Сегодня началась beta стадия самой одиозной попытки превращения ядра с элементами драйвера в игровую платформу. Однако уже сейчас с уверенностью можно сказать, что популяризации Linux это никак не поможет, а Valve извлечет для себя профит в виде шансов на вывод на рынок собственной игровой консоли.
Теги:
Valve
Комментарии31
0 0
Будет, ага. Как йо-мобыль, мараша и наносколково.
0 0
Причины выбора Linux в качестве своей платформы для крупной компании мне почти очевидны.Да мне, в общем-то, тоже...
Кстати, что-то мне сегодня нравятся линуксотмазки - ими и воспользуюсь.
какие причины тебе видятся, почему ни Windows ни Mac OS X не подошел для создания _своей_ платформыИ действительно, почему в качестве базы для прошивки выбрали ядро, а не полноценную ОС.. Линукс - это же ядро, правда ;) Или Вы нам сейчас расскажете, что там Убунта какая-нибудь внутри =))
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
0 0
Будет, ага. Как йо-мобыль, мараша и наносколково.у меня уже в стиме под 40 игр набито с версиями для Linux
важно что Steam это удобная площадка для распространения игр и сбора статистики
имея хорошие драйверы для видеокарт, понятную аудиторию под ту или иную ОС (статистику) и унифицированный способ доставки и обновления контента - разработчику проще решать окупится ли порт для Linux или Mac OS X
даже если выход Steam под Mac OS X не изменил "ситуацию с процентами", то это хотя бы дало давно нужную фишку для пользователей макоси
теперь и под Linux - кому надо - тот использует Steam для продажи
0 0
Linux777, на Linux просто проще в короткие сроки слепить решение, которое можно было бы вывести на рынок. Однако это не будет качественным переходом и превращением Linux в игровую платформу, это лишь усилит фрагментацию рынка.
--
тишина - самый громкий звук
0 0
Linux777, на Linux просто проще в короткие сроки слепить решение, которое можно было бы вывести на рынок. Однако это не будет качественным переходом и превращением Linux в игровую платформу, это лишь усилит фрагментацию рынка.каким образом концентрация внимания на Ubuntu 12.04 LTS усиливает фрагментацию рынка или какой-либо платформы было 4 платформы (win mac ps3 xbox360) - стало 5 (Ubuntu/SteamBox)
причем Linux можно сказать во многом это Mac OS X для того кто пишет игру
0 0
игры для линукс, как и 1С для линукс, все хорошо только для линуксоидов, вот есть 1С для линукс, и что все бегут фирмы ставить 1С на свои сервера и клиенты линукс, никакого бурного перехода на линукс не вижу
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
каким образом концентрация внимания на Ubuntu 12.04 LTS усиливает фрагментацию рынка или какой-либо платформыТем, что опять получается, что на этом линуксе работает, на том уже не работает, а на вот десятом, нужно пол системы пересобрать, чтобы запустилось.
--
тишина - самый громкий звук
0 0
на этом линуксе работает, на том уже не работает, а на вот десятом, нужно пол системы пересобратьЭто же просто прекрасно, конкуренция во все поля. Мелкие и нинужные форки форков форка форков имеют тенденцию загибаться через несколько релизов. Steam поставляет собранный пакет только для Ubuntu Ну и хуй с ним, создание пакетов под другие дистры ложится на плечи самих дистрибьюторов. Ниасилели пересобрать *.deb Получайте пинки от пользователей, бывших и потенциальных.
Кстати, да, арчевский AUR зохавал пакет стима практически сразу, всё прекрасно пересобирается в автоматическом режиме через yaourt и, о б-же, работает!
--
Лис-лис-лис, разупорис!
