Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Представим следующую ситуацию: системный администратор, находясь дома, заходит на удаленный сервер, открывает несколько окон, запускает необходимые задачи, затем закрывает соединение и едет на работу. На работе он опять заходит на тот же сервер и восстанавливает открытые дома окна с результатами выполненных задач. Звучит немного фантастично Ни в коем случае! Консольные сессии Screen как раз и предназначены для осуществления этой задачи.

Я рыдаю... Многопользовательская сетевая операционная система требует для того, чтобы оставить работающим сеанс удалёнки после отключения от него, установки каких-то зверских костылей, про которые, судя по статье 2012 года, вообще мало кто знает... Которые ещё и запускать надо отдельно. У меня сейчас в окне PuTTY потихонечку идёт апдейт, а я тут сижу, как та Масяня: "Только не дисконнект, только не дисконнект", потому что не подумал, что стоило бы воспользоваться оным скрином, заранее.

Естественно, это была реклама Windows, в которой все бизнес-версии (в т. ч. десктопные) позволяют пользоваться RDP-сессиями без костылей и прямо из коробки после установки 1 галки.
Последнее изменение: Luca, 08.10.2013 13:07

Комментарии497

0 0

Antimatеrialе
Модератор
Зарегистрирован: 18.12.2012
Сообщений: 425
Сообщение от Белая рысь все бизнес-версии
Бла-бла-бла, при этом домашним пользователям большинство функций бизнес-версий даже по синьке не нужны.
А они таки стоят бОльших денег, чем потратить 3 секунды в гугле и 1 на требование к системе sudo pacman -S screen, например. Если уж точно знаешь, что нужно. Да. Нужно.
Удалённый помощник нихрена не позволяет настолько же просто и логично организовать доступ к своим машинам, а выступать в качестве хоста известно какие редакции могут.
cпойлер
http://windows7.my1.ru/elm/St/VW_XP/HD9Z2VqTuE.jpg

http://i43.fastpic.ru/big/2012/0818/ae/d1fd9b9e34b5202f23ed0a22b78fbbae.jpg

-1 0

Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Сообщение от Antimatеrialе Бла-бла-бла, при этом домашним пользователям большинство функций бизнес-версий даже по синьке не нужны.А они таки стоят бОльших денег, чем потратить 3 секунды в гугле и 1 на требование к системе sudo pacman -S screen, например.
Параграфы соблюдены, да. Нинужно, но поставить можно очень легко. Я даже уточню, прочитав ман к оному скрину, что простому хомячку именно он будет нужен и интуитивно понятен.

Сообщение от Antimatеrialе Удалённый помощник нихрена не позволяет настолько же просто и логично организовать доступ к своим машинам, а выступать в качестве хоста известно какие редакции могут.
Я про удалённый помощник хоть слово написал Нет А про требуемые редакции ОС Да Тогда что Вы тут клоунаду устраиваете
Линуксфанаты безмозглые...


Табличка прикольная, да. А теперь покажите такую же, но для сравнения дистров Линукса. Ну, там... Слака, Гента, ОпенСуся, Дебиан, Убунта... Для начала. А то у вас там без поллитры не разберёшься. А с поллитрой - тоже не разберёшься, но уже пофиг будет.
-- God is real, unless explicitly declared as integer.

0 0

Antimatеrialе
Модератор
Зарегистрирован: 18.12.2012
Сообщений: 425
Сообщение от Белая рысь А про требуемые редакции ОС Да
Да. И у простого смертного в OEM-поставке точно будет какой-нибудь хом-васик, но никак ни одна из бизнес-редакций.
А это значит, для подключения извне будет только унылый "удаленный помощник".
В то время как screen может установить "счастливый" обладатель любой говносборки от саобчиства. Да даже у фрибдсм-щиков есть screen.
Кстати если соединение ёбнется, сеанс удалённый не закроется, а так и продолжит висеть, пока его вручную не транклюкировать.

