Комментарии³⁶

Белая рысь, именно поэтому мы называемся ресурсом любительской аналитики. Что такое профессиональная аналитика мы знаем из уст Баллмера предрекавшего невзлет iPhone'ов и iPad'ов, ровно как и десятки других опусов разных зарубежных икспертов реально работающих в отрасли.

Сообщение от Luca Белая рысь, именно поэтому мы называемся ресурсом любительской аналитики. Что такое профессиональная аналитика мы знаем из уст Баллмера предрекавшего невзлет iPhone'ов и iPad'ов, ровно как и десятки других опусов разных зарубежных икспертов реально работающих в отрасли.

То, что мы тут видим, называется не "любительская аналитика", а "исходить на говно". В формате stoplinux на эту тему негодовали только линуксоиды, сейчас - Вас по столу физиономией за такой подход возят все.
Вот честно, вопли типа "У плитак нет будащива, патамушта я их ниасилел!!!" - это забавно. И особенно это забавно на фоне ап-ту-дейт отчётов, где хорошо показано, что вин8 с винфон8 на пару растут, выдавливая Вин7 и Андроид - весьма мощных, надо заметить, конкурентов.
Я не знаю, какого уровня должна быть "любительская аналитика", чтобы упорно, не смотря на все приводимые аргументы (тут щас вылезет сентенция про то, что никаких аргументов не было), доказывать, что личная плиткофобия - это истина в последней инстанции. И, ЧСХ, доводы вида "не смотрите на плитки" не работают, потому что вот:

Сообщение от Баш morihel:
Из рабочего. Звонит клиент и долго выносит мне мозг. Ибо он включил поздно вечером эротический канал, а там *драматическая пауза* гей-порно! Ну и, соответственно, требует убрать этот канал, разврат же и пропаганда, ужас! Мягко объясняю, что один канал из пакета убрать нельзя, но все каналы для взрослых блокируются. Можно просто не снимать блокировку и показывать он не будет.
- Нет, уберите.
- Ладно, если хотите, вы можете сменить стандартный код разблокировки на какой-то свой, и тогда никто из ваших домашних уже не сможет случайно посмотреть этот канал...
- Нет, уберите!
А дальше гениальная фраза.
- Девушка, вы не понимаете! Я же буду знать, что он там есть!

Я не призываю прекратить позориться (в данном случае, насколько я понимаю, взаимопонимание невозможно), я просто привожу очередную тему с тегами #Гаал, #Копипастота, #Пыщпыщ.

Сообщение от Белая рысь "У плитак нет будащива, патамушта я их ниасилел!!!" - это забавно.

Плитки – это просто launcher с прямоугольными иконками и виджетами. Нечего там асиливать. Вот только оптимизация под планшеты.

Сообщение от Белая рысь вин8 с винфон8 на пару растут, выдавливая

Винфон8 можно охарактеризовать отзывом на market.yandex.ru про lumia 920:

Устройство случайно разбил, но ощущение - гора с плеч.

И вот так он «выдавливает». Сначала «выдавливал» из лохов по 25 штук, теперь уже местами и за 12 «выдавить» не удается. И возвраты, возвраты...
Windows 8 «выдавливает» в два раза хуже, чем Vista за аналогичный период.

Сообщение от Белая рысь личная плиткофобия

На-лыжах-по-асфальту-фобия это. Интерфейс для тач-скрина на десктопе использовать неудобно.

Linups Trololvalds, ви таки опять похоливаrить rешили на тему "Вин8 пrовал" Почитайте соответствующую тему, там страниц на 15, помнится, насрали.

Сообщение от Linups Trololvalds И вот так он «выдавливает».

Подобных отзывов про андроид - полный маркет. Читайте всё, а не только про Люмию и выборочно. Значительная часть отзывов про люмии наполлнена радугами с бабочками чуть более, чем полностью.

Сообщение от Linups Trololvalds Windows 8 «выдавливает» в два раза хуже, чем Vista за аналогичный период.

