Windows 8 на ARM: основные препятствия

usr_share · 23-07-10 20:08:06

Я говорю про то, что пишут в обзорах (а там не особо лестно о нём отзываются) и о том, что есть сейчас (Windows Mobile 6.0 и 6.5 -- страшные наложения костылей, которые неслабо тормозят).

Редактировался usr_share (23-07-10 20:08:39)

usr_share · 23-07-10 20:17:40

ASUS P526, Windows Mobile 6, тормозит так сильно, что приходится разгонять процессор КПК.

Гареев Станислав · 22-12-10 15:41:37

ALEX пишет:

Я не понимаю, почему десктопная Винда, а не Windows CE?

Чтоб от линукса не отставать.

Тайный хранитель · 22-12-10 19:15:23

Лучше развивать x86-64 и никаких ARM не надо. Intel уже выпустил x86 CPU даже под коммуникатор/смартфон. Не говоря уже об улучшении процессоров Atom под планшеты и нетбуки/соунтбуки.

BACKFIRE · 22-12-10 23:49:56

Гареев Станислав пишет:

Чтоб от линукса не отставать.

Спасибо поржал! Линукс дети всегда мечтают о лидерстве. Андроид НЕ линукс.

А вообще решение может быть простое и временное. Временное потому что софт для ARM версии появится весьма быстро. А простое это слой совместимости. Хотя имхо arm процы долго в планшетах не проживут x86 туда придет достаточно быстро. Нетбуки тоже начинались с послабее и попроще. Кстати удешевление планшеток без перехода на х86 не произойдет.

BACKFIRE · 23-12-10 00:56:57

spoilt пишет:

Вы что-то сказали?

сказал сказал, андроид не линукс, то что он сделан на базе линупса не делает его линупсом. На твоем скрине слова линукс нет вообще. А номер ядра это уже подробности и частности.

spoilt пишет:

Полный бред. x86 более сложен в реализации, в основном из-за с использованием старых костылей. Вдобавок x86 накладывает нехилый отпечаток и на саму системную плату.

Случаем никто из ваших богов вроде торвальдса и стулмана про х86 дерьмово не отзывался, а то ты уже второй такой кто толдычет про костыли и убогость х86 и главное одними и теми же словами.

spoilt пишет:

Не быстро. Год минимум и это только активные разработки.

Но не так и много. Кстати планшет не ноут и не пк, встроить основное ПО туда ничто не помешает, а остальное на том же .NET

spoilt пишет:

С программной эмуляцией процессора? Производительность минимум в два раза рухнет.

Трансляция команд, при должной оптимизации потери 25-30%.

Редактировался BACKFIRE (23-12-10 00:58:50)

BACKFIRE · 23-12-10 07:59:53

spoilt пишет:

Просто противники не могут успокоится, что при должном окружении Линуксом будут пользоваться широкие массы, а корпорации будут рубить (уже рубят) бабло.
И во-вторых, вам нужно к логопеду, уважаемый.
......... Вдобавок это будет еще и костылем.

ииииихххыыы браво и ты сказал про логопеда!!! Правда вас линуксоидов в одном инкубаторе зомбируют lol

spoilt пишет:

На интенсивных вычислениях это будет фатально.

Вот вы планшет для обсчета структур белков покупаете??? для всех планшетных задач такого преобразования хватит вполне.

spoilt пишет:

Ну-ну. Сделайте на .Net что-то более-менее ресурсоемкое и вы проклянете всех святых. Вон уже даже Evernote и то вернулся на нативный код.

а что ресурсоемкое там может быть? видеоплеер? так хд кино на 7 дюймовом экране мазохизм. Evernote это еще не показатель. И что мешает кстати адаптировать приложения от телефонной оси, как вариант на один годик сойдет.

spoilt пишет:

Во-первых, ровно с таким же успехом можно не считать линухом RTLinux и практически все дистрибутивные ядра (потому что они тоже сделаны на базе ванильного ядра с кучей грязных хаков). Но всем пофигу, все равно в файлах копирайта висит имя Торвальдса, что в ванильном ядре, что в ядре Android. Просто противники не могут успокоится, что при должном окружении Линуксом будут пользоваться широкие массы, а корпорации будут рубить (уже рубят) бабло.

Да корпорации рубят бабло, особенно майкрософт рубит, htc уже отчисляет патентный сбор. Блин я тебе про попа ты мне про собаку, где в бренде андроида слово линукс??? Большая часть людей по их мнению пользуется андроидом а не линуксом. Мне до фени сколько им будут человек пользоваться, знаю что только кто его купил особого удовольствия не испытывают. А что касается противников то бороться с линуксами = расстреливать больного чумой, сам сдохнет. Агрессивная реклама тому доказательство, то что хорошо продается не рекламят.

