Ради такого я даже из рид-онли вылезу... 16 страниц фэйспалма.
Итак: свободное аппаратное обеспечение.
Уважаемые коллеги и просто разбирающиеся в компьютерах! Обратите внимание на творящееся безобразие! Производители ноутов, пользуясь своим положением, впаривают нам какое-то говно (я, правда, гуглом пользоваться не умею, поэтому не знаю, кто его делает, но свято верую) вместо кулеров! Вы их видели Какие-то угрёбища, портятся быстро, абсолютно нетеплопроводные! А цены! Посмотрите на цены! Да за эти угрёбища 100 рублей жалко отдать! Я инженер с 30-летним стажем, я сам себе могу кулер сделать абсолютно бесплатно или поставить православный медный залман! Ну и что, что не влазит, даже если его вчетверо сложить, у меня же прямые руки, там всё делается элементарнона скриптах напильником! А в сервис-центре на мой ноутбук Asus K93Sv поменять кулер стоит 2500!!! Значит, кулер стоит 2500!!! Где мне получить обратно свои 2500!!1!один!один!один Они на нас наживаются, а я не хочу поддерживать китайские кококорпорации!!! И почему не предлагают ноутбуки без кулеров! Это нарушение, надо жаловаться в ФАС, тряся ЗППП ЗЗПП!!! Я не хочу переплачивать и поддерживать кокококорпорации!!! Ни в одном магазине нет предложений без кулера, везде уже предустановлены кулеры!!! А-а-а-а-а!!! Мы все умрём!!!
Итак: свободное аппаратное обеспечение.
Уважаемые коллеги и просто разбирающиеся в компьютерах! Обратите внимание на творящееся безобразие! Производители ноутов, пользуясь своим положением, впаривают нам какое-то говно (я, правда, гуглом пользоваться не умею, поэтому не знаю, кто его делает, но свято верую) вместо кулеров! Вы их видели Какие-то угрёбища, портятся быстро, абсолютно нетеплопроводные! А цены! Посмотрите на цены! Да за эти угрёбища 100 рублей жалко отдать! Я инженер с 30-летним стажем, я сам себе могу кулер сделать абсолютно бесплатно или поставить православный медный залман! Ну и что, что не влазит, даже если его вчетверо сложить, у меня же прямые руки, там всё делается элементарно
Фуф, я кончил и закурил.
Комментарии147
# 0
У меня со счётчика сообщений почему-то одно слетело, поэтому добью обратно до красивого числа.
А кто мне за это заплатит Я что, им должен ещё и продажником работать!!!!!!! Верните мне деньги!!! ФАС, монополия!!!! Навязывают!!!
Ололо!!! Монополия!!! Форма-крепление!!! Да я его даже в свой стационарный домашний комп поставить не смогу, а тем более в другой ноут!!! Только если ту же фирму (и, скорее всего, той же линейки) Ненужное говно!!! Почему мне не возвращают мои 2 500!!!!!!
Я инженер с 30-летним стажем!!! Да я сам из дерева без единого гвоздя по открытой спецификации в 100500 раз лучше выпилю!!! Или, может быть, сам дуть на процессор буду!!!! Не ваше дело, верните мне мои 2 500!!!!!!один!!1!1!!!!
Вы можете этот кулер вытащить из ноута и перепродать.
А кто мне за это заплатит Я что, им должен ещё и продажником работать!!!!!!! Верните мне деньги!!! ФАС, монополия!!!! Навязывают!!!
Можете поставить на любой другой ноут.
Ололо!!! Монополия!!! Форма-крепление!!! Да я его даже в свой стационарный домашний комп поставить не смогу, а тем более в другой ноут!!! Только если ту же фирму (и, скорее всего, той же линейки) Ненужное говно!!! Почему мне не возвращают мои 2 500!!!!!!
И без кулера ноут работать не может.