0 0
игры для линукс, как и 1С для линукс, все хорошо только для линуксоидов, вот есть 1С для линукс, и что все бегут фирмы ставить 1С на свои сервера и клиенты линукс, никакого бурного перехода на линукс не вижу
Во первых 1C под линукс еще очень сырой и в паблике очень мало инфы про его реальную работу. Это многих останавливает. Во вторых - большинство 1С-ников - упоротые вендузятники, которые ничего больше не знают и переучиваться не хотят. В 3-х до сих пор на 1Сv8 мало кто перешел, всё больше на 7 (хотя по словам 1Сников "восьмерка" повкуснее будет, но переход не очень прост). Но в любом случае - такой переход - дело времени, все больше некогда "упоротых вендузятников" начинают мне задавать вопросов по Linux и плавненько начинают переходить (особенно радуют "сетевики" - им показываешь конфиг iptables, объясняешь, что к чему - и в ближайшее время на входе в их сеть появляется linux :D )
0 0
Тем, что опять получается, что на этом линуксе работает, на том уже не работает, а на вот десятом, нужно пол системы пересобрать, чтобы запустилось.Гентушники например запилили ебилд - и всё норм работает, вот только что в jabber обсуждение было
0 0
большинство 1С-ников - упоротые вендузятники, которые ничего больше не знают и переучиваться не хотят.я знаю другое, многие сис. админы, 1Сники учат и линукс и виндовс, потому что это их хлеб, не решают они какой ОС будет в фирме или какой сервак ставить, особенно если на этом настаивает директор, без его разрешения никуда с таким переходом.
все больше некогда "упоротых вендузятников" начинают мне задавать вопросов по Linux и плавненько начинают переходитьэто как раз те люди что я писал выше, сегодня работают на фирме и там ОС виндовс, а в другой там линукс сервер, я тоже читаю за линукс, и как особенно принтер ставить, но это все для того если прийдет клиент и даст задание на установку в линуксе принтера, потому что сам не может.
но случаи бывают разные, вот что некоторые пишут по этому поводу:
cпойлер
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
beep, не поленился сходить по пруфу.
И смысл СПО именно в том, что пользователь (особенно корпоративный, имеющий должный уровень компетентности) может значительно эффективнее контролировать свою систему.Ну, мантра же. Или Вы вот про это
--
God is real, unless explicitly declared as integer.
0 0
я знаю другое, многие сис. админы, 1Сники учат и линукс и виндовс, потому что это их хлеб, не решают они какой ОС будет в фирме или какой сервак ставить, особенно если на этом настаивает директор, без его разрешения никуда с таким переходом.Может быть и многие, но почему-то большинство знакомых мне 1Сников - упоротые вендузятнеги
это как раз те люди что я писал выше, сегодня работают на фирме и там ОС виндовс, а в другой там линукс сервер, я тоже читаю за линукс, и как особенно принтер ставить, но это все для того если прийдет клиент и даст задание на установку в линуксе принтера, потому что сам не может.Ненене, среди тех, кто ко мне сейчас обращается с вопросами о лине - 1Сников как раз меньшинство. Большинство 1Сников слышать о лине ничего не хотят, патамушта нада разбираться, куда проще бегать по конторам и исправлять свои мелкие (зачастую - внесенные специально) ашипки
но случаи бывают разные, вот что некоторые пишут по этому поводу:как упоротый ленупсоед скажу, что написанное выше - полный бред и маразм, а аффтару лечицца нада. Хороший ITшник всегда найдет, чем заняться и какие бизнесс-процессы можно улучшить, а от врожденной тупости пользователей ни одна ОС не спасет.
Как по мне, проблема в проприетарности не в том, что я не могу прочитать код продукта - я его действительно не читал и вряд ли буду читать перед установкой. Проблема в другом. Вот например купили тачскрин от одной известной конторы. Дрова под линь есть, но они бинарные. И скомпилены только под x86 и amd64. А мне надо под ARM. Исходник дров контора предоставить отказалась, под ARM компилить тоже. Пришлось расчехлять блокнот, прочитать пару док и писать драйвер самому (скажу сразу - не имея реального опыта программирования на C++ это заняло у меня ~4-5 часов). Потом списался с ребятами, которые занимаются дровами touchscreen для linux, они мне подкинули пару дельных советов, и вот в ближайшее время перепишу этот драйвер с userspace на kernel module, после чего он скорее всего окажется в стандартной поставке ядра и устройство сможет работать на любой платформе с linux. А вот в win8 для ARM он не появится, пока сам производитель этот драйвер не выпустит (а они говорят, что ARM поддерживать не собираются), т.к. даже если кто его и напишет - как он будет его распространять Через свой сайт Вы меня конечно извините, но моя параноя не даст мне установить драйвер с сайта Васи Пупкина.
0 0
Белая рысь, я про это:
cпойлер
я про то, что если есть фирма и работники, то все дружно должны сказать "МЫ решили перейти на СПО и установим линукс", вот тогда будет успех, а так приходит фанат на работу и начинает всем впаривать линукс, и не спрашивает, хочешь или не хочешь.
