Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции (Страница 2) / Десктопные версии Windows / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#26 02-11-11 21:17:27

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

petrun пишет:

А мануал читается за 5 минут. И используется. Вы так часто меняете программы?

Да-да, конечно, читается мануал за 5 минут, гуглится за 10, переводится с китайского бложека, тогда как в виндоус ....  sad

petrun пишет:

Сравнивая с чем?

Сравнивая Bash и PowerShell.  smile

petrun пишет:

Что нужно от полноценной?

Чтобы все было в одной программе, а не как в линупс-стиле (top, htop, gnome, kde, ps)  smile

petrun пишет:

Могу ли я увидеть в этой приблуде сколько процессор проводит в контексте ядра, а сколько в контексте прерывания? Подцепить трассировщик системных вызовов? Увидеть iowr и iops для каждого процесса или группы?

Да-да, конечно, сразу тебе будет в утилиту для повседневного использования для простейшего анализа работы системы пихать, чего только не придумают линупсоеды, чтобы придумать отговорку на то, что под линукс нету полноценных средств для конкретных задач  tongue, к примеру то, что в линуксе нету простой утилиты, где одним ПКМ можно ограничить ресурсы приложению.

petrun пишет:

Есть-ли в конце-концов какой-нибудь аналог screen(tmux)?

Да, да, конечно, еще один линупс-костыль, для более-менее нормального управления множества одновременно запущенных программ, которые блокируют доступ к сосноли, понимаешь, в windows этого нету, т.к. для консоли используется полноценная полу-иде, где есть ВКЛАДКИ.  cool

Tiphon пишет:

Не пять. Иногда меньше. Иногда - много больше. И забывается постоянно, вы это забыли добавить.

Да-да, конечно, команды в линупсе в стиле cmfg -repFDSf запоминаются элементарно, по сравнению с PowerShell, где команды километровые.

Tiphon пишет:

Причем таких средств профайлинга и близко под линухом нет.

Ну чтобы как в windows, простыми и СОВРЕМЕННЫМИ средствами управления - мышью - нет, хотя я уверен, найдется овер9000 убогих линупс-соснолных утилит.

petrun пишет:

Ну да, если полгода утилиткой не пользоваться, то можно нарваться на еще одно пятиминутное чтение.

Да-да, конечно, особенно таких утилит как grep, sed, awk.

Tiphon пишет:

Не надо преуменьшать. Т.к. линукс к бардаку и хаосу, поэтому у одной утилиты -s => --silent, у другой -s => --server, а у третей -s => --jopa-s-ushami тк.к. -j и -J уже забиты, то эти твои "5 минут" в реальности часто дольше случаются много чаще. Конечно, потом уже держишь в голове, какая утилита более ебанутая, какая менее, но это абсолютно не спасает от чтения манов, просто вызываешь их сразу, а не чуток поебавшись без них...

Чистейшей воды правда! Я это ГАРАНТИРУЮ!

Неактивен

#27 02-11-11 21:26:32

selenscy
Участник
Зарегистрирован: 28-11-10
Сообщений: 2,558
Windows 7Opera 11.52

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Я вот когда то долго искал у демона smbd status, да.


База сама по себе сплошной скрипт (с) AleksK

При том, что свежие очевидно работают лучше и исправляют некоторые глюки. А в линуксе они (глюки!!!)ещё и становятся нормальными (c) Журнашлюшка smile

Неактивен

#28 02-11-11 21:28:37

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 7.0.1

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Babusha пишет:

Да, да, конечно, еще один линупс-костыль, для более-менее нормального управления множества одновременно запущенных программ, которые блокируют доступ к сосноли, понимаешь, в windows этого нету, т.к. для консоли используется полноценная полу-иде, где есть ВКЛАДКИ.  cool

Не поверишь, ВКЛАДКИ есть и в большинстве линуксовых терминалов. А screen/tmux ещё может разбить терминалку по горизонтали/вертикали, не говоря уже про основное назначение -- держать постоянно запущенной вне зависимости от окна терминала консоль, к которой всегда можно подключиться (например, запустил консольную прогу, закрыл окошко, а прога работает).

Редактировался usr_share (02-11-11 21:29:39)

Неактивен

#29 02-11-11 21:30:37

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

petrun пишет:

Понаблюдал, ничгео криминального не заметил. Однородность это хорошо, но не критично.