-1 0

Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Сообщение от Antimatеrialе Да. И у простого смертного в OEM-поставке точно будет какой-нибудь хом-васик, но никак ни одна из бизнес-редакций.
У меня в поставке хом-васик был, сейчас стоит проф. Потому что мне это нужно. А кому не нужно - тем и удалёнка не нужна. Или TeamViewer. ;) А уж никак не screen в "говносборках от сообщества"©

Сообщение от Antimatеrialе Да даже у фрибдсм-щиков есть screen.
[root@localhost ~]# uname -a
FreeBSD localhost 9.1-RELEASE-p4 FreeBSD 9.1-RELEASE-p4 #0: Mon Jun 17 11:42:37 UTC 2013 root@amd64-builder.daemonology.net:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC amd64
Идите в задницу со своими говносборками.

Сообщение от Antimatеrialе Кстати если соединение ёбнется, сеанс удалённый не закроется, а так и продолжит висеть, пока его вручную не транклюкировать.
Может быть, подскажете, как к нему подключиться вместо трансклюкации Никак Опенсорц, блин.
-- God is real, unless explicitly declared as integer.

-1 0

MOP3E
Модератор
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1980
Сообщение от Antimatеrialе Да. И у простого смертного в OEM-поставке точно будет какой-нибудь хом-васик, но никак ни одна из бизнес-редакций.
А простому смертному оно нифига не нужно. Я себя к простым не отношу, но выяснил, что мне гораздо удобнее рулить соседним компьютером с помощью Radmin, а не с помощью RDP. Потому что с помощью RDP фильм на телевизор не выведешь. :)

0 1

Linups Trololvalds
Золотой пользователь
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 663
Сообщение от Белая рысь Я рыдаю...
Администрирование сервера через удаленный «рабочий стол» действительно способно вызвать рыдания. Это как ремонт автомобиля через прикуриватель.
-- nVidia, it's you Just follow my finger...

-1 0

MOP3E
Модератор
Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщений: 1980
Сообщение от Linups Trololvalds Администрирование сервера через удаленный «рабочий стол» действительно способно вызвать рыдания. Это как ремонт автомобиля через прикуриватель.
Тогда получается, что администрирование сервера по SSH это как удаление гланд через жопу

0 1

Passerby
Пользователь
Зарегистрирован: 05.08.2013
Сообщений: 541
Сообщение от Белая рысь Может быть, подскажете, как к нему подключиться вместо трансклюкации Никак
screen -r
Сообщение от Белая рысь это была реклама Windows, в которой все бизнес-версии (в т. ч. десктопные) позволяют пользоваться RDP-сессиями без костылей и прямо из коробки после установки 1 галки.
Чудненько. Значит так, соответствующая галка уже установлена, кстати хотелось бы узнать в какой версии windows, домашний компьютер, имеющий белый IP, включен и возникает следующая ситуация:
В 17:20, т.е. за 10 мин. до окончания работы, тебе звонит друг Вася и сообщает что через часик он к тебе домой заглянет и ты обещался ему сконвертить видео с последней попойки под его iPhone/iPod/WP8. Эти видео лежат на твоём домашнем компьютере в виде mts файлов, софт для конвертации видео на домашнем компе разумеется есть.
Итак, ты подключаешься к домашнему компу и...
ЗЫ: В соответствии с правилами внутреннего распорядка в 17:45 ляпистричество в офисе вырубается.

-1 0

logmein
Новичок
Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщений: 708
Сообщение от Linups Trololvalds Администрирование сервера через удаленный «рабочий стол» действительно способно вызвать рыдания. Это как ремонт автомобиля через прикуриватель.

