Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1113
Начало
Все началось в 2010 году, когда я закончил ВУЗ, и, так как в армию уйти мне не светило (хотя могли забрать «программистом в штаб» и косить я особо не собирался), по причине проблем с позвоночником, встал вопрос трудоустройства. Я не питал особых надежд сразу устроиться на высокую зарплату, так как родители учителя и блата нет, да и я свято верил, что университет научил меня всему, чтобы стать через пару лет работы высококлассным специалистом и нужен лишь первичный опыт работы и непустая трудовая. Поэтому, я уехал в свой родной городок и начал искать место работы. На выбор были 2 места: сервис по ремонту компьютеров и местный филиал налоговой инспекции. Подумав, что быть помощником администратора с сетью на 80 станций лучше, чем ковырять материнские платы паяльником, выбрал второй вариант. Признаюсь честно, я думал, что раз контора государственная, то там либо все лицензировано так, что самый строгий комар не подточит носа, либо внедрено СПО. При устройстве на работу, начальник отдела информатизации улыбался, но рассказать как оно устроено отказался, сославшись на служебную тайну и что «ты сам все увидишь».

Как оно было
И что же я увидел. Сеть с коммутаторами и серверами, самый молодой из которых, 2005 года рождения, сеть из компьютеров, которые закупались в 2003 году на базе Intel Celeron 2.7 GHz и 4 компьютера у двух замов, бухгалтера и начальника инспекции на базе Intel Core i3. Абсолютно на всех компьютерах, кроме тех четырех, которые были куплены с OEM-лицензией Windows 7, стояли различные сборки, к слову сказать, выложенные на FTP-сервере управления, как и Windows Server 2003, Microsoft SQL Server 2008. Вопрос лицензирования не стоял вообще. Также стояли различные «винрары, фотошопы, нерки». Так как люди не успевали по работе, начальство заставило ставить TeamViewer или AmmyAdmin, дабы позволить работать из дома, вопреки требованиям безопасности. VPN-подключения отметались по причине «сложности для инспектора», хотя в чем она заключалась, я так и не понял. Лицензионным был только Касперский, закупаемый управлением на область. Сеть была протянута абы как, витая пара висела по стенам(какие такие кабель каналы), на коммутаторах не была помечена ни одна розетка, и стойка с коммутаторами напоминала Ктулху (см. картинку ниже), в некоторых кабинетах, где было предусмотрено 2 розетки, а инспекторов сидело по 3-5, стояли 1005-ые d-link’и, по полу под столами и стульями болтались по несколько метров кабеля, что также доставляло «большую радость».

В общем, сказать, что я был шокирован – ничего не сказать. Рабочий день начинался с того, что мы перезагружали боевой сервер с базой нашей АИС, молясь, что он нормально перезагрузится, так как ночью, после прохождения бекапа 3-4 раза в неделю он вис намертво (возможно я очень неопытен, но держать 250+Гб базу на сервере с 10 Гб ОЗУ, как мне кажется, очень печально). После шла проверка, прошли ли бекапы, или сервер повис раньше, не упали ли другие поднятые сервисы, с перезагрузки пользователями своих маленьких друзей d-link’ов и прочих радостей типа «У меня там это, а оно не это» и длительных разговоров с техподдержкой АИС. Но это все лирика. Вопрос выделения средств и прочего.
Вся инфраструктура построена на Win серверах, все ПО только под windows, причем в основном работает корректно только под XP и «Самая Главная АИС» требует, чтобы работающий пользователь имел права локального администратора. Тут возникает вопрос: о каком СПО может идти речь, если ты говоришь начальнику о том, что было бы неплохо начинать лицензироваться, что не 2000 год на дворе, на что тебе отвечают, что «мы на-ло-го-ва-я, кто нас будет проверять». Окей.

Что же было сделано
Я хочу сказать, что начальником у меня был хороший человек, но не очень хороший начальник. Моему начальнику было 43 года и ему особо ничего было не надо. Он ковырялся весь день в базе АИС, исправляя косяки пользователей и то, что происходит вне этого процесса, его не напрягало вообще. Поэтому я получил отмашку делать все, что угодно, но, чтобы он, начальник, не получил люлей от руководства.