Естественно. Виста воевала с XP, которому тогда уже за 5 лет перевалило и она всех заеб людям хотелось нового. А восьмёрке приходится воевать с семёркой, которая ещё весьма и весьма актуальна. Так что проблемы роста не в качестве ОС, а в том, что она нахрен никому пока не нужна, кроме желающих посмотреть, "что же там новенького".

Сообщение от Linups Trololvalds На-лыжах-по-асфальту-фобия это. Интерфейс для тач-скрина на десктопе использовать неудобно.

Я ссылку на баш выше приводил. Если Вас беспокоит, что "ну, они же там есть" - это не ко мне, а к психологу.

Сообщение от Белая рысь ви таки опять похоливаrить rешили на тему "Вин8 пrовал"

Ну вы уж как-то совсем очевидные факты отрицаете.

Сообщение от Белая рысь Значительная часть отзывов про люмии наполлнена радугами с бабочками чуть более, чем полностью.

Вообще про них отзывов не так много, так что эта значительная часть вполне может быть проплачена.

Сообщение от Белая рысь она нахрен никому пока не нужна, кроме желающих посмотреть

В том числе и это. И то, что «Windows 8» – это прежде всего именно то, что на десктопе никому не нужно – плитки. Все остальное – это Windows NT 6.1, спешно подпиленная после минорного фейла 6.2 до минорного...да того же самого, но 6.3.

Сообщение от Белая рысь Я ссылку на баш выше приводил

К какому психологу, если на привычном для пользователей месте находится кнопка, которая вместо привычного меню вызывает этот кирпично-блевотный лаунчер

Сообщение от Linups Trololvalds Ну вы уж как-то совсем очевидные факты отрицаете.

То, что у Вас плиткофобия, я отнюдь не отрицаю. Как и то, что у Вас отсутствует способность воспринимать новое.

Сообщение от Linups Trololvalds Вообще про них отзывов не так много, так что эта значительная часть вполне может быть проплачена.

Конечно-конечно. Их всех Балмер подкупил лично, не иначе.
Проплаченными они, конечно, могут быть, но так упорно напирать на то, что все позитивные отзывы о продукте, в который Вы не вкурили, проплачены, это, пожалуй, уже на паранойю похоже. Вы бы таки к психологу наведались.

Сообщение от Linups Trololvalds И то, что «Windows 8» – это прежде всего именно то, что на десктопе никому не нужно – плитки.

Сообщение от Белая рысь - Девушка, вы не понимаете! Я же буду знать, что он там есть!

Сообщение от Linups Trololvalds Все остальное – это Windows NT 6.1, спешно подпиленная после минорного фейла 6.2 до минорного...да того же самого, но 6.3.

Да, надо было взять пример с пингвиноголовых и поменять сразу мажорную версию ядра, когда 2.6 в 3.0 трансформировалась. При чём, сами же пингвиноголовые признались, что ход этот был исключительно маркетинговым.
Я Вам что сказал Правильно:

Сообщение от Белая рысь Так что проблемы роста не в качестве ОС, а в том, что она нахрен никому пока не нужна, кроме желающих посмотреть, "что же там новенького".

Так какого ж хрена Вы тут спорите Между прочим, в ней отличий от 7 больше, чем, например, в Убунте 13.04 от 12.10, Вы ж на эту тему говном не исходите...

Сообщение от Linups Trololvalds К какому психологу, если на привычном для пользователей месте находится кнопка, которая вместо привычного меню вызывает этот кирпично-блевотный лаунчер

См выше про гей-порно.

Сообщение от Белая рысь То, что у Вас плиткофобия, я отнюдь не отрицаю. Как и то, что у Вас отсутствует способность воспринимать новое.

Вы меня улыбаете. Мне просто обилие разноцветных прямоугольников не нравится. Некрасиво. А так вполне себе уже запомнил за те минуты вскрытия ознакомления с пациентом, как этим пользоваться. Нового не нашел. Не больше нового, чем в велосипеде с квадратными колесами.