Я инженер с 30-летним стажем!!! Да я сам из дерева без единого гвоздя по открытой спецификации в 100500 раз лучше выпилю!!! Или, может быть, сам дуть на процессор буду!!!! Не ваше дело, верните мне мои 2 500!!!!!!один!!1!1!!!!
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
# 0
Ради такого я даже из рид-онли вылезу...
Вылезали бы из рид-онли почаще! Тут иногда всё-таки бывает весело! :)))
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Вы можете этот кулер вытащить из ноута и перепродать. Можете поставить на любой другой ноут. И без кулера ноут работать не может.
msAVA, вы считаете нормальным, если я куплю ноут с дискретной видеокартой ATI, но потребую вернуть мне деньги, потому что у меня дома валяется дискретная видеокарта nVidia, которую я сам в этот купленный ноут воткну Производитель обязан мне вернуть деньги или нет
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Производитель обязан мне вернуть деньги или нет
Ещё раз: "железки" идут не на тех же основаниях, что лицензия на ПО. Видяху вы можете выпаять и законно продать, Винду -- нет.
Потом, ноут без видяхи неработоспособен, без ОС -- да. Если вам так хочется, то вот аналогия: авто без колёс не может ездить и без бензина. Потому вам наливают несколько литров, чтобы вы могли доехать до ближайшей автозаправки, но не заставляют вас покупать полный бак и 50-литровую канистру вдогонку. И не продают авто без колёс.
--
\\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.
# 0
Если вам так хочется, то вот аналогия: авто без колёс не может ездить и без бензина. Потому вам наливают несколько литров, чтобы вы могли доехать до ближайшей автозаправки, но не заставляют вас покупать полный бак и 50-литровую канистру вдогонку. И не продают авто без колёс.
О. Опять аналогии с автомобилями. Да без проблем, хавайте:
А-а-а-а-а, производители автомобилей, монополия, кококо!!! У меня замечательные колёса, стёкла и бензин из моей ласточки!!! Тонированные, шипованные, с присадками!!! А эти уроды из автосалона VW мне впаривают свои ненужные колёса!!! ФАС, ЗЗПП!!! Они обязаны вернуть мне деньги и продать машину без колёс и стёкол!!! И вернуть деньги за несколько литров бензина!!!
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
# 0
Ещё раз: "железки" идут не на тех же основаниях, что лицензия на ПО. Видяху вы можете выпаять и законно продать, Винду -- нет.
Ну и что ПО - это не видяха, кэп подтверждает!
Потом, ноут без видяхи неработоспособен, без ОС -- да.
Ну расскажите мне, как ноут может быть работоспособен без ОС. Разве что этим кирпичом гвозди забивать остаётся...
Если вам так хочется, то вот аналогия: авто без колёс не может ездить и без бензина. Потому вам наливают несколько литров, чтобы вы могли доехать до ближайшей автозаправки, но не заставляют вас покупать полный бак и 50-литровую канистру вдогонку.
Хорошая аналогия. Вы приходите в автосалон, покупаете автомобиль, а потом достаёте из-за пазухи свою канистру с бензином, заглядываете в бак и истошно вопите: "Меня заставляют вместе с машиной ещё и бензин покупать!!! Это сговор производителей!!! Они, наверное, бензин в Лукойле втридорога берут, а мой - от тракториста Васи из колхоза "Путь коммунизма" и всего за бутылку самогона! Почему я должен переплачивать На каком основании меня заставляют вместе с машиной бензин покупать А ну отсасывайте бензин из бака прямо при мне, а не хотите - я буду жаловаться в ФАС и Потребнадзор!!!"
И подумайте еще, кстати, над тем, почему черные автомобили иногда стоят дороже, чем автомобили других цветов той же марки и модели. ;)
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Ну и что ПО - это не видяха, кэп подтверждает!
То, что ПО получается довеском, а не такой же частью комплекса, как и всё остальное.
Ну расскажите мне, как ноут может быть работоспособен без ОС.