Да-да, конечно, если бы в рузсцком языке нельзя было бы слово "ни нужно!1111" 100500 различными формулировками, вся речь линупсоедов состояла бы из "ни нужно",

- В линуксе нету профессиональных средств для работы с графикой.
- НИ НИЖНО!1111
- В линуксе нету нормального шелла.
- НИ НУЖНО!11111

petrun пишет:

Я активно пользую наверное с полсотни утилиток. И запомнить по 3-5 ключей к каждой дял меня не проблема.

Да-да, конечно, когда дрочишь и занимаешься линуксом пару лет, можно и запомнить smile, тогда как в Windows...
https://www.computerperformance.co.uk/po … ll_ISE_3.0

petrun пишет:

Конкретики про профайлинг я ответа дождусь? Или просто ниудобна?

Вообще-то была утилита, которую обожествлял сварт.

Добавлено спустя 05 мин:

usr_share пишет:

Не поверишь, ВКЛАДКИ есть и в большинстве линуксовых терминалов.

Конечно, да, а функции терминальчиков ваших хоть как-то догоняют PowerShell?  cool

usr_share пишет:

А screen/tmux ещё может разбить терминалку по горизонтали/вертикали

ОФИГЕТЬ! Нипаверишь! В Windows (нормальной десктопной ОС) можно ресайзить и перетягивать окошки и такими извращеиями страдают только луноходы  tongue

usr_share пишет:

держать постоянно запущенной вне зависимости от окна терминала консоль, к которой всегда можно подключиться (например, запустил консольную прогу, закрыл окошко, а прога работает).

А свернуть нельзя? Опять линух-костыль  big_smile.

Неактивен

#30 02-11-11 21:40:04

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 7.0.1

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Babusha пишет:

А свернуть нельзя? Опять линух-костыль

Свернуть можно. 1) Но маячащее в панели задач окно -- это не очень хорошо; 2) ещё бывает, когда коннектишься по SSH, нужно что-то запустить и оставить надолго, но при этом всё это "долго" быть соединённым не выйдет -- screen/tmux в таких случаях помогает.

Babusha пишет:

ОФИГЕТЬ! Нипаверишь! В Windows (нормальной десктопной ОС) можно ресайзить и перетягивать окошки и такими извращеиями страдают только луноходы

В линуксе, кстати, тоже. Только держать, скажем, 4 отдельных окна консоли, следя за изменением размера каждого, не очень удобно.

Неактивен

#31 02-11-11 21:43:02

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

usr_share пишет:

Свернуть можно. 1) Но маячащее в панели задач окно -- это не очень хорошо; 2) ещё бывает, когда коннектишься по SSH, нужно что-то запустить и оставить надолго, но при этом всё это "долго" быть соединённым не выйдет -- screen/tmux в таких случаях помогает.

Т.е. ты сам подтверждаешь что тмукс это костыль, т.к. луноходная консоль ущербная и не может полноценно выполнять свои задачи?  tongue

usr_share пишет:

В линуксе, кстати, тоже. Только держать, скажем, 4 отдельных окна консоли, следя за изменением размера каждого, не очень удобно.

Да-да, конечно, только луноходы пользуются консольным софтом, Windows давным давно ушла вперед и такое убожище  в нем просто недопустимо  smile

Неактивен

#32 02-11-11 21:44:57

Tiphon
Участник
Зарегистрирован: 08-07-10
Сообщений: 2,354
Windows 7Safari 534.12

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

petrun пишет:

Конкретики про профайлинг я ответа дождусь? Или просто ниудобна?

Да нет, конкретика - это эффективность.

Поищи по форуму я писал уже темы "как профайлить сервер" и т.д. там как-то юные линуксоиды стушевались.

А по сути, сначала прочти
https://habrahabr.ru/blogs/windows/107161/
https://habrahabr.ru/blogs/windows/106684/

Можешь рассказать потом, как это делается для линукса. Но это только кейс стади, притом достаточно простой.

Потом прочти что же будет с Performance Tools в виндовс 8 (искать с vNext)
Потом пизди.