Сообщение от Белая рысь но так упорно напирать на то, что все позитивные отзывы о продукте, в который Вы не вкурили, проплачены

Я читал обзоры, и само убожество тоже трогал. Хорошо, пусть они бескорыстно грызут кактус.

Сообщение от Белая рысь Я же буду знать, что он там есть!

Расскажите, как полностью выключить этот экран, и как неопытному пользователю на десктопе разобраться, когда его перекидывает в полноэкранный режим «приложений Windows» То, что можно установить альтернативное меню, я в курсе.

Сообщение от Белая рысь Да, надо было взять пример с пингвиноголовых и поменять сразу мажорную версию ядра

Мне всё равно, как они нумеруют. Просто констатация факта.

Сообщение от Белая рысь Между прочим, в ней отличий от 7 больше

Там уже такое количество «отличий», что смотреть страшно. Ленточная дрянь, которая отрезает значительную часть окон того же explorer, могла бы быть воспринята как должное, будь она везде. А так создается ощущение сборной солянки. За «Этот компьютер» – зачет, посмеялся. System32 окончательно засрали директориями типа ru-RU. Ввод имени ПК теперь только латиницей, даже пробел поставить ни-ни, подчеркивание тоже нельзя. Опять старый бред – «Стандартные параметры», хотя они Default. Уже с первых минут понимаешь, что призыв «Помогите Майкрософт» уместен. При запуске приложений фокус то и дело куда-то улетает. Совершенно неуместный для десктопа метод выделения на столе и в explorer. Также мы всё еще не умеем обновлять, ставить и удалять IE без перезагрузки. В общем, «отличники» постарались на славу. Половина иконок из 90-х, просмотр директорий с ними вырвиглазит. drivers\etc на месте xD
Это особенно забавно вспомнить, когда очередной виндо-тролль, надувая щечки, начинает что-то шепелявить про шкрипты и швабодку.

Сообщение от Белая рысь См выше про гей-порно.

Да ну Пользователь хочет пойти известным ему путем Пуск-Программы-Фотошоп, а ему вырвиглазием кирпичным по глазам.

Linups Trololvalds, так. Мы пошли по очередному плиткофобному кругу. Идите в старую тему и поднимайте её. Здесь Вашим воплям типа "я боюсь плитки и не понимаю, куда там нажимать" не место.

Сообщение от Белая рысь Мы пошли по очередному плиткофобному кругу.

А вы не ходите.

Сообщение от Белая рысь Здесь Вашим воплям типа "я боюсь плитки и не понимаю, куда там нажимать" не место.

Я ничего не боюсь, зажму Shift+F10 и запущу всё, что мне надо, прямо из инсталлятора. А вот обычный пользователь, ой-вей...

Сообщение от Linups Trololvalds А вы не ходите.

Предложите на Вас репорт за оффтоп оформить и в блэклист добавить

Сообщение от Linups Trololvalds Я ничего не боюсь, зажму Shift+F10 и запущу всё, что мне надо, прямо из инсталлятора. А вот обычный пользователь, ой-вей...

У меня тут вокруг обычных пользователей на восьмёрке около пяти штук только в шаговой доступности. Нытья про плитки нет. А от Вас - есть.

Сообщение от Linups Trololvalds Нет, предложу признать бездарность и вторичность Modern UI и перестать представлять это, как нечто годное.

Не вижу ни одной причины уподобляться Вам и начинать пугаться квадратиков. Мне лично (и ещё куче народу вокруг) они ничем не мешают. А всяческие вопли "А-а-а-а-а-а!!! Плитки!!!"™ я, пожалуй, оставлю таким упоротым плиткофобам, как Вы.
Кстати, на вторичность пруф будет Или это как с аэро, которую, как это линуксобщеизвестно, Виста с KDE слизала

Сообщение от Linups Trololvalds они настолько упоротые адекватные, что им хоть Windows 3.11 ставь, не возмутятся

/fixed
Люди за компом работают с нужными им программами, а не ищут, где же там плитки спрятались, чтобы высказать своё веское "А-а-а-а-а-а!!! Плитки!!!"™ В отличие от Вас. Так что не нужно тут про упоротость.

