Комментарии⁷²

Когда не было интернета у нас спутники на орбиту чаще выходили, чем сейчас. Так что не думаю, что что-то куда-то скатится

Когда 3D-принтеры научатся делать вещи из металла с заданными свойствами, а они обязательно научатся, то нужда в промышленности отпадёт. Только раньше считалось, что это будут делать наноассемблеры.
И ещё осталось поставить на широкий поток штучное производство чипов по схемам пользователей.
И тогда тот мир, где был СССР с гигантской индустрией, будет напоминать мир с динозаврами - большими и неэффективными существами. Кстати, Китай ожидает та же участь. А всё потому что интернет.
И да, удалённая работа это не только написание сайтов, это и переводы текстов, и репетиторство, и консультации, обработка аудио и видео, в общем, любая работа, которая не требует физического результата. И в большинстве случаев она требует квалификации выше, чем у дворника

Когда 3D-принтеры научатся делать вещи из металла с заданными свойствами, а они обязательно научатся, то нужда в промышленности отпадёт.

Тогда уж не из металла, а из композитных материалов, сейчас металл потихоньку умирает. Когда нибудь они этому научатся, не сомневаюсь, но не в ближайшие 30-50 лет это точно.

Ах да, по поводу чипов.
Сейчас чипы выгодно производить большими партиями, но % брака довольно большой. Если же 3Д-принтеры научатся печатать чипы, то в итоге, компьютер сможет создать себя сам, и не только создать, но и улучшить. Конечно, попутно, это убьёт микроэлектронику, но оно того стоит.

А что, я что-то пропустил Алхимия скакнула далеко вперёд А если нет - угадайте, сколько стоимостей автомобиля будет стоить картридж для печати автомобиля. =))

А что, я что-то пропустил Алхимия скакнула далеко вперёд А если нет - угадайте, сколько стоимостей автомобиля будет стоить картридж для печати автомобиля. =))

ну если он будет печатать много автомобилей и его можно будет заряжать тонером материалами, то это не страшно.

ну если он будет печатать много автомобилей и его можно будет заряжать тонером материалами, то это не страшно.

Ну, да... При весе авто в 1 тонну... Я хочу видеть, как Вы ЭТО будете заправлять. =))

Ну, да... При весе авто в 1 тонну... Я хочу видеть, как Вы ЭТО будете заправлять. =))

берём ведро и наливаем) я вообще над технологическим процессом не задумывался, но судя по всему картриджы будут суровые, чугуниевые)

берём ведро и наливаем)

Ну, на крайний случай, можно подвести к картриджу трубочку. Усложняем вопрос: из чего Вы собираетесь наливать в картридж тонну НЁХ =)) И как Вы думаете, сколько будет стоить тонна НЁХ, из которой можно сделать всё, что угодно =)) Вы всё ещё уверены, что тонна универсального НЁХ-материала будет стоить дешевле, чем готовый автомобиль из традиционных =))
Я уж не говорю про затраты на электричество и прочие сопутствующие материалы...

Ну, на крайний случай, можно подвести к картриджу трубочку. Усложняем вопрос: из чего Вы собираетесь наливать в картридж тонну НЁХ =)) И как Вы думаете, сколько будет стоить тонна НЁХ, из которой можно сделать всё, что угодно =)) Вы всё ещё уверены, что тонна универсального НЁХ-материала будет стоить дешевле, чем готовый автомобиль из традиционных =)) Я уж не говорю про затраты на электричество и прочие сопутствующие материалы...

никто не говорил что материал универсален. Скорее возможно будет работать как цветные струйные картриджы, только из них будет выходить жидкий митол-пластик-резина-стекло етс. Есть правда моменты которые меня смущают в данном процессе... например технические свойства материалов. Какие-то подаижные детали (амортизаторы, поршни, покрышки) и электрическая техника (осветительные приборы. электроника) явно должны делаться отдельно. Скорее всего нужно будет не один такой принтер, собирать машини всё равно нужно будет по старинке. Так что избежать конвеера будет нереально, и мечты о том что ты просто скачаешь пиратскуб версию нового феррари и распечатаешь дома нереальна, а вод подпольный завод по распечатыванию спираченных моделек вполне реален, хотя возможно он будет создавать и машины юзеров...оу мечта...

Ну, на крайний случай, можно подвести к картриджу трубочку. Усложняем вопрос: из чего Вы собираетесь наливать в картридж тонну НЁХ =))

Из трубы. Если 3D-принтеры станут таким универсальным средством созидания, то рабочее тело к ним, естественно, будут подавать по трубопроводам, централизованно. Как сейчас подают в квартиры воду, газ и электричество.

