Комментарии²⁸

Похоже на утку. Микрософт подтверждает это

Microsoft will continue to provide updates to our antimalware signatures and engine for Windows XP users through July 14, 2015.

Сообщение от Luca О какой национальной программной платформе можно говорить, если куча компаний до сих пор не может от старого говна отказаться и куча гос компаний даже на более актуальные версии ОС никак перейти не может, не говоря уже о совсем других системах.

Не знаю как с вашими компаниями, но у нас обновляется парк, естественно не разом, а вполне себе постепенно. Luca, а что тебе не нравится то) Windows 8.1 у меня и на работе и дома которую ты помоями обливал ) Бывает я и метро пользуюсь ) А так на классическом десктопе сижу, с нескучными обоями, по привычке )



С WinXP всё тоже в порядке, в плане совместимости в подавляющей массе своей )

Сообщение от Luca Многабукаф диванной аналитики

А вин 2000 получал такие обновления до 2010 года точно.

Сообщение от R.E.D. А вин 2000 получал такие обновления до 2010 года точно.

Да она в производственном оборудовании до сих пор работает ) Как то недавно был на производстве, так там на Integrex-е Win98 стоит ) Работает в 3 смены )

Сообщение от Штул� Как то недавно был на производстве

Разносил шаурму с котятами холодную пиццу и холодный кофе работягам и там увидел из далЁка

Сообщение от Штул� Integrex-е Win98

которая работает без антивируса и обновлений и любой вирус в этой системе грозит существенным браком выпускаемой продукции и даже поломкой оборудования -)

Если бы Luca удосужился прочитать первоисточник (официальный блог Malware Protection Center (хотя бы через PROMT), на который ссылается газета.ru, он бы увидел, что речь
идёт о продолжении предоставлении обновлений антивирусных баз и движков продуктов "System Center Endpoint Protection, Forefront Client Security, Forefront Endpoint Protection и Windows Intune running для Windows XP.Для потребителей это относится к Microsoft Security Essentials".

И там же прямо указано: "Microsoft объявила о окончания поддержки Windows XP с 8 апреля 2014 года. После этой даты Windows XP больше не будет поддерживаемой операционной системы."

Источник: http://blogs.technet.com/b/mmpc/archive/2014/01/15/microsoft-antimalware-support-for-windows-xp.aspx

Штулу. А откуда у Вас в Виндовс 8.1 гаджеты И панель сверху Сторонними программами затвикали

Сообщение от OldHer Штулу. А откуда у Вас в Виндовс 8.1 гаджеты И панель сверху Сторонними программами затвикали

Естественно. Ввверху RocketDock, гаджеты 8GadgetPack. Слайдченчер стандартный от винды. Денег не берут)



По моему, МС действительно изначально лажанулась, кардинально заменив на старте классический десктоп, хотя та же убунта поступила также со своим недоразумением юнити ) Как мы видим, пользователи к таким кардинальным переменам просто не готовы. Пройдёт какое то время, попривыкнут, всё и наладится ) Некоторые метро приложения вполне себе ничего и я их использую.

По большому счёту, поддержка сторонним софтом windows, есть самая классная фича винды, которая на протяжении очень большого промежутка времени вряд ли изменится.. Не делает такого софта МС, значит будут делать толпа других ) В том числе и полуфабрикатчики, причём для винды они зачастую, почему то делают качественнее, чем для своих полуфабрикатов.

Сообщение от Штул� Пройдёт какое то время, попривыкнут, всё и наладится

После выхода 8.1 уже появились утилитки для удаления ненужной кнопки "Пуск", кстати! :)

Сообщение от Tritus После выхода 8.1 уже появились утилитки для удаления ненужной кнопки "Пуск", кстати! :)

Не, мне пуцк нужен. Удобно для меня, да и привычно)

Сообщение от Rector которая работает без антивируса и обновлений и любой вирус в этой системе грозит существенным браком выпускаемой продукции и даже поломкой оборудования -)

Угу, и откуда этот вирус там возьмется Да и что уж такого прям страшного он там сделает 98 не умел автозапуска с флэшек если что :)

Не удается бравым парням из Microsoft никак закопать свое поросшее мхом и плесень детище. В очередной раз они продлевают поддержку XP. На этот раз до 14 июля 2015 года.