Сообщение от Linups Trololvalds Нет, предложу признать бездарность и вторичность Modern UI и перестать представлять это, как нечто годное.

Этот "бездарный и вторичный" дизайн уже вовсю копипиздят. Например, тут.

Сообщение от Linups Trololvalds Значит вы их хитрым образом от этих плиток избавили, или они настолько упоротые, что им хоть Windows 3.11 ставь, не возмутятся.

Опа! Опять переход на личности! Report.

Сообщение от Белая рысь Не вижу ни одной причины уподобляться Вам и начинать пугаться квадратиков.

Дяденька, меня машинными кодами испугать сложно, какие уж там квадратики.

Сообщение от Белая рысь Кстати, на вторичность пруф будет

AOL в 1996 Наивная попытка реализации хитрого плана по уменьшению прожорливости UI путем удаления расчета одной из осей в графике меня не удивляет. Но иконки и виджеты остаются собой, хоть вы их треугольными сделайте. Концепция давно реализована.

Сообщение от MOP3E Опа! Опять переход на личности! Report.

Это предположение. А на свой счет принимаете если, так тут не может быть никакого перехода. Не на что переходить.

Сообщение от Linups Trololvalds Дяденька, меня машинными кодами испугать сложно, какие уж там квадратики.

Оно и видно: консоль на машинные коды похожа - вот и позитивчик в линуксе. А как гуй поменялся с 15+ лет привычного на что-то новое - так ахтунг-ахтунг.

Сообщение от Linups Trololvalds AOL в 1996

А ничего так, что все предыдущие интерфейсы копировали Win95 =))

Сообщение от Linups Trololvalds Наивная попытка реализации хитрого плана по уменьшению прожорливости UI путем удаления расчета одной из осей в графике меня не удивляет.

О, да. Нарисовали в растре тень - и растр сразу стал трёхмерным. Спасибо, посмеялся. А вот то, что визуализацию изменили, убрав псевдотрёхмерность в пользу вектора - это никому неинтересно, да. Теней же нет теперь...

Сообщение от Linups Trololvalds Но иконки и виджеты остаются собой, хоть вы их треугольными сделайте. Концепция давно реализована.

Кэп, Вы Я Вам больше скажу: концепция вывода информации на дисплей насчитывает ещё больше годиков. И ничего, пользуемся...

Сообщение от Белая рысь А как гуй поменялся с 15+ лет привычного на что-то новое - так ахтунг-ахтунг.

Я вижу, что экосистема Windows дает вам работу. И поэтому любую критику Windows вы будете отвергать с негодованием, справедлива она или нет. Я в работе не завишу от экосистемы одной корпорации, поэтому у нас по определению разные начальные условия, спорить дальше просто не о чем, согласен. Все Windows-only админы, интеграторы и прочие специалисты напрягаются точно так же, это же ваше все, оно априори лучше любого того...что вы не умеете/знаете. Действительно, как может быть непознанный мир лучше своего понятного и знакомого.

Сообщение от Linups Trololvalds Я вижу, что экосистема Windows дает вам работу.

Ага. А ещё экосистема Linux (уточню: CentOS), AIX, всякая умная L3-активка, PHP и ещё куча всего по мелочи. Но сертифицирован таки только по MS, да.

Сообщение от Linups Trololvalds И поэтому любую критику Windows вы будете отвергать с негодованием, справедлива она или нет.

Так Вы покритикуйте что-нть, отличное от плиток. =)) Я, например, с радостью соглашусь с Вами, что Hyper-V на восьмёрке - унылое говно по сравнению с VMware Workstation. Или что подсистема маршрутизации в винде - пиздец в квадрате. Сама по себе, не сравнивая ни с чем. Или... Да тысячи их, на самом деле, надо только копнуть поглубже. Основная проблема в том, что все эти компоненты при всей своей говённости юзабельны в рамках заявленной функциональности, в отличие от.