За два года работы в инспекции я поудалял «фотошопы, неры, винрары» и поставил «гимпы, сидибёрнеры, 7зипы», выбил деньги на бирки для кабелей, чтобы пометить, что и где и разобрать Ктулху, да простит меня Великий, убрал пятипортовые свитчи из кабинетов, вместе с электриком по выходным перетягивали по человечески сеть по кабель каналам. Возможно, это смешно, но годовой бюджет отдела на все про все выделялся: в 2010 году 70 тыс. руб., в 2011 97 тыс. руб.

Попытка внедрять OOo
Я прекрасно понимал, что будет огромное сопротивление со стороны пользователей и, что процесс должен быть постепенным. Поэтому, я выбрал несколько пользователей, которые нормально и адекватно переносили нововведения и провел для них несколько часов технического обучения. Им офис, в принципе, понравился. Потом я провел семинар для всей инспекции. Противников вроде бы не нашлось. Но, когда прошло внедрение и все привыкли к новым иконкам, случилось страшное. Меня вызвали к начальству, отчитали и лишили премии, точнее сказали, что квартальная премия будет практически нулевой, так как я вредитель и бесполезный сотрудник. Все из-за того, что один из инспекторов, сохранив документ в ODF, отправил его в какой-то суд, там его не смогли открыть, сославшись на то, что файл неизвестного формата и инспекция проиграла важный суд.

Внедрение HelpDesk
Была еще одна очень большая проблема. Поддержка пользователей была реализована следующим образом: пользователи с пинка открывали двери и требовали сделать срочно то, что им надо, иначе они пойдут к начальству. Не важно, чем ты занимался. Проблема вновь вошедшего пользователя была самой важной. Меня это не устраивало. Я хотел человеческий HelpDesk, ну или хотя бы внутренний адрес электронки, на который бы писали пользователи свои проблемы, и, чтобы заявки выполнялись в порядке очередности или важности. Начальству казалось, что это абсолютно ненужная вещь. Я в течение полугода общался с отделом информатизации управления и капал им на мозги. Ребята говорили, что они сами хотят спустить сверху решение, но им не дают. В итоге, через полтора года это случилось. Пришло письмо о том, что с такого-то числа все работы проводить только по заявкам пользователей в HelpDesk. Было проведено обучение. В принципе, все было просто: открыть IE, по дэфолту открывался HelpDesk. Выбрать свою фамилию, написать сообщение, нажать кнопку отправить. За 4 месяца после внедрения, до моего увольнения, ни одной заявки от пользователей не поступило, как я не уговаривал пользователей. Потом я уволился.

Итоги
Внедрение СПО достаточно сложный процесс. В госструктурах, где все реализовано и рассчитано на среду Windows в данный момент это невозможно, при этом я не говорю о каких-то прикладных программах вроде графических редакторов или архиваторов. Пока все внедрения будут в госсекторе происходить по принципу, сделай то, не зная что, установи туда, не зная куда, о внедрении свободных офисов или, тем более, операционных систем в принципе невозможно. Хотя это только мое мнение, возможно и неверное.

Комментарии58

0 0

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1113
Пару лет назад была история про одного парня, который в отсутствие руководства за пару дней втихую около десятка компов на Ubuntu перевел. Так же был уволен.

Слава богу, что автор до такого недодумался, а ограничился мелким трахом мозга.
-- тишина - самый громкий звук

0 0

Babusha
Модератор
Зарегистрирован: 07.10.2012
Сообщений: 483
А зачем надо было что-либо трогать, если все и так работает Вот если бы его наняли, чтобы "поставеть бизплатный линекс", тогда бы его и ставил, а так пусть бы ничего не трогал и все было бы ок.
-- Вера - шедевр воплощения Дьявола.