Да вы ни разу ни мудак'с, Линупс вы наш, балололыч ))) Вы в самом деле считаете создателей NX мудаками ))) Похвально, чо! )))
-- Walking In My Shoes
Предупреждение: Оскорбление | переход на личности

-1 0

logmein
Новичок
Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщений: 708
Сообщение от Passerby Чудненько. Значит так, соответствующая галка уже установлена, кстати хотелось бы узнать в какой версии windows, домашний компьютер, имеющий белый IP, включен и возникает следующая ситуация:
В 17:20, т.е. за 10 мин. до окончания работы, тебе звонит друг Вася и сообщает что через часик он к тебе домой заглянет и ты обещался ему сконвертить видео с последней попойки под его iPhone/iPod/WP8. Эти видео лежат на твоём домашнем компьютере в виде mts файлов, софт для конвертации видео на домашнем компе разумеется есть.
Итак, ты подключаешься к домашнему компу и...
ЗЫ: В соответствии с правилами внутреннего распорядка в 17:45 ляпистричество в офисе вырубается.

А вы зачем это бред написали )))
-- Walking In My Shoes
Предупреждение: Оскорбление | переход на личности

0 1

dr_vlat
Пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщений: 337
Сообщение от Passerby В 17:20, т.е. за 10 мин. до окончания работы, тебе звонит друг Вася и сообщает что через часик он к тебе домой заглянет и ты обещался ему сконвертить видео с последней попойки под его iPhone/iPod/WP8. Эти видео лежат на твоём домашнем компьютере в виде mts файлов, софт для конвертации видео на домашнем компе разумеется есть.
Итак, ты подключаешься к домашнему компу и...
ЗЫ: В соответствии с правилами внутреннего распорядка в 17:45 ляпистричество в офисе вырубается.

Я подключаюсь к домашнему компу и... Нажатием пары кнопок в любимом конвертере, конверчу видео, затем записываю его на заботливо воткнутый с утра двдюк. Все это не поднимая зад с стула на работе.
Советую разобраться с темой обсуждения, прежду чем задавать глупые вопросы.

0 1

Passerby
Пользователь
Зарегистрирован: 05.08.2013
Сообщений: 541
Сообщение от dr_vlat Нажатием пары кнопок в любимом конвертере, конверчу видео,
Ну кнопки то нажать не долго, только вот этого видео там достаточно много, за 10 или даже 25 минут конвертер с задачей не справится, там работы чуть больше чем на час. Так что
Сообщение от dr_vlat Все это не поднимая зад с стула на работе.
абсолютно не катит.

0 1

dr_vlat
Пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщений: 337
Сообщение от Passerby Ну кнопки то нажать не долго, только вот этого видео там достаточно много, за 10 или даже 25 минут конвертер с задачей не справится, там работы чуть больше чем на час. Так что
В таком случае я не прерываю сессию, а просто закрываю окно рдп терминала.

0 1

dr_vlat
Пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщений: 337
В общем небольшой ликбез. Дисконнектнутая рдп сессия закрытой не считается. Все что было запущено - останется запущенным и будет продолжать вполне себе весело работать дальше. Можно конечно поставить auto-logoff, и тогда через заданное время сессия закроется, но в нашем случае это не актуально.
Все закроется и затормозится, если принудительно закрыть сессию по всем правилам.

Пример.
По работе я очень часто считаю проекты в AfterEffects. Проект там может считаться и день и два (и неделю). Для этого на работе стоят несколько мощных машин. А вот работать я предпочитаю дома или на даче. Поэтому заливаю готовые проекты из дома на одну из числодробилок рабочих. Там запускаю AE и оставляю считать. Через день-два-три прихожу на работу - проект просчитан.