Так вот. Попробуйте доказать мне, что винда - говно, там, где она действительно говно, а не там, где у Вас боязнь острых углов проснулась.

Сообщение от Белая рысь Попробуйте доказать мне, что винда - говно, там, где она действительно говно

Легко. Групповые политики. Несмотря на их несомненную полезность.

Сообщение от Белая рысь боязнь острых углов проснулась.

Во мне проснулась не боязнь острых углов, а недоумение из-за отсутствия одной большой удобной кнопочки «убрать это».

Сообщение от Linups Trololvalds Легко. Групповые политики. Несмотря на их несомненную полезность.

О. Давайте. Мне реально интересно, почему Вы так считаете.

Сообщение от Linups Trololvalds Во мне проснулась не боязнь острых углов, а недоумение из-за отсутствия одной большой удобной кнопочки «убрать это».

Вы же не удивляетесь по поводу отсутствия такой кнопки для консоли в линуксе. А ведь как только я нажимаю Ctrl+Alt+F1...

Сообщение от Белая рысь О. Давайте. Мне реально интересно, почему Вы так считаете.

Хотя бы потому что там изобилуют настройки «включить, чтобы работала фича A», но «отключить, чтобы работала фича B». Нет единого подхода «включить фичу A, B, C...etc». Еще всегда убивало, почему «Обычный пользователь», желающий глянуть на календарик, должен был иметь право на изменение системного времени. Это не совсем GP, но из той же серии. Да, это уже в прошлом, но XP еще на трети ПК. А фееричные перемещаемые профили, для которых изменение на сервере ничего не значит, если клиент залогинился, или неотключаемое сообщение об ошибке записи файла в профиль (пользователь все равно ничего не может сделать, но сообщение и кнопка OK ему будут показаны). Зависимость пропадания обоев десктопа от места, где они сохранены.
В целом в GP прослеживается способ наполнения списка этих правил: по мере поступления жалоб от клиентов, MS добавляла тот или иной костыль, отключающий ненужное или включающий нужное. В результате, без глубокого понимания механизма работы GP виндо-админы предпочитают использовать политику по умолчанию, с большой неохотой что-то в политике меняя. Более всего подверженным критике считаю именно подход, когда одни опции требуют «Включить», чтобы что-то не работало, а другие «Отключить», чтобы что-то работало.

Сообщение от Linups Trololvalds Хотя бы потому что там изобилуют настройки «включить, чтобы работала фича A», но «отключить, чтобы работала фича B». Нет единого подхода «включить фичу A, B, C...etc».

Ага. А ещё, если в ACL виндовый заглянуть, там тоже есть не только "Разрешить", но и "Запретить". Это не баг, это фича, при чём, удобная, если не забыть прочитать по ней описание. Но линуксоидам этого не понять, вы же со своими только разрешающими ugo-rwx считаете это верхом юзабилити и секурности...

Сообщение от Linups Trololvalds Еще всегда убивало, почему «Обычный пользователь», желающий глянуть на календарик, должен был иметь право на изменение системного времени.

Я Вам открою тайну: это последний раз наблюдалось в XP. Виста и выше этим уже не болеют.

Сообщение от Linups Trololvalds Это не совсем GP, но из той же серии

Из какой В той же ОС используется :-D

Сообщение от Linups Trololvalds Да, это уже в прошлом, но XP еще на трети ПК.

Да и 98 ещё много где встречается, расскажите мне, что винда не умеет в разделение прав. =))

Сообщение от Linups Trololvalds А фееричные перемещаемые профили, для которых изменение на сервере ничего не значит, если клиент залогинился

А документацию надо только в Линуксе читать, да =)) Это, вообще, даже не фича, а поведение бай дизайн. Корректное. А если Вам надо, чтобы сразу отображалось, то специально для Вас есть перенаправление папок.

Сообщение от Linups Trololvalds неотключаемое сообщение об ошибке записи файла в профиль (пользователь все равно ничего не может сделать, но сообщение и кнопка OK ему будут показаны)

Ага. Это называется "Критическая ошибка". Уведомление о ней и должно вылазить, чтобы пользователь знал, что у него часть файлов потерялась. Линуксподход "буду косячить молча" тут неприемлем.