Не XP а только антивирусника MSE для XP, что, думаю, не так уж и сложно для них - зато положительно скажется на отношениии к ним пользователей ;) .

Сообщение от TrollWINNT Угу, и откуда этот вирус там возьмется Да и что уж такого прям страшного он там сделает

С флешки наладчика или оператора, и автозапуск там собственно несущественен. А что он может сделать, я уже написал. Про более конкретные случаи можешь узнать у MOP3E. Хотя я сильно сомневаюсь что он расскажет, у них же на заводе не было несчастных случаев -)

Сообщение от Rector Разносил шаурму с котятами холодную пиццу и холодный кофе работягам и там увидел из далЁка

Рехтур, ты - дебил. Без вариантов.

Сообщение от Rector С флешки наладчика или оператора, и автозапуск там собственно несущественен.

Херасе, заявы. С какого перепугу наладчик и оператор будут втыкать в промышленный компьютер свои флэшки Особенно оператор, ага. У них совсем другие задачи. И каким это образом "автозапуск несущественен"

Сообщение от Rector Про более конкретные случаи можешь узнать у MOP3E. Хотя я сильно сомневаюсь что он расскажет, у них же на заводе не было несчастных случаев -)

По моей вине, по вине моего оборудования или в моём присутствии - да, не было. Но если интересно, могу опубликовать здесь посвящённый несчастным случаям бюллетень отдела техники безопасности. Их издают когда очередной долбоёб накосячит настолько, что получит тяжёлые ранения или вообще ранения, несовместимые с жизнью. Правда, в последний раз я его подписывал аж в мае прошлого года, когда по вине оператора транспортная тележка переехала стоящего на рельсах ремонтника. Так что когда именно будет следующий - не знаю.

Сообщение от MOP3E С какого перепугу наладчик и оператор будут втыкать в промышленный компьютер свои флэшки

А программное обеспечение они по сети притащат Вот ты лично, как станки ремонтируешь Какие либо внешние устройства подключаешь к нему Свой ноут, флешку, флоппи...-)))

Сообщение от Rector А программное обеспечение они по сети притащат

Кто притащит Наладчик занимается наладкой - то есть точной настройкой оборудования. Оператор вообще не должен делать ничего кроме запуска, остановки и переключения режимов работы установки. Ни тот, ни другой не имеют права менять программу.

Сообщение от Rector Вот ты лично, как станки ремонтируешь

Никак.

Сообщение от MOP3E Ни тот, ни другой не имеют права менять программу.

Сказочник -)) А ты можешь Кто ты -)

Сообщение от Rector Сказочник -)) А ты можешь Кто ты -)

Инженер-программист АСУТП.

Сообщение от MOP3E Инженер-программист АСУТП.

Очень хорошо. Так ты к станку подключаешь свои какие-либо внешние устройства
+
Какие операционные системы используются в станках ЧПУ как внутренняя ОС

Сообщение от Rector Очень хорошо. Так ты к станку подключаешь свои какие-либо внешние устройства

Да не работаю я со станками. Этим занимаются специалисты по станкам с ЧПУ. Если нужно залить обновлённую версию программы в контролер, это делается по Ethernet или Profibus. На станках может быть такая архаика, как RS-232, например. Ну, и протоколы связи, несовместимые с "офисным" железом. По тому же Modbus TCP, например, память программ недоступна в принципе.

Сообщение от Rector Какие операционные системы используются в станках ЧПУ как внутренняя ОС

Никогда этим не интересовался. Да и не сообщает об этом разработчик. Какие-то проприетарные, узкоспециализированные. Хотя может и Windows CE стоять, и даже DOS. Опять же, повторю - программное обеспечение станка никто никогда не меняет, от этого станок теряет гарантию. Исходные коды на ПО обычного станка с ЧПУ (какой-нибудь токарный/фрезерный/шлифовальный и т.п.) в 99% случаев не предоставляются разработчиком. Потому что оно никому нахуй не нужно. Режимы резания без исходников прекрасно настраиваются. Исходники предоставляются только на какое-то уникальное оборудование, изготавливаемое под конкретный объект в объёме ограниченной партии, у которого весь цикл жизнедеятельности, фактически, является опытно-промышленной эксплуатацией. И то, изменение ПО, как правило, тоже нахуй не нужно. Вот, например, когда автоматизировали в цеху подготовки 12 резиносмесителей, программу понадобилось дорабатывать только на первом. На всех остальных шла эта же самая программа с разными конфигами. И её уже не трогали, так как не было необходимости.