0 0

wendouser
Новичок
Зарегистрирован: 09.05.2013
Сообщений: 32
Чтобы перейти на линух нужно быть либо нулём, либо гиком. Обычный, сферический юзер в вакууме, в линухе обитать не сможет. Простоюзеры -- народ чрезвычайно косный. Им даже объяснить, что такое СПО, очень сложно, не говоря уж об использовании. Обычно "успешное внедрение" в какой-нибудь конторе держится на одном энтузиасте. Нет энтузиаста -- нет линуха (и следом нет никаких GNUтых программ).
В своё время я внедрил линух на 2 компа из 30-ти, в одной организации. Успешно.

0 0

OpenMind4423
Новичок
Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщений: 421
хорошая статья. В вот только не пойму, зачем нужно автору было внедрять это самое СПО Зная какие люди костные, я вообще никогда не пытался переубедить.
-- Соответственно, никакую сумму MS вы вообще не платите, ни прямо, ни косвенно. *tritus

0 0

Linups Trololvalds
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 650
Внедрял и внедрять буду. Проблемы решаются, надо просто уметь не только кнопки нажимать, а и с людьми работать. И без фанатизма, главное.
-- nVidia, it's you Just follow my finger...

0 0

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1113
Сообщение от Linups Trololvalds Внедрял и внедрять буду. Проблемы решаются, надо просто уметь не только кнопки нажимать, а и с людьми работать. И без фанатизма, главное.
Причем тут люди, если нет гарантии, что софт у заказчика сможет корректно открыть важные документы, просто потому что ты смог внедрить какую-нить Либру вместо Офиса.
-- тишина - самый громкий звук

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
Сообщение от Linups TrololvaldsВнедрял и внедрять буду.
Нахрена В смысле - с какой целью Единственное, что не работало у ТС - это сервер с базой данных, причём не по вине ОС, а по "железным" причинам. Зачем нужно было менять офисный пакет

0 0

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1113
В теме про копирайтеров, я поделился текстом, который мне одно чудо сидящее на Ubuntu прислало. Предлагаю открыть в Word и понять почему перевод на LibreOffice это саботаж.

ссылка на текст в гугл докс
-- тишина - самый громкий звук

0 1

R.E.D.
Пользователь
Зарегистрирован: 24.04.2013
Сообщений: 667
Сообщение от Linups Trololvalds Внедрял и внедрять буду. Проблемы решаются, надо просто уметь не только кнопки нажимать, а и с людьми работать. И без фанатизма, главное.
/forumlinexp/Files/2013/68679bee-de5a-479e-a488-b606f70b1f02.jpeg

0 0

denisgrim
Новичок
Зарегистрирован: 25.07.2013
Сообщений: 5
все внедрители СПО забывают о том, что любое ПО - это всего лишь средство, а не самоцель.
А в истории с налоговой, наверное, стоило потом потроллить их. После увольнения написать несколько кляуз в прокуратуру на тему пиратства в инспекции :)

0 0

logmein
Новичок
Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщений: 620
"Попытка внедрять OOo
Я прекрасно понимал, что будет огромное сопротивление со стороны пользователей и, что процесс должен быть постепенным. Поэтому, я выбрал несколько пользователей, которые нормально и адекватно переносили нововведения и провел для них несколько часов технического обучения. Им офис, в принципе, понравился. Потом я провел семинар для всей инспекции. Противников вроде бы не нашлось. Но, когда прошло внедрение и все привыкли к новым иконкам, случилось страшное. Меня вызвали к начальству, отчитали и лишили премии, точнее сказали, что квартальная премия будет практически нулевой, так как я вредитель и бесполезный сотрудник. Все из-за того, что один из инспекторов, сохранив документ в ODF, отправил его в какой-то суд, там его не смогли открыть, сославшись на то, что файл неизвестного формата и инспекция проиграла важный суд. "