Редактировался BACKFIRE (23-12-10 09:40:05)

Tiphon · 23-12-10 10:11:59

spoilt пишет:

Ну-ну. Сделайте на .Net что-то более-менее ресурсоемкое и вы проклянете всех святых. Вон уже даже Evernote и то вернулся на нативный код.

Только .нет не трожте, вы в нем не разбираетесь ни шиша, но шибко рассуждаете.
О том, что .нет используется в 3 из топ 10 интеренет порталов в мире, он используется в том числе и в майкрософтовских монстро пакетах вроде офиса и вижуал студии, так и в других, вроде маткада и еще кучи, вы вероятно, в силу жуткой технической осведомленности - не знаете. Как и о том, как .нет используется в гпу вычислениях и т.д. Крупнейшие, вроде министерства образования сша (друг работает), предприятия исопльзуют .нет с шарепоинтом для организации всей ИТ инфраструктуры.
И что еще у нас жрет много? Игры? Да пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=oxqepcjOz4k (аж самого заинтересовало, смотрите до конца)
http://www.youtube.com/watch?v=TgChURF5fQE
http://www.youtube.com/watch?v=Aruyeiqoj4E

Значит вы, лихо рассуждая о .нет как о джавке, не подозреваете, например, о том, что МС компиллер С++ можно использовать в "совмещенном" режиме, когда у тебя смешивается менеджед код со всеми плюшками и анменеджед со всей производительностью. По бенчмаркам такие штуки уверенно на пол-ногтя бьют чистый анменеджед код. На линуксе ценой стараний фанатиков-жрущих-мозоли-оракулов линукс прососал и пока продолжает просасывать с подобной нехнологией (см 2005 год).

Так же походу вы и не догадываетесь о том, что .нет это не только один C#, и, например, под F# написан один из немногих нормальных пакетов по параллелизации и т.д.

В общем, не стесняйте нас свой некомпетентностью.

P.S. Например, в одном из проектов, который лично я тоже веду .нет (который не микро фреймворк) используется для вычислений в реальном времени. И отлично устраивает и по скорости разработки, и по скорости обработки))))

P.P.S. и такой линуску полезный портал, как stackoverflow.com (слышали о таком?), где в отличии от линукс форумов дают человеческие ответы, тоже работает на .Нет. Забавно=)

BACKFIRE · 23-12-10 11:07:54

Tiphon пишет:

http://www.youtube.com/watch?v=oxqepcjOz4k (аж самого заинтересовало, смотрите до конца)

реально интересный проект и от первого лица.

Tiphon пишет:

И что еще у нас жрет много? Игры?

вопрос а нахрена игры на планшете? скоротать время можно и за MMORPG, а серьезные трехмерки имхо перебор, больше неудобств чем удовольствия.

Руслан Некарманов · 23-12-10 17:04:01

spoilt, а что у Android с GNU/Linux общего кроме ядра? Можно, конечно, сказать что Windows Mobile 6, Windows Phone 7 и Windows Automotive 7 -- это Windows CE. Но у них тоже нет ничего общего кроме ядра.

Добавлено спустя 02 мин 20 с:
Windows 7 на ARM... хм...
ARM плавающую точку уже считают? Софт для x86 придётся пересобирать.

Гареев Станислав · 23-12-10 17:30:58

Даже если ARM даст на один час автономности больше, x86 не пройдёт.
Вообще, у ARM есть много преимуществ в частности одно из них:
"Почти каждая команда может быть условной и исполняться в зависимости от состояний регистров".
При оптимизирующий компиляции это может дать большой прирост некоторых алгоритмов. Так же ARM процессоры не имеют внутреннего кэша, казалось бы это и минус. Но в тоже время данная фича позволяет легко посадить на один контроллёр памяти несколько полноценных процессоров.
В общем читайте википедию.

Руслан Некарманов · 23-12-10 18:34:32

petrun пишет:

С переходом на другую аппаратную платвфому виндовс потеряет свое единственно реальное преимущество - огромный парк ПО.

Если что, в Visual Studio можно пересобрать софт и для ARM. Другое дело, что весь софт пересобирать никто не станет. И потом Вы неправильно поняли новость: будет не переход на ARM, а добавлена поддержка ARM.

Форум StopLinux

Объявление

#26 23-07-10 20:08:06

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#27 23-07-10 20:17:40

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#28 22-12-10 15:41:37

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#29 22-12-10 19:15:23

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#30 22-12-10 23:49:56

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#31 23-12-10 00:56:57

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#32 23-12-10 07:59:53

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#33 23-12-10 10:11:59

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#34 23-12-10 11:07:54

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#35 23-12-10 17:04:01

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#36 23-12-10 17:30:58

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

#37 23-12-10 18:34:32

Re: Windows 8 на ARM: основные препятствия

Подвал форума