Сообщение от MOP3E Никогда этим не интересовался. Да и не сообщает об этом разработчик. Какие-то проприетарные, узкоспециализированные. Хотя может и Windows CE стоять, и даже DOS. Опять же, повторю - программное обеспечение станка никто никогда не меняет, от этого станок теряет гарантию.

Ну вот, видишь -) Стоит там например DOS (без антивируса конечно). Что мешает злоумышленнику поломать весь станочный парк

Сообщение от Rector Ну вот, видишь -) Стоит там например DOS (без антивируса конечно). Что мешает злоумышленнику поломать весь станочный парк

Служба безопасности завода, например. Да и операторы с наладчиками тоже. Никто его просто так к работающим станкам не подпустит. Потому что они работают и выполняют план.

Сообщение от MOP3E Исходные коды на ПО обычного станка с ЧПУ (какой-нибудь токарный/фрезерный/шлифовальный и т.п.) в 99% случаев не предоставляются разработчиком. Потому что оно никому нахуй не нужно.

Совершенно верно. Можете сделать бэкап всей системы при запуске, на случай как бы чего не вышло, хотя производитель, как правило прилагает это вместе с документацией. И антивирус там не нужен по одной причине, что система заточена производителем как надо. Ну нужно ей обновлений старой системе, потому что с миром она практически не общается, ни по сети, ни по каким то другим каналам. На новейших системам уже предусмотрена по крайней мере ethernet, но там всё настолько дубово, с кучей настроек от дурака, что насчёт малвари можно не волноваться. Сломать девайс и навалить брака может скорее неопытный наладчик или оператор. Хотя по идее можно снять жёсткий и заебенеть закладку, типа 222.bat, или приведённый пример выше для bash на полуфабрикате, однако для этого этот жёсткий ещё надо снять, что как то так вряд ли возможно, ибо надо знать систему на уровне электронщика)

Сообщение от Rector Ну вот, видишь -) Стоит там например DOS (без антивируса конечно). Что мешает злоумышленнику поломать весь станочный парк

Кстати, если взять именно DOS, то в первую очередь злоумышленнику помешает общая убогость операционной системы. Так как для DOS нет ни нормальных драйверов для работы по сети, ни нормальных драйверов для USB-Flash, а дискеты нынче являются жуткой редкостью и дефицитом, изменение содержимого жёсткого диска станка ЧПУ с DOS - ещё тот квест, решаемый, как правило, установкой этого жёсткого диска в компьютер с виндой. Так что промышленный компьютер с DOS прекрасно защищён от внешнего доступа и подсадки вируса. :)

Сообщение от Rector С флешки наладчика или оператора, и автозапуск там собственно несущественен. А что он может сделать, я уже написал.

Автозапуск существеннен. Управляющие программы, да будет вам известно, открываются через управляющий софт по определенной маске а не напрямую, или вы научились встраивать вирусы в текстовый файл :) .

Сообщение от Rector Какие операционные системы используются в станках ЧПУ как внутренняя ОС

Да какие угодно хоть вобше без ОС как в древних 2P22, 2м43, NC31 или DOS (NC210, NC310) или WIN98 (причем обычно не загружая графику) перечислять долго но много где и.т.п. В последних разработках всречается XP, но по сути она там нафиг не уперлась ибо доса бы хватило для обслуживания собственно станка, а что то серьезнее применяют для работы с графикой и моделями (чертежи из различных CAD систем и.т.п. ).

Сообщение от Rector Ну вот, видишь -) Стоит там например DOS (без антивируса конечно). Что мешает злоумышленнику поломать весь станочный парк

Отсутствие доступа по сети и неиллюзорный риск получить молотком по башке от станочника если он подойдет туда что то нажимать :) .
Ну и так, к сведению, от поломки станок защищают аварийные конечники и другие блокировки так что не факт что вирус сотворит там что то серьезное. Вероятность кране маленькая и намного меньше чем отказ какого либо датчика :) .