0 0

r2d2
Новичок
Зарегистрирован: 15.06.2013
Сообщений: 111
Вполне хватает SSH / VNC. Тема высосана из пальца. Точнее XVNC. Ровно все тоже самое, что и RDP. (Может по скорости только будет отличаться и с настройкой посложнее - надо задать пароль и прописать параметры.)

cпойлер
http://virtuallab.tu-freiberg.de/p2p/p2p/vnc/ug/Xvnc.gif


Ради эксперимента запускал Fedora на Android телефоне. Подключался по VNC. Скомпилировал программу с OpenGL, которую написали лет 7-8 назад. Работает. Из-за software mode, конечно, медленнее. Если не знать и не поймешь, где запущено :)
edited: r2d2, 26.09.2013 12:38

0 0

Passerby
Пользователь
Зарегистрирован: 05.08.2013
Сообщений: 541
Сообщение от dr_vlat Поэтому заливаю готовые проекты из дома на одну из числодробилок рабочих.
И что на этих числодробилках установлено И насколько это установленное соответствует вот этому
Сообщение от Белая рысь это была реклама Windows, в которой все бизнес-версии (в т. ч. десктопные) позволяют пользоваться RDP-сессиями без костылей и прямо из коробки после установки 1 галки.

Для справки, в линуксе я коннекчусь по ssh, далее запускаю screen, ну или xpra на случай если нужны кнопочки, запускаю задачу, закрываю соединение, выключаю машину, еду домой и там, подконнектившись уже локально к открытой сессии, вижу готовый результат.

-1 0

Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Сообщение от Passerby кстати хотелось бы узнать в какой версии windows
Если до сих пор не знаете - значит, плохо хотели. Даже в этом треде уже табличка с фичами была.

Сообщение от Linups Trololvalds Администрирование сервера через удаленный «рабочий стол» действительно способно вызвать рыдания. Это как ремонт автомобиля через прикуриватель.
Ну, да, именно так. Полноценное графическое окружение в линукссреде считается недостатком
Есть мнение, что это от того, что они такое вменяемо сделать не осилили


Сообщение от Passerby screen -r
Про данный костыль написано в топике. Он даже не является штатным инструментом.

Сообщение от Passerby Ну кнопки то нажать не долго, только вот этого видео там достаточно много, за 10 или даже 25 минут конвертер с задачей не справится, там работы чуть больше чем на час. Так что Сообщение от dr_vlat Все это не поднимая зад с стула на работе. абсолютно не катит.
Разрешите уточнить, а почему, собственно, не катит Закрыл сессию и пошёл домой. Дома залогинился как обычно - а там уже всё готово. Или Вы забыли попросить компьютер не уходить спать и у Вас теперь от этого жуткий, как тут кто-то недавно выразился, барррхат
-- God is real, unless explicitly declared as integer.

0 1

petrun
Пользователь
Зарегистрирован: 17.11.2012
Сообщений: 98
Сообщение от Белая рысь Он даже не является штатным инструментом.
Я дико извиняюсь, но что такое "штатный интрумент" в понимании linux. Его не одна контора делает.
Сообщение от Белая рысь Полноценное графическое окружение в линукссреде считается недостатком
Да нет, с ним просто неудобно. Спросите у шапковских админов, часто ли они пользуются местными гуями.

-1 0

Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Сообщение от petrun Я дико извиняюсь, но что такое "штатный интрумент" в понимании linux. Его не одна контора делает.
Я понимаю, что линукс - это не программное решение, а помойка вида "что нашли по интернетам, то на диск и запихали, если хотя бы номинально заставить работать удалось". Но штатный инструмент - это хотя бы то, что устанавливается по умолчанию:
root@localhost:/root # screen
screen: Command not found.
Я уж не говорю про то, что механизм screen было бы весьма неплохо использовать в сеансах SSH по умолчанию, чтобы внеплановые падения инета не заканчивались словом $ля.

Сообщение от petrun Да нет, с ним просто неудобно. Спросите у шапковских админов, часто ли они пользуются местными гуями.
Сообщение от Белая рысь Полноценное графическое окружение в линукссреде считается недостатком
Есть мнение, что это от того, что они такое вменяемо сделать не осилили
Противоречий не вижу, честно.

Сообщение от r2d2 Вполне хватает SSH / VNC. Тема высосана из пальца.
Давайте здраво смотреть на вещи. Высосан из пальца Ваш довод.