Мне вот интересно с какого хуя вы слушаете это пиздобольство, когда во ВСЕХ районных инспекциях давным давно введены АРМы )))
АРМ «АНАЛИЗ СОСТОЯНИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ», АРМ «ВЕДЕНИЕ ЛИЦЕВЫХ КАРТОЧЕК ПРЕДПРИЯТИЙ», АРМ «КАМЕРАЛЬНАЯ ПРОВЕРКА», АРМ «РЕГИСТРАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ» и т.д. и т.п ))) При чём тут глюкавое О_О, когда оно как и в АРМах Федерального казначейства не работает и работать не должно, безглючно, т.к. эти армы заточены на использование MS Office и IE ))) Потому как DDE и OLE ))) Надеюсь, что те кто в теме, всё поняли прекрасно )))

Ну и косвенно подтверждает : ". Постоянные зависания сервера — извините, вероятно это все было сконфигурировано до вас, но… Кривые руки и только они. За 2 года на приблизительно похожей конфигурации и с идентичной базой (несжатый бэкап taxesXX — 240 Гб) не было ни одного зависания. Единственная проблема — один раз пал смертью храбрых один из жестких дисков сервера. Вытащили; поставили новый; полдня инспекция была без ЭОДа, пока пересобирался RAID; потом все ок.

Конечно было и не мало косяков, но… Поработав после этого еще в 3 различных государственных органах, могу сказать следующее — то как все было жестко регламентировано в ФНС — это панацея. В том числе и от пользователей."

С выделенным целиком и полностью согласен ))) Кстати, для ушибнутых по темечку линупсом ))) Вполне было реально выехать на ёпенсоце в госконторах, однако кроме кучи глючных форкнутых форков дристобутивов и не менее уёбищных О_О колхозное стадо студентов и школьников, трямкающих про этот ёпенсорц ничего и не предложило ))) Так что сосите бамбук в углу и сцыте кипятком )))
-- Walking In My Shoes
edited: logmein, 07.08.2013 10:29

0 0

R.E.D.
Пользователь
Зарегистрирован: 24.04.2013
Сообщений: 667
Сообщение от топик Все из-за того, что один из инспекторов, сохранив документ в ODF, отправил его в какой-то суд
ОЯЕБУ, а почему он в этом пакете не выбрал сохранение в ворд по дефолту. Видно, что спец, да.

0 0

logmein
Новичок
Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщений: 620
Сообщение от R.E.D. ОЯЕБУ, а почему он в этом пакете не выбрал сохранение в ворд по дефолту. Видно, что спец, да.

Верно подмечено ))) Так что и нечего ему даже жаловаться на несправедливость с премией )))
-- Walking In My Shoes

0 0

wendouser
Новичок
Зарегистрирован: 09.05.2013
Сообщений: 32
Сообщение от logmein эти армы заточены на использование MS Office и IE ))) Потому как DDE и OLE )))

У нас в правительстве округа контрольно пропускная система заточена под Microsoft Access 97. И всем, кто подаёт заявки на выписку пропуска ставят этот Access 97. Уверен что пираццкий.
Уж как они его ставят на win7-8, не знаю. Может оно уже и не ставится.

0 0

Linups Trololvalds
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 650
Сообщение от Luca Причем тут люди, если нет гарантии, что софт у заказчика сможет корректно открыть важные документы, просто потому что ты смог внедрить какую-нить Либру вместо Офиса.
Настройка формата по умолчанию для сохранения делается за несколько секунд. Если «внедрятель» не догадался это сделать, то депремирован был совершенно за дело.

Сообщение от Luca Предлагаю открыть в Word и понять почему перевод на LibreOffice это саботаж.
А если в LibO/OO был бы не шрифт по умолчанию, которого почему-то нет в Word Это уже совсем уровень «а в инструкции не было написано, что нельзя сушить кошку в микроволновке». А если и так, долго, что ли, шрифт другой выбрать Один клик и одну строчку прокрутить. Проблемы «саботажа» типа этой высосаны из пальца.

Сообщение от MOP3E Нахрена В смысле - с какой целью
С целью невзятия в будущем за филейные части руководства инспекции во время проверки лицензирования ПО на АРМ, например. Для решения вопросов совместимости с другими организациями оставить одну легальную лицензию. Внешняя переписка обычно не идет через несколько путей (официальная), так что регламентировать процесс можно и несложно.

-- nVidia, it's you Just follow my finger...