ага можно сказать, если это будет админ систем линукс и писать под 1С то у него ошибок не будет )))
Они понимают, что и без линукса хватает проблем, а так хоть что то стабильно работает. А про ошибки что вносят специально, есть факты И для чего они это делают cпойлер
инициатива ибет инициатора, и такое бывает, и если он хароший то он будет действовать по плану, он посчитает плюсы и минусы, узнает с чем будут трудности, оценит ситуацию что имеет, а не так как делают часто "все! завтра всем ставлю линукс ..."
ARM тут ни причем и исходники тоже, дело в том что таике устройства работают на микроконтроллерах часто и часто своих, что фирма заказала у производителя, и если в данном случае x86 и amd64, ARM то исходники тут не причем, надо просить документацию на контролер что передает с тачскрина на компьютер данные и уже писать под ARM для взаимодействия с ОС, естественно те кто писали драйвера понимают что эти исходники под x86 и amd64 для ARM не помогут
cпойлер
я про то, что если есть фирма и работники, то все дружно должны сказать "МЫ решили перейти на СПО и установим линукс", вот тогда будет успех, а так приходит фанат на работу и начинает всем впаривать линукс, и не спрашивает, хочешь или не хочешь.
патамушта нада разбираться, куда проще бегать по конторам и исправлять свои мелкие (зачастую - внесенные специально) ашипки
ага можно сказать, если это будет админ систем линукс и писать под 1С то у него ошибок не будет )))
Они понимают, что и без линукса хватает проблем, а так хоть что то стабильно работает. А про ошибки что вносят специально, есть факты И для чего они это делают cпойлер
Хороший ITшник всегда найдет, чем заняться и какие бизнесс-процессы можно улучшить, а от врожденной тупости пользователей ни одна ОС не спасет.
инициатива ибет инициатора, и такое бывает, и если он хароший то он будет действовать по плану, он посчитает плюсы и минусы, узнает с чем будут трудности, оценит ситуацию что имеет, а не так как делают часто "все! завтра всем ставлю линукс ..."
Проблема в другом. Вот например купили тачскрин от одной известной конторы. Дрова под линь есть, но они бинарные. И скомпилены только под x86 и amd64. А мне надо под ARM. Исходник дров контора предоставить отказалась, под ARM компилить тоже.
ARM тут ни причем и исходники тоже, дело в том что таике устройства работают на микроконтроллерах часто и часто своих, что фирма заказала у производителя, и если в данном случае x86 и amd64, ARM то исходники тут не причем, надо просить документацию на контролер что передает с тачскрина на компьютер данные и уже писать под ARM для взаимодействия с ОС, естественно те кто писали драйвера понимают что эти исходники под x86 и amd64 для ARM не помогут
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
cпойлер
помню друг мне кинул ссылку, что картридер с FreeBSD не работал на ноутбуке, так он установил линукс и закачал с одного сайта дополнительный код для этого картридера, смысл в том что в линуксе такого кода много, инициатор сделал, а через некоторое время запустил код, вылазят ошибки, а обратится и нету никого
помню друг мне кинул ссылку, что картридер с FreeBSD не работал на ноутбуке, так он установил линукс и закачал с одного сайта дополнительный код для этого картридера, смысл в том что в линуксе такого кода много, инициатор сделал, а через некоторое время запустил код, вылазят ошибки, а обратится и нету никого
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
ага можно сказать, если это будет админ систем линукс и писать под 1С то у него ошибок не будетПри чем тут это Я говорю о том, что многие, не зная куда себя деть, чтобы не потерять видимость занятости специально вносят ошибки, которые потом героически исправляют, очень часто с выездом к клиенту, ага.
Они понимают, что и без линукса хватает проблем, а так хоть что то стабильно работает.Да если бы стабильно работало, вопросов бы не было. А так - вечно про какие-то вендопроблемы плачут, но менять ничего не хотят, ибо лень.
А про ошибки что вносят специально, есть фактыДа, сами про это говорят, хоть и не очень охотно - т.к. понимают (правда, не все), что со стороны это выглядит как минимум не очень красиво.