Да ерунда эти ваши 3д принтеры, во всяком случае в ближайшей перспективе. Когда сомгут "напечатать" хотя бы виновку мосина, образца 1891 года, тогда поговорим.

Из трубы. Если 3D-принтеры станут таким универсальным средством созидания, то рабочее тело к ним, естественно, будут подавать по трубопроводам, централизованно. Как сейчас подают в квартиры воду, газ и электричество.

А. То есть, не при моей жизни точно.

Из трубы. Если 3D-принтеры станут таким универсальным средством созидания, то рабочее тело к ним, естественно, будут подавать по трубопроводам, централизованно. Как сейчас подают в квартиры воду, газ и электричество.

хаха... так и представляю: трубопроводы нехснабжения. Особенно пиратство будет веселить) представляю какие так драконовские меры защиты будут и какие срачи на слоре и лоре по поводу лицензий)

А. То есть, не при моей жизни точно.

ну не надо, лет за 20 могут и асилить внезапно.

ну не надо, лет за 20 могут и асилить внезапно.

Доработать принтер до промышленного применения, построить инфраструктуру поставки НЁХ, разобраться с зелёными, которые будут орать, что это жутко вредно, разобраться с поставщиками всякой хуйни, которые внезапно от этого останутся без работы.... Не. Лет 50-60 это точно не произойдёт. По крайней мере, в России.

хаха... так и представляю: трубопроводы нехснабжения.

Почему нет

Особенно пиратство будет веселить)

Не думаю, что особо сильно будет. Тут всё дело в подходе к вопросу о том, что именно называть пиратством. За рабочее тело так или иначе нужно будет платить, поэтому в его стоимость можно в качестве налога заложить цену всех моделей, разрабатываемых профессиональными дизайнерами и централизованно доступных для любого принтера. А эксклюзив, как всегда, будут тщательно охранять: продаётся ведь реальная вещь, хотя и напечатанная, а не её модель. Много ты, например, технологической документации по изготовлению конкретного автомобиля в интернете видел

Доработать принтер до промышленного применения, построить инфраструктуру поставки НЁХ, разобраться с зелёными, которые будут орать, что это жутко вредно, разобраться с поставщиками всякой хуйни, которые внезапно от этого останутся без работы.... Не. Лет 50-60 это точно не произойдёт. По крайней мере, в России.

Да и не только в России. Вон, как за рубежом "классические" фермеры воюют с продавцами ГМО. Хотя идея и прикольная.

Доработать принтер до промышленного применения, построить инфраструктуру поставки НЁХ, разобраться с зелёными, которые будут орать, что это жутко вредно, разобраться с поставщиками всякой хуйни, которые внезапно от этого останутся без работы.... Не. Лет 50-60 это точно не произойдёт. По крайней мере, в России.

посмотрите на то как воспринимались компьютеры и мобильные телефоны лет 15 назад. Многие шарахались от них как от чумы, боялись просто неимоверно. Сейчас за 10 лет такие свершения идут, что 20 лет для создания трубопроводов нехснабжения - это очень много. Преграды будут, но я более чем уверен, если это будет таким простым, как предполагается, то вполне реально обычное производство может умереть процентов на 80.

Не думаю, что особо сильно будет. Тут всё дело в подходе к вопросу о том, что именно называть пиратством. За рабочее тело так или иначе нужно будет платить, поэтому в его стоимость можно в качестве налога заложить цену всех моделей, разрабатываемых профессиональными дизайнерами и централизованно доступных для любого принтера.

проблема данного подхода в том, что скорее всего распространятся в виде 3д файличка. Который будет как-то защищён. Что-бы получить право его напечатать из браузера, явно будет использоваться какая-то система. И я не поверю что пираты её не взламают и не появятся торренты в виде(скачай себе бентли!!). Я промолчу что всякие столлманы будут создавать на основе открытых лицензий товар, и я не поверю что какой-то чайник, чашку, стуло они не асилят. Особенно упоротые, работающие с автомобилями при определённых умениях и машину сделают (я видел модельки авто сделанные до последнего шурупа), ретрограды мечтавшие какую-то старинную классику явно в накладе не останутся. Так что классические производители могут пострадать и главным критерием будет производство нех и продажа подороже.

А эксклюзив, как всегда, будут тщательно охранять: продаётся ведь реальная вещь, хотя и напечатанная, а не её модель. Много ты, например, технологической документации по изготовлению конкретного автомобиля в интернете видел

думаете это проблема у какого-то студента взять пару файличков или сам студент линуксоид.... ну дальше понятно....