Сообщение от Linups Trololvalds Зависимость пропадания обоев десктопа от места, где они сохранены.

А можно с этого места поподробнее =)) Чует мой нос, что это какие-то линуксповерия на тему того, что, если поставить воллпейпер с сетевого диска, то он каждый раз будет грузиться с сетевого диска.

Сообщение от Linups Trololvalds В целом в GP прослеживается способ наполнения списка этих правил: по мере поступления жалоб от клиентов, MS добавляла тот или иной костыль, отключающий ненужное или включающий нужное.

Вообще-то, это называется "фичереквест" и очень распространено в линукссообществе. Не понимаю, почему это Вас так возбудило.

Сообщение от Linups Trololvalds В результате, без глубокого понимания механизма работы GP виндо-админы предпочитают использовать политику по умолчанию, с большой неохотой что-то в политике меняя.

А Вы думали, что только в Линуксе надо маны читать =)) Ерунда в том, что в Винде, в отличие от Линукса, они вменяемые. А то, что всегда полно желающих разобраться методом тыка... Так и у вас их не меньше, винда-то при чём

Сообщение от Linups Trololvalds Более всего подверженным критике считаю именно подход, когда одни опции требуют «Включить», чтобы что-то не работало, а другие «Отключить», чтобы что-то работало.

Да, только разрешающий подход UGO-RWX линуксрулит, понимаю.

Итого: Вы только что продемонстрировали упорство в занятиях некрофилией, попытки переноса линукс-подхода на винду и нежелание разбираться. И, ЧСХ, ничего не доказали. Запомните 1 раз и навсегда "неудобно" - это субъективно. ;)

Сообщение от Белая рысь Это не баг, это фича, при чём, удобная, если не забыть прочитать по ней описание.

Не, вы уже не путайте мелкое с мягким. В ACL все логично, это матрица, в которой все устроено единообразно, и работа этой системы вполне логична. А в GP нет единообразия, далеко не для всякого запрета есть отмена.

Сообщение от Белая рысь Из какой В той же ОС используется

Именно что. И так же нелогично. Хорошо, хоть к висте догадались, что пользователю можно календарик смотреть.

Сообщение от Белая рысь расскажите мне, что винда не умеет в разделение прав

Так умеет-то умеет, но этот бред в XP всегда вызывал у меня разрыв шаблона. Пользователю(!) нельзя открыть календарь и посмотреть текущие дату/месяц. Как бы вы разрешили это, не предоставляя полномочия изменять системные дату и время

Сообщение от Белая рысь поведение бай дизайн

Дурацкий дизайн.

Сообщение от Белая рысь Ага. Это называется "Критическая ошибка".

Зачем при этом останавливаться-то Надо в лог писать критические ошибки, а не пользователей пугать.

Сообщение от Белая рысь линуксповерия на тему того, что, если поставить воллпейпер с сетевого диска, то он каждый раз будет грузиться с сетевого диска.

Так вот в том и дело, что речь о обоях с локального диска, выбираемых через настройки раб.стола, такие случаи видел. А вот с обоями с сетевого диска такого не было.

Сообщение от Белая рысь Вообще-то, это называется "фичереквест"

Бугогашечки. «Фича» типа «Не показывать значок Internet Explorer» умиляет. То есть, есть много разных значков, но именно для IE сделано персональное исключение. Удалить меню «Файл» из Explorer. Вот не любое меню, а только «Файл». Костылики.

Сообщение от Белая рысь А то, что всегда полно желающих разобраться методом тыка...

Дело в том, что в маркетинговых целях многое в Windows устроено так, что в нем можно разобраться методом тыка, в результате существует огромное количество «админов» с высоким скиллом тыка в Windows, плохо понимающих, как это работает. А это снижает общую планку знаний и культуры обслуживания.

Сообщение от Белая рысь Да, только разрешающий подход UGO-RWX линуксрулит, понимаю.

