасут. Жизнь современного танка на поле боя - от силы 5-10 минут. Полную изоляцию танка сделать невозможно, от силы 30 минут будет жить экипаж и от если не в эпицентре. Это печально.
Мля, Паша, ну ты где, когда надо нету тебя. Епрст!!!!
Редактировался Rorschach (04-08-10 12:37:06)
Неактивен
.Как выдумаете, почему в ВВ2 не применялось ХО?
Ну не то чтобы совсем не применялось, против партизан использовали. Не забываем о такой вещи как то, что сырьё Германия всё-таки покупала у нейтралов, т.е. внешние приличия приходилось худо-бедно держать, ну а партизаны это не регулярные части, на них конвенции не распространяются.
Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.
Неактивен
Ну не то чтобы совсем не применялось, против партизан использовали. Не забываем о такой вещи как то, что сырьё Германия всё-таки покупала у нейтралов, т.е. внешние приличия приходилось худо-бедно держать, ну а партизаны это не регулярные части, на них конвенции не распространяются.
В те годы окромя иприта все ссали что либо применят на поле боя. Да и реально не было адекватной защиты. Я видел как то раз современный костюм - эдакое, весящее 25 кг нечто, утыканное датчиками и газоанализаторами, со сменными фильтрами и прочими свистоперделками. От силы 2 часа поддерживающее жизнь.
Неактивен
Один такой костюм 1-2 лимона стоит. И плю еще периферия типа сменных вильтров и прочей хренотени. Такими шо, всю армию снабжать - накладно аднака.
Неактивен
Только дурак не может видеть что делают китайцы!
https://ailoveit.ru/node/1735
А такие ипотентные задроты вроде Линфана вообще будут валяться на обочине.
О! И наш юный друх из Жмеринки подтянулся:
"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек
Неактивен
Это спорный вопрос.Приграмотном воздушном прикрытии и взаимодействии других родов войск это не так.
При грамтном прикрытии - 15 минут. ТОже поверь на слово. Когда система активной защиты отключится (херь защищающая от противотанковых систем и набегов пихотов - танк труп). Инфа - 100%. Вспоминается лекция в таманской на сборах - плюс системы активной защиты не спасут от "Градов" и аналогов.
От атмосферы?Это еще почему?
Объясняю - экипажу надо дышать. Как то человек без этого не может. Есть 2 выхода:
1. Аля космические станции - собственные баллоны с кислородом - шо немного бредово, ибо при повредении баллонов кислород хорошо горит ну и ты понел...
2. Приточно-вытяжные системы с фильтрами. При этом есть баальшая вероятность того что вся зараза обойдет фильтры и пипец экипажу начнется. Да и ты сидел в танке - а я да, там и так дышать нечем, а ты его еще изолировать хочешь. Там газенваген будет.
Так она все равно будет непригодна для длительного применения -наведенная радиация, от которой можно избавиться только выкинув кучу всего в могильник.
Я же говорю а-ля чернобыль. Да и против военных баз дюже лепо его использовать.
А это невероятные трудозатраты.
Легче чем пускать под фарш кучу пихотов и прочих танков.
Таки нейтронное оружие больше не рарабатывают.
Но оно есть и про глобальном столкновении его 100% применят.
Добавлено спустя 01 мин 30 с:
Не верю я что-то в эти конвенции, когд аглобальная война.Значит евреев травить можно?
Уж году к 45 было совсем нечего терять.Так что что-то тут не чисто.
facepalm.jpg. Ну ты читаешь то что я пишу - это не в конвенции дело. Не было нормальных защит тогда. Они начали разрабатываться в 60-х годах.
Неактивен
Значит евреев травить можно?
А это разве афишировалось? Международный Красный Крест на экскурсии исключительно в показательные гетто водили.
Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.
Неактивен
Это лучше чем сразу помереть, правда?
Ага, от удушья через полчаса. Спасибо тебе. Хорошо что ты не проектируешь танки. Есть БМП и спецавтобусы для эвакуации с такой системой, там и применяются.
Легче обычные ядерные заряды.
Что проще - восстановить часть базы сбросив в могильник все ненужное или деактивировать головешки, территорию, а потом восстанавливать?
Не было защит?Так это же лучший стимул его применять.У того СА его столько не было.
Его не было и у вермахта и у америкосов и у япошек. Да и тактика ведения боевых дествий была иной. Еще раз в противогазе идти в штыковую атаку немного геморойно. Да и хрен знает куда ветер подует. А людишек по той и другой стороне фронта было много в те времена.
P.S А вы где служили?
Радиоразведка, часть в ДВ.
Это все беспредметные разговоры.Как показал опыт той же ВВ2, на войне все часто совсем не так, ка думали стратеги, тактики и конструкторы оружия.Это в стиле " а если слон на кита налезет")
Как бы тебе сказать - мне проще поверить полкану, прошедшему Афган и Чечню, чем участвовать в этом споре. Как то так.
Добавлено спустя 01 мин 21 с:
А Всю военную технику на помойку - фонит)
А почему бы и нет? При контрнаступлении противника он ею точно не воспользуется. Не?
