Недавно вляпались в замечательный сбой новой модной файловой системы ReFS. Симптоматика, оказывается, известна. Убер-устойчивая новейшая ФС, которую разрабатывали 7 лет, дохнет от ребута так, что её нельзя восстановить штатными способами.
Это всё при выключенном кэше записи, замечу. Это охуенно, господа. Столько разрабатывать мегаустойчивую файловую систему, которая такая-то устойчивая и надёжная, такая-то покрытая вся чексуммами и избыточностью, как прокажённый коростами, что в результате:
1. Техподдержка МС вообще не знает, с какой стороны браться за такие инциденты, потому что уверены, что система мегаустойчивая и с ней такого не бывает, поэтому рекомендуют строго восстановление из бэкапа.
2. Штатные утилиты вообще не умеют лечить ReFS, потому что она “неубиваемая”.
Дело понятное, что МС ускоряет скорость выхода новых продуктов. Но если это будет сопровождаться таким падением качества, то будет только хуже. Уже возвращаются старые присказки “до первого сервиспака лучше не трогать” (в случае с UR для Exchange – до пятого, притом желательно второй ревизии). Замечательно, да.
Это, конечно, рекламаBtrfsNTFS.
Это всё при выключенном кэше записи, замечу. Это охуенно, господа. Столько разрабатывать мегаустойчивую файловую систему, которая такая-то устойчивая и надёжная, такая-то покрытая вся чексуммами и избыточностью, как прокажённый коростами, что в результате:
1. Техподдержка МС вообще не знает, с какой стороны браться за такие инциденты, потому что уверены, что система мегаустойчивая и с ней такого не бывает, поэтому рекомендуют строго восстановление из бэкапа.
2. Штатные утилиты вообще не умеют лечить ReFS, потому что она “неубиваемая”.
Дело понятное, что МС ускоряет скорость выхода новых продуктов. Но если это будет сопровождаться таким падением качества, то будет только хуже. Уже возвращаются старые присказки “до первого сервиспака лучше не трогать” (в случае с UR для Exchange – до пятого, притом желательно второй ревизии). Замечательно, да.
Это, конечно, реклама
Комментарии19
0 0
Luca, может им btrfs или ZFS посоветовать
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
Меня вот что интересует - как тестируют ФС на устойчивость к мгновенному пропаданию питания
Наверное на чем-то вроде QEMU и внезапно грохают процесс...
Наверное на чем-то вроде QEMU и внезапно грохают процесс...
0 0
Luca, может им btrfs или ZFS посоветоватьОсновная претензия в статье не столько факт убиваемости файловой системы, сколько невозможность восстановить её работоспособность штатными средствами и плохая работа по этому вопросу службы поддержки. Как с этим в btrfs и ZFS
0 0
MOP3E, случаи бывают разные, одни пишут, ФС супер, все востановилось, а вторые что слетела и пишет ошибку, даже далеко брать не будем, KDE с своими бекапами и их случай
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
Основная претензия в статье не столько факт убиваемости файловой системы, сколько невозможность восстановить её работоспособность штатными средствами и плохая работа по этому вопросу службы поддержки. Как с этим в btrfs и ZFSЭто как бы связанные вещи. Если бы файловая система не убивалась (а MS ее позиционировала именно так), то и восстанавливать бы не требовалось.
--
тишина - самый громкий звук
0 0
Это как бы связанные вещи. Если бы файловая система не убивалась (а MS ее позиционировала именно так), то и восстанавливать бы не требовалось.Ну там хотя бы можно данные считать Пусть она не будет монтироваться, но где лежат файлы информация разве теряется для всего содержимого ФС
0 0
Как с этим в btrfs и ZFSУ btrfs вроде нормально, с zfs хуже, особенно если юзался raidz(2).
Правда что бы их убить нужен или глюк самой фс, или серьезное физической повреждение данных(как вариант большой райтбек кеш, без батарейки).