0 0

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 05.10.2012
Сообщений: 1113
Сообщение от Linups Trololvalds А если в LibO/OO был бы не шрифт по умолчанию, которого почему-то нет в Word
Это специально, чтобы как можно у большего количества людей были проблемы, да

Сообщение от Linups Trololvalds С целью невзятия в будущем за филейные части руководства инспекции во время проверки лицензирования ПО на АРМ, например.
И тебе удалось отказаться от контрафактного ПО на все 100
-- тишина - самый громкий звук

0 0

logmein
Новичок
Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщений: 620
Сообщение от MOP3E Зачем нужно было менять офисный пакет

Да не менял он его, имхо ))) Насколько я знаю, недоффисы безбожно глючат или просто не работают в АРМах государственных структур ))) Там и браузер работает безглючно только Internet Explorer ))) Причина в посте выше.
-- Walking In My Shoes

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
Сообщение от Linups Trololvalds С целью невзятия в будущем за филейные части руководства инспекции во время проверки лицензирования ПО на АРМ, например.
Прямым текстом ведь сказано: «мы на-ло-го-ва-я, кто нас будет проверять». Но шило в жопе опенсорсника не даёт ему сидеть спокойно и смотреть, как кто-то пользуется "нешвабодными" программами!

Сообщение от Linups Trololvalds Для решения вопросов совместимости с другими организациями оставить одну легальную лицензию. Внешняя переписка обычно не идет через несколько путей (официальная), так что регламентировать процесс можно и несложно.
Пользователи опенсорца успешно решают проблемы, отсутствующие у нормальных пользователей!

Сообщение от Linups Trololvalds А если в LibO/OO был бы не шрифт по умолчанию, которого почему-то нет в Word
"почему-то нет в Word" - эттапять! Ты вообще в курсе, что MS Office в стандартной поставке никаких шрифтов в систему не добавляет

0 0

Rector
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 22.10.2012
Сообщений: 423
Сообщение от wendouser Нет энтузиаста -- нет линуха

Это совершенно верно. А вообще, имхо, не надо заставлять работать юзера в отличной от его работе среде. Вот приходит Вася с Любой на работу, их спрашивают;
-Вы опытный пользователь
-Да! Я умею запускать у себя на планшете Злобных птичек!
-) О_щ
-.....Замечательно! Вот вам программа Autocheck, Инспектор трудовой дисциплины, Переводим гвозди в доски, Плавим ПВХ.....
- 00000....ЁЁ
- Это всё АРМ...Ну вы же умеете на планшетике работать Вот вам и работа -) Разве это трудно
---
В итоге, как был средний юзверь бараном, лет 30 назад, так и остался. Несмотря на все выше...выше и выше... попытки поднять для него уровень абстракции работы с машиной. Его чем выше поднимаешь (уровень абстракции), тем юзверь всё тупее и тупее. Хавает всё что не дадут -) В том числе и эти "планшетики". Много таких стоят в коридорах поездов дальнего следования...Батарейки заряжают -) А ведь им никто не сказал что мощные элементы питания, в отличии от процессоров, человечество ещё не изобрело. Иначе, мы бы все уже с лазерными пистолетами бегали -))
-- Зри в корень!

0 0

octopus
Новичок
Зарегистрирован: 22.03.2013
Сообщений: 85
Я вот не пойму - какое ему в жопу дело, что стоит у юзера на компе, особенно если на это кладет болт сам начальник.
Про хелп-деск позабавило. Ты, сука, обслуживающий персонал и смирись с этим, до конца твоих красноглазых дней. И к тебе должны открывать двери ногой и ты будешь выполнять все требования мгновенно! Ты не приносишь денег предприятию, в отличии от инспекторов, которых ты, уебан, заставляешь переучиваться и отправлять в суд odf-доки.
Я кончил.

0 0

Linups Trololvalds
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 650
Сообщение от Luca Это специально, чтобы как можно у большего количества людей были проблемы, да
Насколько я понимаю, этот шрифт поставляется из соображений лицензионной чистоты. Точно так же кто-то может сверстать PDF-документ с отсутствующими в Windows по умолчанию шрифтами, кто на этот раз будет виноват Фирменный пакет от Adobe

Сообщение от Luca И тебе удалось отказаться от контрафактного ПО на все 100
Да, это вполне реально.