Офицером?
Да.
Неактивен
Еще раз.Что лучше сразу или через полчаса, успев выполнить боевую задачу?
Когда запустят ракету с ХО и БО за несколько тысяч километров от район БД танк не сможет выролнить никак боевую задачу. От него толку никакого, в зону поражения надо как раз стягивать войска хим защиты со спец техникой, не? Да и ни один идиотЪ не будет применять сейчас зиморужие на поле боя.
О чем я и говорю.Не применяли, так как эффективность сомнительная.
Это было 70 лет назад, сейчас все поменялось, поверь мне. И применение всего этого уже не так сомнительна как раньше. Сейчас и штыковой атаки нет, нет и танковых крупномасштабных битв.
А это очень от условий зависит.Иногда нет времени восстанавливать, да и отбить взад могут.
Могут, но уже не восстановят - потеря техники противником а так же стратегической базы. По моему не плохо. Так что стоит. Техника не работает, база заражена, в условиях контрнаступления будет критично ввосстанавливать все это, фронт может растянутся из-за этого и создать благоприятные для противника уловия для наступления.
Ну как будто у меня нет знакомых из афгана.Но это не полноценные войны между державами с более или менее равным НТП их не корректно рассматривать.
Я еще раз говорю, в реальности ВВ3 все может оказаться совсем не так.Не согласны?
В реальности ВВ3 не будет "классическим" вооруженным наступлением с танками-пушками-пехотой. Противник будет кидатся ракетами с разнообразным говном. И все зависит от систем ПВО и кол-ва ракет. По крайней мере так объясняли. Локальные операции конечно будут, но не так как в 2МВ.
Добавлено спустя 01 мин 34 с:
Да.Только в таком случае опять проще обычный заряд.Вот незадача)Зачем нужна база, если половину нужно будет выкинуть и перестроить?
Легче чем перестраивать всю. Менее затратнее и меньше человекочасов.
После училища?Если так, то респект)
Нет, я классический "пиджак", хотя добросовестно относился к службе. Даже повышение было и благодарности.
Неактивен
Нет, тут надо бить с более близких дистанций и не инерциальными ракетами.
Серьезно? А как ты думаешь почему стягиваются ракетные базы к границам РФ? Тем более есть мобильные пусковые комплексы. Вспомни фильм "Скала", да и 1000 км, т.е. среднего радиуса действия очень шустро долетают до цели.
Сложный вопрос.Проблема в том, что у потенциального противника тоже есть ракеты с самым разным дерьмом.
И он его обз применит. Современная доктрина - пульнул - засрал-очистил- занял. А не разъебал с засиранием - и забыл. На это и расчитано. И ХО самонейтрализующиеся для того и разработаны были.
В условиях войны, причем войны скоротечной, лишних человекочасов может вообще не быть.
Не могут, но при победе той или иной стороны могут быль использованы, а не будут строится заново.
Но с каким именно дерьмом будут ракеты, каковы будут приоритетные цели, насколько хорошо в реальных условиях будет работать ПВО/ПРО - это все вилами на воде писано.
А вот для этого нужна разведка чтобы знать ТТХ того или иного носителя, чтобы противостоять. Разрабатывают же не наобум сейчас а как контраргумент. Еще раз говорю прошли те времена, когда ставили самый мощный пулемет, пушку итд. Сейчас разрабатываются такие средства чтобы противодействовать и наносить максимальный ущерб.
А вообще про ПВО - это к Паше, его тема. Я в ней дундук.
Редактировался Rorschach (04-08-10 13:53:31)
Неактивен
Неактивен
Судя по названию темы, вы уже планы зачистки нигров и прочих китайцев разрабатываете ;-)
Неа, вспомнилась лекция полкана в нашей части. Интересный мужик. Я вообще против геноцида и войн, как раз после службы в армии как то в мозг вбилось. Не дай Б-г короче говорясейчас случится крупномасштабный конфликт.
Неактивен
Неактивен
Во второй мировой тоже рассчитывали, однако.Точно так, же, с разведкой.
Более топорно, вспомни английские Черчили например. Или королевский ТигрЪ.
Палка о двух концах.При твоем поражении противник сможет восстановить свои базы.После окончания.
При моем поражении мне будет пох уже ибо будет пиздецЪ. При тотальном моем поражении я уже применю не тактическое ЯО. А так как будут драться за сохранения инфраструктуры.
Во многом это просто провокация.Они и сбиваются и секутся, и первые удары идут по ним
Нефига, время подлета меньше, да и ПВО будет занято в первые минуты войны именно им.
Без авиационных точных ракет таки никуда.
Согласен
Неактивен
Неактивен
Дык и не будет их. Мегакорпорации всех купят, и настанет киберпанк.
Не будет))))) Ибо в Америке мегакорпорации финансируют нового президента - насколько я знаю Буша спонсировала Texaco. Так им проще.
Добавлено спустя 01 мин 30 с:
Сам продастся. Вслед за майором.
Проще подкупить президента.
Неактивен