Каковы задачи ноута Запускать некое ПО. При этом нигде не сказано, что это ПО ОБЯЗАНО работать поверх Винды. Я покупаю ноут для тестирования своего модуля в ядре Хайки, а не для хождения по инету. Зачем мне платить за Винду
Вы приходите в автосалон, покупаете автомобиль, а потом достаёте из-за пазухи свою канистру с бензином
И Без бензина машина не может ездить, так же как и без масла. Если вам не нравиться заводской бензин или масло, вы имеете право слить их и налить в другую машину. Или даже продать. Но не ОЕМ Винду.
Ещё раз: функция машины -- ездить. То, без чего она может ездить идёт отдельной опцией за отдельный ценник. То, без чего она не может передвигаться, включено в базовую комплектацию. А это 5 литров бензина.
Функция компа -- запуск ПО. Не пользовательского ПО, а просто ПО. Если вы обратитесь на сайт MS, то увидите, что там базовой конфигурацией названы корпус, блок питания, материнка и процессор. ОС в базовую конфигурацию не входит.
--
\\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.
# 0
То, что ПО получается довеском, а не такой же частью комплекса, как и всё остальное.
Ну так не хочешь - не пользуйся. При покупке ты знал, что сможешь воспользоваться "довеском" Знал. Чего тебе ещё надо
Я покупаю ноут для тестирования своего модуля в ядре Хайки, а не для хождения по инету. Зачем мне платить за Винду
Зачем тогда с Виндой ноут выбираете Сами же такой выбрали. Да не не платите вы за винду. Вообще.
И
Что - и Обязаны вам в салоне бензин сливать или деньги возвращать или нет
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Обязаны вам в салоне бензин сливать или деньги возвращать или нет
А бензин в машине идет отдельным соглашением
Я вот согласен купить ноут и это согласие выражается передачей денег за ноут в кассу. С чего бы мне потом надо соглашаться с ещё какой-то лицензией!
--
\\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.
# 0
Я вот согласен купить ноут и это согласие выражается передачей денег за ноут в кассу. С чего бы мне потом надо соглашаться с ещё какой-то лицензией!
Ну так не соглашайся, ёпрст.
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Ну так не соглашайся, ёпрст.
А почему мне продают товар, который я не согласен использовать
--
\\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.
# 0
А почему мне продают товар, который я не согласен использовать
Вы же сами написали:
Я вот согласен купить ноут и это согласие выражается передачей денег за ноут в кассу.
Не "мне продают", а "я покупаю". Не согласен использовать - не используй. Или не покупай, если не хочешь. Кто заставляет
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Потом, ноут без видяхи неработоспособен, без ОС -- да.
Как же вы утомили... Держите:
msAVA, вы считаете нормальным, если я куплю ноут с веб-камерой, но потребую вернуть мне деньги, потому что у меня дома валяется другая веб-камера, которую я сам в этот купленный ноут воткну Производитель обязан мне вернуть деньги или нет
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
# 0
Збс вы понятия подменяете.
16 страниц были про софт, а не про хард. Я думаю у инженера с 30летним стажем должно быть понимание разницы этих вещей.
Давай приведи еще пример с автомобилем и колесами, которые тебя не устраивают.
16 страниц были про софт, а не про хард. Я думаю у инженера с 30летним стажем должно быть понимание разницы этих вещей.
Давай приведи еще пример с автомобилем и колесами, которые тебя не устраивают.
# 0
16 страниц были про софт, а не про хард.
16 страниц были про компоненты программно-аппаратного комплекса, коим и является ноут. Это вы тут хором подменяете понятия, говоря, что у ОС, которая является частью конфигурации, должны быть условия, отличные от лицензии, по которой она вам предоставляется.
Давай приведи еще пример с автомобилем и колесами, которые тебя не устраивают.
Про автомобиль вы разговор завели. С бензином в баке и т. д. А мы вам показали, что нечего сюда автомобили приплетать, они тут немножко не в тему.
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
# 0
А мы вам показали, что нечего сюда автомобили приплетать, они тут немножко не в тему.Хард в споре о софте тоже не в тему, но это же вас не смущает.