Естественно. По умолчанию вообще нет компьютера. Его надо разрешить. И так далее.

Сообщение от Белая рысь упорство в занятиях некрофилией

Какой некрофилией Это археология и история. Раскопки в отложениях гуано, наподобие Windows NT – очень поучительное и развлекательное занятие.

Сообщение от Белая рысь И, ЧСХ, ничего не доказали.

А я и не собирался. Вы все равно с критической точки зрения вряд ли подойдете, Windows дает вам работу.

Linups Trololvalds, и снова куча придирок в стиле "А-а-а-а-а!!! Плитки!!!"™ =( Вы упоролись.

Сообщение от Linups Trololvalds Вы все равно с критической точки зрения вряд ли подойдете, Windows дает вам работу.

Ну, вот Вы расписали, как всё печально. Давайте, предложите что-нть лучше GPO. =))

Сообщение от Белая рысь и снова куча придирок в стиле "А-а-а-а-а!!! Плитки!!!"™

А что я могу поделать, если разработчики вам такое...покушать принесли™ Да сами-то плитки...у китайфонов бывают интерфейсы и побездарнее. Не в том дело. Вот, например, в WP плитки на своем месте, это просто еще один вариант сенсорного интерфейса, пусть и весьма неубедительной в плане стабильности ОС. Но осматривая Windows 8.*, обнаруживаешь себя в среде, которая больше всего напоминает здание, в котором несколько раз за много лет делали капитальный ремонт и каждый раз останавливали его на середине по невыясненным причинам. Ни в чем почти нет системы и единого стиля, из плиток открываются перегруженные контролами окна в стиле Vista+, из которых часто открываются окна в стиле Windows 95, лишь чуть задекорированные цветом и рамкой. В системных директориях помойка, которая растет, совместимость софта традиционно поломана местами. Впрочем, вы принципиально не можете видеть это с такой точки зрения, потому что вы предпочтете такую Windows, нежели ее отсутствие.

Сообщение от Linups Trololvalds Ни в чем почти нет системы и единого стиля, из плиток открываются перегруженные контролами окна в стиле Vista+, из которых часто открываются окна в стиле Windows 95, лишь чуть задекорированные цветом и рамкой. В системных директориях помойка, которая растет, совместимость софта традиционно поломана местами.

Вот с этим, пожалуй, соглашусь. Только вот какая штука: всё познаётся в сравнении. У остальных то же самое либо хуже. А мне работать надо, а не ждать, когда будет написана идеальная ОС без совместимости со своими же старыми версиями.

Сообщение от Linups Trololvalds вы принципиально не можете видеть это с такой точки зрения

Линуксправда, однако.

Сообщение от Linups Trololvalds вы предпочтете такую Windows, нежели ее отсутствие.

Естественно. Потому что при её отсутствии мы погрузимся в пучины "форков форкнутых форков"™, где никто никому ничего не должен и никуда не развивается, потому что не к кому стремиться, а самим писать что-то клёвое в свободное время никому и сейчас особо не надо.

Сообщение от Белая рысь У остальных то же самое либо хуже.

Странно, у меня в системе все окна выполнены в одном стиле, даже и GTK+-приложения, хотя среда KDE. Задачка-то ведь вроде простая, а вот в Windows с ней не справились. Нам-то, олдфагам, оно привычно, а вот новым пользователям как это переварить...

Сообщение от Белая рысь Линуксправда, однако.

Не линуксправда, а другая точка зрения.

Сообщение от Белая рысь при её отсутствии мы погрузимся в пучины "форков форкнутых форков"™, где никто никому ничего не должен

Так дело в том, что мы в «пучины» уже погрузились, и видим отсюда, что в них можно всерьез работать. У меня на линуксе сидят и клерки, и инженеры, и много кто еще. Не потому что «Windows говно», я сам так не считаю, просто получилось извлечь некоторый профит из свободного ПО. Где без Windows никак – сам лично за линукс по голове дам всяким фанатикам.