0 0
MOP3E, случаи бывают разные, одни пишут, ФС супер, все востановилось, а вторые что слетела и пишет ошибку, даже далеко брать не будем, KDE с своими бекапами и их случайТо есть ты хочешь сказать, что в линухе точно так же нет техподдержки по этим вашим БТР-ФС. Учтём.
Это как бы связанные вещи. Если бы файловая система не убивалась (а MS ее позиционировала именно так), то и восстанавливать бы не требовалось.Это типично швабодный подход: мы делаем неубиваемую систему, поэтому не будем разрабатывать средства её восстановления после крэша и не будем никому ничего рассказывать про то, как это можно сделать. Вот поэтому Карманыч и негодуэ.
У btrfs вроде нормально, с zfs хуже, особенно если юзался raidz(2).Какие существуют штатные средства восстановления btrfs после крэша
0 0
То есть ты хочешь сказать, что в линухе точно так же нет техподдержки по этим вашим БТР-ФС. Учтём.ну так какой год уже btrfs на стадии разработки.
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
ну так какой год уже btrfs на стадии разработки.Ну а хули её куда-то предлагать, если ещё разработку не окончили Пингвиноёбы такие пингвиноёбы...
0 0
MOP3E, оги в нее верят, а что касется ReFS, мое мнение про неубиваемую ФС это говорил маркетинг, у них там наверное был еще срач с программистами, потому что знаю Американский маркетинг на основе винтовки М-16, как они рекламировали хромированный ствол, что его не надо будет чистить оружие, а выпустили совсем другое ( .
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
О чем спор то В то что ReFS прямо вот таки "неубиваемая" с самого начала не верил никто, посему в продакшен, несмотря на все маркетинговые заверения её в здравом уме никто не ставил, и еще года два не поставит. Как и сам 2012-й вендосерв.
NTFS чем хороша, так это тем, что ее 20 лет уже вылизывают, и в настоящее время она стабильна как скала.
А то, что до "первого сервиспака лучше не трогать", так это всегда так было, и будет. Ибо если работает и так - то лучше не трогать. Или поднять на тестовой машине и пару месяцев обкатывать, перед деплойментом в продакшен. И это не только МС-продуктов касается, а вообще всего новья, от которого может зависеть работоспособность инфраструктуры.
NTFS чем хороша, так это тем, что ее 20 лет уже вылизывают, и в настоящее время она стабильна как скала.
А то, что до "первого сервиспака лучше не трогать", так это всегда так было, и будет. Ибо если работает и так - то лучше не трогать. Или поднять на тестовой машине и пару месяцев обкатывать, перед деплойментом в продакшен. И это не только МС-продуктов касается, а вообще всего новья, от которого может зависеть работоспособность инфраструктуры.
0 0
Про невнедрение 2012 сервера в продакшн — чушь. Очень даже внедряют. Про NTFS — да, соглашусь.
0 0
Ну чушь так чушь, соглашусь. Я вообще давно уже устал спорить.
0 0
Какие существуют штатные средства восстановления btrfs после крэшаНу такие же как и на обычных ФС, фсск, и репаеир тулзы, которые работают с файловой системной, которая не может смонтироваться. В ZFS и ReFs этого нет.
0 0
В ZFS и ReFs этого нет.нет, тут вопрос в другом, если диск имеет 2 Тб и представь сколько fsck будет проверять диск, поэтому на больших объемах даже не используют ее
--
Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.
0 0
нет, тут вопрос в другом, если диск имеет 2 Тб и представь сколько fsck будет проверять диск, поэтому на больших объемах даже не используют ееА для штатной проверки таки тулзы и не используются. Есть встроеный scrub(проверка чексум), а все операци атомарны, ФС такого типа вдет себя как СУБД версионник.
Вопрос в том, что нужна тулза, которой можно попробовать что-то вынуть, когда том уже разрушен и не монтируется в силу тех или иных причин.
edited:
petrun, 06.04.2013
19:08
-
# 03 апреля 2013 06:29:26
0 0