16 страниц были про компоненты программно-аппаратного комплекса, коим и является ноут.Прошу пруф на определение, что ноутбук не является просто портативным ПК, а является именно программно-аппаратным (интересно, почему "программный" вынесено в начале) комплексом. Именно комплексом, что уже подразумевает неотделимость компонентов, в том числе софта.
Смартфон это комплекс, планшет это комплекс. А ноутбук нихрена не комплекс, а портативная версия ПК. И оценочные категории на него распространяются соответствующие.
# 0
Смартфон это комплекс, планшет это комплекс. А ноутбук нихрена не комплекс, а портативная версия ПК. И оценочные категории на него распространяются соответствующие.
Абсолютно похрен, какие вы на него распространяете "оценочные категории". Всё есть товар, и никакие "портативные версии ПК" ничем от других подобных товаров с точки зрения закона не отличаются. Что смартфон, что планшет, что ноутбук, что ПК - всё это товар с определёнными потребительскими свойствами. На основании этих свойств покупатель может добровольно и без принуждения делать выбор из предоставленного на рынке ассортимента и решать, покупать или нет. Сам выбирает, сам покупает. А из-за того, что ты там что-то где-то купил, никаких дополнительных обязанностей у производителя по отношению к тебе не возникает.
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Хард в споре о софте тоже не в тему, но это же вас не смущает.
А никто не спорил о софте. Если бы вам купленную отдельно винду гвоздями к ноуту прибили - никто бы и не поспорил, что это свинство. А так - ну, Вы поняли.
Прошу пруф на определение, что ноутбук не является просто портативным ПК
Легко. Видите раздел "Операционная система" на сайте производителя Так вот, это обозначает, что ОС - часть данного конкретного продукта, и выковырять из него ОС равноценно выковыриванию той же веб-камеры.
интересно, почему "программный" вынесено в начале
В моём окружении как-то так сложилось. Если Вам комфортнее аппаратно-программный - пусть будет так.
Смартфон это комплекс, планшет это комплекс. А ноутбук нихрена не комплекс, а портативная версия ПК. И оценочные категории на него распространяются соответствующие.
Производитель ноута с Вами не согласен, пруф я приводил выше.
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
# 0
В жизни легко, свободно и абсолютно законно продаются даже вот такие вещи:
И никому в голову не приходит сначала купить, а потом вопить "верните мне деньги, потому что мне Cif нинужен!!!"
И никому в голову не приходит сначала купить, а потом вопить "верните мне деньги, потому что мне Cif нинужен!!!"
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
Не "мне продают", а "я покупаю". Не согласен использовать - не используй. Или не покупай, если не хочешь. Кто заставляет
Ещё раз: одна часть "комплекса" идёт на совсем других основаниях, чем все остальные.
Всё есть товар, и никакие "портативные версии ПК" ничем от других подобных товаров с точки зрения закона не отличаются. Что смартфон, что планшет, что ноутбук, что ПК - всё это товар с определёнными потребительскими свойствами.
Ага. Только эти свойства разные. Давайте теперь и к сборным компам обяжем покупать Винду, как это некогда хотела законодательно продавить MS.
Видите раздел "Операционная система" на сайте производителя Так вот, это обозначает, что ОС - часть данного конкретного продукта, и выковырять из него ОС равноценно выковыриванию той же веб-камеры.
Скажем так, если для замены "детали" требуется оборудованная мастерская, то это часть комплекса. Если "деталь" идёт на тех же основаниях, то это часть комплекса. Если без "детали" изделие не выполняет своих функций, то это часть комплекса.
Здесь и возникает вопрос, каковы функции каждого изделия.
Понятно, что базовая функция телефона (смартфона) -- связь. Электронной книги -- отображение текста. Планшетов -- развлечение в дороге (пока). Потому это АПК. А вот ноуты и настольные ПК есть устройства УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. С тезисом "их функция -- запуск предустановленной версии Винды" согласятся разве что в MS.