инициатива ибет инициатора, и такое бывает, и если он хароший то он будет действовать по плану, он посчитает плюсы и минусы, узнает с чем будут трудности, оценит ситуацию что имеет, а не так как делают часто "все! завтра всем ставлю линукс ..."Установка Linux на десктопы сотрудников - это уже последняя стадия перехода, для начала переводят по серваки (шлюз/почта/принт сервер/ftp/samba и дальше по списку), и только когда вся инфраструктура уже отлажена можно начинать переход пользовательских компов и только тех, где это действительно возможно. А тупо ночью воткнуть всем бубунту - это, понятно, пахнет саботажем.
ARM тут ни причем и исходники тоже, дело в том что таике устройства работают на микроконтроллерах часто и часто своих, что фирма заказала у производителя, и если в данном случае x86 и amd64, ARM то исходники тут не причем, надо просить документацию на контролер что передает с тачскрина на компьютер данные и уже писать под ARM для взаимодействия с ОС, естественно те кто писали драйвера понимают что эти исходники под x86 и amd64 для ARM не помогутКак это не при чем Там тех исходников - с гулькин нос. И мой драйвер например спокойно работает как на ARM, так и на amd64, достаточно просто перекомпилировать. Та же гента под arm собирается (ну кроме разве что ядра) из тех же исходников, из которых и amd64 - и всё нормально работает.
0 0
помню друг мне кинул ссылку, что картридер с FreeBSD не работал на ноутбуке, так он установил линукс и закачал с одного сайта дополнительный код для этого картридера, смысл в том что в линуксе такого кода много, инициатор сделал, а через некоторое время запустил код, вылазят ошибки, а обратится и нету никого@Rorschach, переведи плз
0 0
Я говорю о том, что многие, не зная куда себя деть, чтобы не потерять видимость занятости специально вносят ошибки, которые потом героически исправляют, очень часто с выездом к клиенту, ага.программиста которого потом будет ебать начальник со словами "Это сколько туда можно ездить и исправлять ошибки ", такие проблемы никому не нужны, потому что откажутся от услуг данной фирмы.
Да, сами про это говорят, хоть и не очень охотно - т.к. понимают (правда, не все), что со стороны это выглядит как минимум не очень красиво.
ага, знаю одного мастера, который приходил, и как принтер ремонтировать он мог менять что надо и не надо, главное что дороже и перевыполнить план, так вот просили его не присылать часто, некоторые просекли его тактику. Может они пишут код так что вина происходит с вины пользователя
И мой драйвер например спокойно работает как на ARM, так и на amd64, достаточно просто перекомпилировать.
ну так правильно, препроцессор (%if ARM { ..} %if i386 {.. } както так). Но условие было что драйвер есть для х86 и AMD, а для ARM его надо написать и требуют те исходники что не помогут ничем. Разве что драйвер написан на С использует возможности ядра линукс или другой ОС ( тогда надо читать документацию по функциям данного драйвера ), тогда не понимаю зачем производителю скрывать драйвер для ARM, это в его интересах заинтерисовать в продаже.
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
можно и не переводить нашел ту тему http://habrahabr.ru/post/150887/ и глянь ссылку откуда надо качать драйвера, и как надо писать драйвера, а не требовать исходники ))) если их нету под проц ARM ( вернее для ОС на ARM архитектуре )
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
программиста которого потом будет ебать начальник со словами "Это сколько туда можно ездить и исправлять ошибки ", такие проблемы никому не нужны, потому что откажутся от услуг данной фирмы.Проблема в том, что начальники премии за такие выезды выдают, т.к. каждый выезд - платный. А "ошибки" - некорректно работает какая-то функция (я в детали особо не вникал), или там в поле какое-то не все данные влазят. Т.е. вроде как и ошибка разработчика, но они свои патчи высылают бесплатно. Только вот ставить патчи бухгалтеры не умеют, поэтому платят не за устранение "ошибки", а за накатывание патча. Тут главное сильно не наглеть и схема будет держаться достаточно долго
ну так правильно, препроцессор (%if ARM { ..} %if i386 {.. } както так). Но условие было что драйвер есть для х86 и AMD, а для ARM его надо написать и требуют те исходники что не помогут ничем. Разве что драйвер написан на С использует возможности ядра линукс или другой ОС ( тогда надо читать документацию по функциям данного драйвера ), тогда не понимаю зачем производителю скрывать драйвер для ARM, это в его интересах заинтерисовать в продаже.Никаких препроцессоров, и мой код и код фирмы написаны на c++ (я в сети находил их более старые дрова в исходниках, только они мою модель все равно не поддерживают). И я хз, как устроен их новый драйвер, но я использовал hidapi (для чтения) и uinput (для передачи координат в иксы)... uinput - это модуль ядра такой, специально для этих целей и созданный. А зачем они скрывают драйвер я тоже не понял, но меня это меньше всего заботит
0 0
можно и не переводить нашел ту тему http://habrahabr.ru/post/150887/ и глянь ссылку откуда надо качать драйвера, и как надо писать драйвера, а не требовать исходники ))) если их нету под проц ARM ( вернее для ОС на ARM архитектуре )ты я смотрю вообще не в теме. Там у автора была проблема, что устройство неправильно инициализировалось, а после "правильной" инициализации он уже подхватывался имеющимся драйвером... А что, в FreeBSD нет аналога udev Насколько я понял (может невнимательно читал) - в Linux такая проблема решалась бы небольшим скриптом, который запускался бы udev'ом.