Сообщение от r2d2 Точнее XVNC. Ровно все тоже самое, что и RDP.
Я цепляюсь к домашнему серверу в фулл-скрине со своего ноута (1920x1080) и с рабочего компа (1280x1024). XVNC уже научился менять разрешения под настройки клиентского девайса Или мне всё ещё надо настраивать количество сессий по количеству разрешений А аутентификацию с использованием учётных данных ОС Или так и живём с одним общим паролем и одним общим экраном Фантазёры, блин...
-- God is real, unless explicitly declared as integer.
edited: Белая рысь, 26.09.2013 13:13

0 1

petrun
Пользователь
Зарегистрирован: 17.11.2012
Сообщений: 98
Сообщение от Белая рысь Я понимаю, что линукс - это не программное решение, а помойка вида "что нашли по интернетам, то на диск и запихали, если хотя бы номинально заставить работать удалось". Но штатный инструмент - это хотя бы то, что устанавливается по умолчанию:
Разумееться линукс не програмное решение. Только не помойка, как вы изволили выразиться, но платформа для множетсва самых разных програмных решений. Так что вопрос про "умолчание" теряет смысл.
Сообщение от Белая рысь Противоречий не вижу, честно.
Да, да все говно, окромя виндовса. Успокойтесь только.
Сообщение от Белая рысь чтобы внеплановые падения инета не заканчивались словом $ля.
А документацию не пробовали читать

0 1

petrun
Пользователь
Зарегистрирован: 17.11.2012
Сообщений: 98
Сообщение от Белая рысь Давайте здраво смотреть на вещи.
Есть ssh, он работает одним образом. Есть разные VNC/NX итд. Они работают иначе. Что в этой теме обсуждается вообще

0 1

dr_vlat
Пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщений: 337
Сообщение от Passerby И что на этих числодробилках установлено И насколько это установленное соответствует вот этому
Windows Server 2008r2 на них стоит. Насчет хоум-версий семерки не скажу, ни разу не использовал.

Сообщение от Passerby Для справки, в линуксе я коннекчусь по ssh, далее запускаю screen, ну или xpra на случай если нужны кнопочки, запускаю задачу, закрываю соединение, выключаю машину, еду домой и там, подконнектившись уже локально к открытой сессии, вижу готовый результат.
Да я против разве Хотя сам предпочитаю tmux, когда на унихах надо работать.

0 1

Passerby
Пользователь
Зарегистрирован: 05.08.2013
Сообщений: 541
Сообщение от Белая рысь Но штатный инструмент - это хотя бы то, что устанавливается по умолчанию:
У меня именно так и было.

-1 0

Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Сообщение от petrun Так что вопрос про "умолчание" теряет смысл.
А SSH всё так же отваливается... Вопрос про умолчание не теряет смысл, поскольку даже в этой помойке умолчаний - море. Или Вы часто видели Linux без ls или grep

Сообщение от petrun Да, да все говно, окромя виндовса. Успокойтесь только.
=)) Ну, вот. А я только чипсы открыл...

Сообщение от petrun А документацию не пробовали читать
И установить screen А если без него никак, то почему он ещё не включен в SSH Меня вот это интересует.
Задолбали со своей документацией. Вы там все правда считаете, что её читаете только вы, что ли
-- God is real, unless explicitly declared as integer.

-1 0

Белая рысь
Модератор
Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщений: 1651
Сообщение от petrun Есть ssh, он работает одним образом. Есть разные VNC/NX итд. Они работают иначе. Что в этой теме обсуждается вообще
Ну... В винде проф и выше - по дефолту есть RDP. В пингвинах по дефолту есть SSH. Их и сравниваем. VNC - смысла нет, поскольку его и там, и там нужно ставить отдельно. Про NX лучше не вспоминайте, а то я щас приволоку тяжёлую артиллерию типа XenApp.

Сообщение от Passerby У меня именно так и было.
А у меня - нет. См выше.
-- God is real, unless explicitly declared as integer.