посмотрите на то как воспринимались компьютеры и мобильные телефоны лет 15 назад.

Компьютер - это, в первую очередь, средство потребления и производства контента. Когда он появился, то потеснил, максимум, журналы и газеты. А теперь представь, что все начнут печатать на 3D-принтерах одежду и обувь. Как раз идеальная задача для "домашнего" 3D-принтера: современные вещи, как правило, на один сезон, плюс уже сейчас есть подходящие для такого занятия пластики, а отходившую своё вещь перерабатываем в НЁХ и возвращаем в трубопровод. Всего-то нужно увеличить разрешение принтера - и профит! Профит! Да это будет пиздец для всей лёгкой промышленности начиная от овцеводов и хлопкоёбов и заканчивая фабриками по производству одежды и обуви. Плюс существенно заденет химическую промышленность, которая тоже нехреново задействована в процессе производства одежды. Это будет не профит, а катастрофа. Именно поэтому переводить экономику страны на подобные вещи будут ну очень постепенно.

думаете это проблема у какого-то студента взять пару файличков

Проблема, естественно. Если студент не клинический идиот. Никому ведь не хочется сесть на несколько лет, правда

Компьютер - это, в первую очередь, средство потребления и производства контента. Когда он появился, то потеснил, максимум, журналы и газеты.

а ещё почту, телевизоры, телефоны... не ну если взять самые ранние варианты, то потеснение слабенькое было.

современные вещи, как правило, на один сезон

наверно я ретроград и мне не на один сезон хватает...

и профит! Профит!

а он и будет. Поверьте все вещи в жизни имеют положительную и отрицательную сторону. Так что не нужно так однозначно.

овцеводов и хлопкоёбов

я прочитал овцеёбов и хлопководов {-_-}. Одни профессии отмирают, другие рождаются.

Плюс существенно заденет химическую промышленность, которая тоже нехреново задействована в процессе производства одежды.

А какая по вашему промышленость породит НЕХ химическая. Так что за неё можно не беспокоится...

Это будет не профит, а катастрофа.

Вы так говорите, как будто все эти промышлености в одночасье исчезнут, а НЕХ будут производить из воздуха. Они ж скорее всего и будут. Просто станут работниками сферы НЕХ.

Именно поэтому переводить экономику страны на подобные вещи будут ну очень постепенно.

конечно) 150 лет будут переводить, ага. Оно случится за 1-2 года, вы даже не заметите, будете покупать шмот в магазе и потом только узнаете что оно из НЕХ сделано. Дождётесь пока домашние 3д НЕХ принтеры подешевеют, купите себе один и будете печатать)

Проблема, естественно. Если студент не клинический идиот. Никому ведь не хочется сесть на несколько лет, правда

Студент линуксоид возьмёт какой-то древний комп, запилит на него линукс, и раздавать будет тихонько заливая кудато или п2п сеткой через проксю, что-бы не пиливно) Пиратов винды из 10 000 посадили отсилы одного, так и тут будет. Всех не посадишь.

конечно) 150 лет будут переводить, ага.

Двигатель внутреннего сгорания появился в 1885 году. Лошади в качестве тягловой силы широко использовались, как минимум, до середины ХХ века.

Оно случится за 1-2 года

Херасе темпы! О_о Ты этта... из виртуальной реальности-то выйди, не строят с такой скоростью заводы и уж, тем более, целые отрасли промышленности.

Студент линуксоид возьмёт какой-то древний комп, запилит на него линукс, и раздавать будет тихонько заливая кудато или п2п сеткой через проксю, что-бы не пиливно) Пиратов винды из 10 000 посадили отсилы одного, так и тут будет. Всех не посадишь.

Главный вопрос - откуда он будет брать эти эксклюзивные 3D-модели Специально для тупых намекаю: студента, который выложил на русские трекеры Asassin Creed до официального релиза, нашли и менты, и "Русский щит", причём разными способами и независимо друг от друга.

Двигатель внутреннего сгорания появился в 1885 году. Лошади в качестве тягловой силы широко использовались, как минимум, до середины ХХ века.

адское сравнение. Вы не сравнивайте темпы развития прошлого, когда весь 19 век уголь таскали 10 летние дети, вместо того что-бы сделать тележку на рельсах и стопорный тормоз. Посмотрите даже, как этот же двигатель изменился к 1900 году. А насколько компьютеры изменились с 1998 года по 2013! Тоже самое и эти самые 3д принтеры: если НЕХ будет изобретён, никто не будет тянуть, соберут китайцев на постройку заводов, благо их много, построят и через 1 год уже будут клепать на этом заводе всё. Останется постройка НЕХопроводов. Ну тут да могут задержаться на 1-3 года где-то. А так это вполне реально.