Сообщение от MOP3E Прямым текстом ведь сказано: «мы на-ло-го-ва-я, кто нас будет проверять»
МО и МВД вообще военные, у них оружие есть, а и их тоже проверяют.
Сообщение от MOP3E Пользователи опенсорца успешно решают проблемы, отсутствующие у нормальных пользователей!
Мне не совсем понятно, почему «нормальный пользователь» уже который год так беспокоится о «решении проблем, которых у него нет».

Сообщение от MOP3E Ты вообще в курсе, что MS Office в стандартной поставке никаких шрифтов в систему не добавляет
Не знаю, о каком стандарте идет речь. Но в любом случае странно, почему пользователь другой ОС должен устанавливать шрифты от MS используемыми по умолчанию А может быть он еще должен купить Windows и MS Office А ключ от квартиры он не должен В том документе указано
Liberation Serif;Times New Roman
две гарнитуры. Вторую Word...потерял
-- nVidia, it's you Just follow my finger...

0 0

watersoda
Новичок
Зарегистрирован: 20.04.2013
Сообщений: 18
Все началось в 2010 году, когда я закончил ВУЗ, и, так как в армию уйти мне не светило (хотя могли забрать «программистом в штаб» и косить я особо не собирался), по причине проблем с позвоночником, встал вопрос трудоустройства.
Жаль, что парень в армию не попал, а то может посодействовал бы широкому распространению МСВС 3.0/5.0 в ВС РФ. В Сети-то пишут, что иные офицеры по Win XP работают, а диск с дистрибутивом МСВС в сейфе пылится...

0 0

octopus
Новичок
Зарегистрирован: 22.03.2013
Сообщений: 85
Сообщение от Rectorsha У тебя даже на проститутку жаба душит.
Ну от тебя другого и не ожидали, твой уровень)

0 0

MOP3E
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1335
Сообщение от Rector В итоге, как был средний юзверь бараном, лет 30 назад, так и остался.
Ну так он же пользователь. Он 30 лет назад не знал как устроен калькулятор, и сегодня ему точно так же неинтересно как работает компьютер.

Сообщение от Linups Trololvalds Мне не совсем понятно, почему «нормальный пользователь» уже который год так беспокоится о «решении проблем, которых у него нет».
А вот мне не совсем понятно, почему фанаты опенсорса стремятся всех перевести на СПО. Ты так и не ответил, для чего ты этим занимаешься.

Сообщение от Linups Trololvalds две гарнитуры. Вторую Word...потерял
Нахрена в винде Liberation Serif И нахрена его включать в виндовом ООо по-умолчанию Чтобы документы в Word и Writer по-разному отображались и форматирование "разъезжалось"

0 0

Linups Trololvalds
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 650
Сообщение от MOP3E А вот мне не совсем понятно, почему фанаты опенсорса стремятся всех перевести на СПО.
Спросите «фанатов опенсорса» про это.
Сообщение от MOP3E Ты так и не ответил, для чего ты этим занимаешься.
Не будем передергивать, я не фанат, переводить всех на СПО даже и не думал. Вам, в частности, это точно не угрожает.
Сообщение от MOP3E Нахрена в винде Liberation Serif И нахрена его включать в виндовом ООо по-умолчанию
Спросите у Microsoft про политику лицензирования их шрифтов.
Сообщение от MOP3E Чтобы документы в Word и Writer по-разному отображались и форматирование "разъезжалось"
Чтобы у пользователя не было проблем с лицензированием. Теоретически, за распространение шрифтов в составе дистрибутива ОС MS может предъявить иск. Шрифты Liberation лицензированы Red Hat под свободной лицензией и геометрически сходны с Times New Roman. Так что подстановка кривого ужаса вместо использования альтернативной гарнитуры остается на совести Word.
-- nVidia, it's you Just follow my finger...