0 0
А зачем они скрывают драйвер я тоже не понял, но меня это меньше всего заботитя тоже не понимаю, почему RedHAT закрыла исходные коды драйверов для новых WI-FI карт, меня это тоже мало заботит, обычно закрывают, потому что сделали инновацию и не хотят открывать технологию конкурентам.
Только вот ставить патчи бухгалтеры не умеют, поэтому платят не за устранение "ошибки", а за накатывание патча. Тут главное сильно не наглеть и схема будет держаться достаточно долгоа кто виноват что директор не прочитал условия договора, про оказание услуг, он прочитал что патчи бесплатно, а про установку там ничего не написано, что еще установка патча бесплатно, это бизнес, у которого свои жестокие правила.
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
я тоже не понимаю, почему RedHAT закрыла исходные коды драйверов для новых WI-FI карт, меня это тоже мало заботит, обычно закрывают, потому что сделали инновацию и не хотят открывать технологию конкурентам.пруф можно Хотелось бы почитать.
А в моем конкретном случае - устройство оффициально понимает только 2 касания, а я реально вижу 6. Может быть это какая-то маркетинговая фишка, я хз
а кто виноват что директор не прочитал условия договора, про оказание услуг, он прочитал что патчи бесплатно, а про установку там ничего не написано, что еще установка патча бесплатно, это бизнес, у которого свои жестокие правила.а я что, обвинял в чем-то директора клиентской фирмы Но согласись, такой подход - форменная непорядочность (это как когда одну моему знакомому, увидев, что у того много денег, поставили экономию электроэнергии на ноуте и заломили ~200уе за переустановку системы, т.к. "там вирусы всю систему побили". А он мой давний клиент, и знает, что я за переустановку ОС возьму с него гораздо меньше, привез, я 1 галочку переставил и отдал, денег не брал естественно, просто рассказал, что и как. Как ты думаешь, к кому он в след. раз обратится И это несмотря на то, что я давно уже отошел от такой работы, но ему помогаю иногда, по старой памяти, несмотря на то, что мое время уже стоит гораздо дороже, но и он не наглеет и звонит только когда на таких вот "дельцов" нарывается)
0 0
пруф можно Хотелось бы почитать.на закрытые драйвера в линуксе
а я что, обвинял в чем-то директора клиентской фирмы
нет, но я работаю в сфере услуг, и когда меня спрашивают почему везти принтер или копировальный аппарат в сервис, вы должны это сделать на месте как обычно делаете ремонт или профилактику, приходится показывать договор что написано, если мастер говорит что надо вести в сервис и такой ремонт не делается на месте, значит надо вести, договор подписал директор вашей фирмы, все, решение всех проблем. Как всегда, случаи бывают разные.
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
-
# 21 декабря 2012 12:12:19
0 0Причины выбора Linux в качестве своей платформы для крупной компании мне почти очевидны. А что ты думаешь
Иногда причины отказа в выпуске игры под Linux могли быть названы десятки дистррибутивов. Отсутствие стандартного инсталлятора. Плохие багнутые медленные драйвера. Невнятное число потенциальных покупателей.
Сейчас: дистрибутив ОДИН, через Steam игра ставится элементарно как и в Windows, драйвера зашибись - быстрые фичастые, число потенциальных пользователей - десятки миллионов.
Что еще надо для игр Просто порты под ОС и гарантия сбыта. Всё будет.