Херасе темпы! О_о Ты этта... из виртуальной реальности-то выйди, не строят с такой скоростью заводы и уж, тем более, целые отрасли промышленности.

Китайцы всё могут) Если они за такой небольшой промежуток смогли наладить такую мощную промышленость (пара десятилей и мировой производитель одежды-компьютеров-всего притом если вначале уг была, они буквально за 10 лет асилили уже свои собственные нормальные технологии и производства во всех отраслях. Думаете они с каким-то НЕХ будут долго копаться быстро схватят фишку и вперёд!).

Главный вопрос - откуда он будет брать эти эксклюзивные 3D-модели Специально для тупых намекаю: студента, который выложил на русские трекеры Asassin Creed до официального релиза, нашли и менты, и "Русский щит", причём разными способами и независимо друг от друга.

ага, а пиратка сталкера за 2 недели до релиза никто не поймал. И сколько ещё таких людей Вот как вы выявите кто это сделал Сабж косит под тупореза и фиг докажешь.

адское сравнение. Вы не сравнивайте темпы развития прошлого, когда весь 19 век уголь таскали 10 летние дети, вместо того что-бы сделать тележку на рельсах и стопорный тормоз. Посмотрите даже, как этот же двигатель изменился к 1900 году. А насколько компьютеры изменились с 1998 года по 2013!

Ещё раз для тупых: компьютер вообще никак не влияет на скорость производства реальных товаров. И весь этот компьютерный "прогресс" - бег белки в колесе. Энергия тратится, скорость увеличивается, влияния на промышленность - практически ноль.

Китайцы всё могут)

Мдя, в середине ХХ века появился мем "американцы нам помогут", а сейчас он мутировал...

Посмотрите даже, как этот же двигатель изменился к 1900 году.

Последняя компонента, необходимая для изготовления современного электромобиля - качественный ёмкий аккумулятор, который можно достаточно быстро зарядить - появилась примерно к 2000 году. Где эти электромобили Как ездили на бензине, так и ездим, а электромобиль всё ещё остаётся штучной, экспериментальной продукцией. Биотопливо изобрели ещё раньше, но тоже не спешат производить. Потому что нефть. А по твоим расчётам получается, что предприятия должны были массово перейти на выпуск электромобилей ещё в 2002 году, а нефтеперерабатывающая промышленность закрыться ещё в 90-е.

ага, а пиратка сталкера за 2 недели до релиза никто не поймал.

Откуда ты знаешь о том, что никто не поймал Просто не афишировали.

Вот как вы выявите кто это сделал

Я тебе уже подробно написал. Но могу объяснить вкратце: для моделей со свободным оборотом просто вводится налог на израсходованную НЁХ, который перераспределяется между авторами, зарегистрировавшими модели в системе, а если ты хочешь эксклюзив - идёшь к дизайнеру, конструктору, в ателье и он тебе делает это за деньги. Вот как выявить кто спиздил эксклюзивную модель платья из ателье с неподключенного к интернету 3D-принтера Круг подозреваемых резко сужается до хозяина ателье и его подмастерья. Свободный копипиздинг - это всего лишь свободный копипиздинг говна, доступного миллионам. Всё остальное ты хуй достанешь. :)

Ещё раз для тупых: компьютер вообще никак не влияет на скорость производства реальных товаров. И весь этот компьютерный "прогресс" - бег белки в колесе. Энергия тратится, скорость увеличивается, влияния на промышленность - практически ноль.

ну напрямую конечно отношения не имеет, а вот на технологические процессы часто круто влияет, давая возможность гибко управлять ими.

Мдя, в середине ХХ века появился мем "американцы нам помогут", а сейчас он мутировал...

ну ничто не стоит на месте

Последняя компонента, необходимая для изготовления современного электромобиля - качественный ёмкий аккумулятор, который можно достаточно быстро зарядить - появилась примерно к 2000 году. Где эти электромобили Как ездили на бензине, так и ездим, а электромобиль всё ещё остаётся штучной, экспериментальной продукцией.

сравнение просто яд. Переход к другой технологии происходит из-за практической и экономической выгодности. Аккамуляторы слишком дороги. Мы же не знаем сколько будет стоить НЕХ, если она будет дешёвая то препятствий цепляться за старое не будет, как и бабушки пенсионерки которые пользуются мобильными телефонами(правда не все так прогрессировали, но всё же).

А по твоим расчётам получается, что предприятия должны были массово перейти на выпуск электромобилей ещё в 2002 году, а нефтеперерабатывающая промышленность закрыться ещё в 90-е.