--
\\\Виндовс, шминдовс... Штирлиц со злости пнул системный блок и выпустил в окно почтового голубя.
# 0
Ещё раз: одна часть "комплекса" идёт на совсем других основаниях, чем все остальные.
Да какая разница Вы что, не понимаете, что ПО - это не вещь, поэтому оно не может идти на тех же основаниях в силу свой природы Как и прошивка в BIOS, которая тоже стоит денег, как прошивка в видеокарте и как много чего другого. Какое это вообще имеет значение, если вы за него не платите вообще Не принимайте лицензионного соглашения и всё. Ещё раз спрашиваю: кто вас заставляет
Ага. Только эти свойства разные.
Естественно, разные, поэтому и товары - разные. Выбирайте товар себе по душе - ваше дело.
Скажем так, если для замены "детали" требуется оборудованная мастерская, то это часть комплекса. Если "деталь" идёт на тех же основаниях, то это часть комплекса. Если без "детали" изделие не выполняет своих функций, то это часть комплекса.Здесь и возникает вопрос, каковы функции каждого изделия.Понятно, что базовая функция телефона (смартфона) -- связь. Электронной книги -- отображение текста. Планшетов -- развлечение в дороге (пока). Потому это АПК. А вот ноуты и настольные ПК есть устройства УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. С тезисом "их функция -- запуск предустановленной версии Винды" согласятся разве что в MS.
Спасибо, что поделились своими увлекательными рассуждениями!
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
# 0
ОС - часть данного конкретного продукта, и выковырять из него ОС равноценно выковыриванию той же веб-камеры.
Скажите об этом где-нибудь в западной Европе, я думаю, непрекращающийся смех окажется самой слабой реакцией на заявление подобного рода. Ну да, запрета на продажу мобильных ПК вообще без ОС тогда не добились. Но отказаться от предустановленной копии ОС - законное право каждого покупателя.
Ыыыыыы!
"Подавляющее большинство продаваемых на сегодня компьютеров являются открытыми средствами, пригодными для модернизации. Несмотря на то, что они отличаются по стилю, бренду или конфигурации, покупатель волен покупать ту модель, которая соответствует его потребностям или материальным возможностям. И нет никакой причины, чтобы не руководствоваться тем же принципом в отношении поставляемого программного обеспечения, в частности операционных систем", - говорит Алекс Синглтон, президент Института Глобализации.
# 0
И никому в голову не приходит сначала купить, а потом вопить "верните мне деньги, потому что мне Cif нинужен!!!"
Если бы вам купленную отдельно винду гвоздями к ноуту прибили - никто бы и не поспорил, что это свинство.Отсутствие выбора и денежный "налог" на ОС это равно гвоздям.
Легко. Видите раздел "Операционная система" на сайте производителя Так вот, это обозначает, что ОС - часть данного конкретного продукта, и выковырять из него ОС равноценно выковыриванию той же веб-камеры.
Производитель ноута с Вами не согласен, пруф я приводил выше.Гарантийные обязательства ASUS я уже приводил в пример и за ОС, в отличии железа, они ответственности не несут. На софт они дают гарантию только 30 дней. Следовательно ОС это опция, а не неотъемлемая часть продукта.
Вообще может хватит путать материальное и не материальное, хард и софт, хрен с пальцем
Программно-аппаратный комплекс это например: комплекс медицинской диагностики. Там софт написан под железки и одно без другого жить не может.
Вы еще скажите, что на ПК тоже ничего нельзя ставить другого отличного от предустановленного, а если OEM версии не было, то и сидеть надо исключительно в БИОСе. Все тут инженерами, да программистами представляются, а фигню несут как дети малые, когда дело правового спектра касается (да и по профессиональной сфере тоже).
# 0
Но отказаться от предустановленной копии ОС - законное право каждого покупателя.
Ну процитируйте закон, будьте добры. Всё жду и жду, никак дождаться не могу.
--
Мы все знаем, что линукс потрясающий… Он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд. (с) Линус Торвальдс
-
20 августа 2013 11:40:34
# 0