я повторю. Для того что-бы нех заменило мировую промышленность нужно:
1. Большое колличество сырья для производства нех.
2. Доступность технологии, имеющую небольшое количество шероховатостей.
3. Доступная цена за НЕХ для потребителя.
Электромобили не имеют последнего пункта, если НЕХ будет им соответствовать то пиздец производствам, или они просто начнут производить НЕХ.

Откуда ты знаешь о том, что никто не поймал Просто не афишировали.

Сначала он спиратил чистое небо, потом он спиратил зов припяти, каждый раз мне бросали торрент. Судя по все один и тот де человек это делал. У меня есть подозрения что умышленно всё это было.

который перераспределяется между авторами, зарегистрировавшими модели в системе,

То есть вы хотите сказать, что все в мире, кто купил будут зарегистрированы в одном сервисе и у них не будет конкурентов Как наивно. При большом спросе, юзеров будет много. Скорее всего определить кто это будет возможно. Но этим же могут воспользоваться злоумышленики, я например не поверю что 3д принтер будет прямо возле кровати владельца, а где-то в гараже/чулане/кладовке. И я не поверю что не появятся вирусы, которые смогут ставить на печать что-либо, а потом просто спереть это тихонько. Доказать что ты не козёл будет тяжело. Хотя меня терзают смутные сомнения что зарегистрированы будут все, скорее всего как вода будет подаваться.

Свободный копипиздинг - это всего лишь свободный копипиздинг говна, доступного миллионам.

ну конечно конечно.

Всё остальное ты хуй достанешь. :)

ага, так же как я пользовался пиратскими фотошопами/3дмаксами/корелдравами. Я подозреваю, что пиратские студии при таких раскладах могут стать крепки как никогда. Можно просто организовать студию по печати моделей юзеров или ихних моделлеров по заданию заказчика, а потом просто печатать спираченные годные вещи за меньшие суммы денег, чем хотят за них жадные разработчики. Можно конечно всё патентовать, но тогда либо конец света настанет(ололо запатентованые шурупы!!!), либо пираты просто будут незначительно менять исходную модель и профит!! Они ещё и денег нехило поднимать будут, пиратская партия мира гарантирует это)

ну напрямую конечно отношения не имеет, а вот на технологические процессы часто круто влияет, давая возможность гибко управлять ими.

Как-то не особо круто влияет:
- Почём у Вас лазерная резка металла
- 32 рубля метр.
- Спасибо, мне нужно вот это вырезать из стального листа толщиной 1,5 мм. Материал - мой.
- С Вас 1500 рублей за проектирование на компьютере траектории резки!
- Давайте я всё сам в Автокаде нарисую и Вам принесу.
- Нет, не нужно, Вы не сможете учесть особенности нашего лазера!
И получается, что дешевле потратиться на 10 дисков для болгарки. Компьютер, хули...

сравнение просто яд.

Нормальное сравнение. Можно даже сказать - отличное сравнение.

То есть вы хотите сказать, что все в мире, кто купил будут зарегистрированы в одном сервисе и у них не будет конкурентов Как наивно.

Неа, я хочу сказать, что ты - дебил. Чтобы контролировать денежные потоки, проходящие через НЁХ, достаточно всего лишь продавать НЁХ. А кто продаёт - не важно. Angry Birds сейчас прекрасно качается из десятка мест... с тем различием, что за Angry Birds ты будешь платить отдельно, а за пластиковую птичку - в качестве налога за НЁХ.

ага, так же как я пользовался пиратскими фотошопами/3дмаксами/корелдравами.

Ну да, ты ими пользовался как нищеброд ширпотребом. Такие дела...

Можно просто организовать студию по печати моделей юзеров или ихних моделлеров по заданию заказчика, а потом просто печатать спираченные годные вещи за меньшие суммы денег, чем хотят за них жадные разработчики.

Мдя, ты реально тупой... неинтересно с тобой спорить.

Вообще то 3D принтеры уже многое могут распечатать, только их массовое внедрение видимо тормозят.
http://habrahabr.ru/post/159931/
http://topwar.ru/17700-3d-pechat-na-sluzhbe-oruzhiya.html
http://www.pro3dprint.ru/blog/37/
http:/forumlinexp.dpni.org/showthread.phpt=51206
http://habrahabr.ru/post/153715/
http://www.pro3dprint.ru/blog/
Вещь изготовленная лазерным спеканием металла не уступает по прочности литой, к тому же в ней почти отсутствуют внутренние напряжения.

Мдя, ты реально тупой... неинтересно с тобой спорить.

Он не тупой, он идеалист. Вроде бы.