Прочитаешь, будет смысл вообще что-то говорить с тобой, лепечущем про конкретику. А так... Ну представь, что с тебе школьник доказывает, что группа Шмидта не нужна. Это настолько абсурдно, что кроме как попросить его сначала чуть-чуть поучиться, прежде чем показывать свой абсурд, ответить на это нечего))


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Неактивен

#33 02-11-11 21:46:26

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 7.0.1

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Babusha пишет:

Т.е. ты сам подтверждаешь что тмукс это костыль, т.к. луноходная консоль ущербная и не может полноценно выполнять свои задачи?

Держать задачи запущенными -- не работа линуксовой консоли. А screen её неплохо выполняет.

Babusha пишет:

Да-да, конечно, только луноходы пользуются консольным софтом, Windows давным давно ушла вперед и такое убожище  в нем просто недопустимо  smile

НИНУЖНО, значит. Так и запишем. Вместе с двухпанельными файловыми менеджерами. Aero Snap тоже люди зря придумывали.

Редактировался usr_share (02-11-11 21:48:31)

Неактивен

#34 02-11-11 21:50:20

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

petrun пишет:

А вы только локалхост админите, простите?

Я ничего не одминю, это работа на уровне уборщика.  smile

petrun пишет:

Задачу дайте. Которая на повершелле в 10050 раз легче решается.

Не надо ляляля, в баше от природы отсутствуют типы данных, в любом случае, где в повершелле оперируется с данными чуть-больше, чем простые строки, повершелл выгрывает во всем.
Пример задачи, посчитать количество строк кода во всех файликах *.cs рекурсивно:

(Get-Childitem -Recurse *.cs | Get-Conter).Count

На баше

find -type f -iname *.cs -print0 | xargs -0 cat | wc -l

Ясное дело, про то, что find возвращает беспорядочно тупой текст, xargs его как-попало парсит, это говорит об уровне развития технологии, тогда, как в PowerShell Get-Childitem возвращает массив с именами, а о очевидности кода вообще молчим  tongue

Добавлено спустя 01 мин 15 с:

Tiphon пишет:

А по сути, сначала прочти

Да-да, именно про xperf  я и имел ввиду.

Неактивен

#35 02-11-11 22:04:42

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

petrun пишет:

Да с этим никто не спорит. Вот только правтика показывает, что когда нужно что-то сложнее, ту лучше заюзать полноценный скриптовой язык.
А не шелл. Вот и все.

Опять линух-костыль, PowerShell является полноценным языком для среды .NET, где есть "коммандная строка", где есть IDE, отладчик и еще куча всего, при этом полная интеграция с .NET и соответственно - со всей системой, вот это реально крутой инструмент, который под линукс отсутствует  tongue

petrun пишет:

А чем вы занимаетесь тогда, гений вы наш?

Зарабатываю минимум 100 000 долларов в месяц в интырнэте.

hodok78, ах, как  много ты обо мне еще не знаешь  tongue

Неактивен

#36 02-11-11 22:35:06

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

petrun пишет:

Понятно, у мамки на шее сидите.

Да ты экстрасенс, как ты догадался?  big_smile

petrun пишет:

Да нет, просто шелл и ЯП - разные вещи.

Ни нужно, ни нужно, как всегда  tongue

Редактировался Babusha (02-11-11 22:48:28)

Неактивен

#37 02-11-11 22:43:07

SemyonKozakov
Журнашлюшка :)
Из Саратов
Зарегистрирован: 28-11-09
Сообщений: 4,109
Сайт
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Babusha пишет:

Ни нужно, ни нужно 

Самое интересное, что про "ни нужно" здесь орёшь только ты. А ещё виндузятником заделался, б%#...


https://nolinux.w2c.ru - море баттхерта и деаонимизации

Неактивен

#38 02-11-11 22:59:52

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

SemyonKozakov пишет:

Самое интересное, что про "ни нужно" здесь орёшь только ты. А ещё виндузятником заделался, б%#...

Ну конечно, а в фразе

petrun пишет:

Да нет, просто шелл и ЯП - разные вещи.

не имелось ввиду, случайно, что просто шелл и ЯП одновременно - "ни нижно", не?

Неактивен

#39 02-11-11 23:02:52

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
LinuxMozilla 5.0

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Babusha пишет:

PowerShell является полноценным языком для среды .NET, где есть "коммандная строка", где есть IDE, отладчик и еще куча всего, при этом полная интеграция с .NET и соответственно

Смешно. Год назад фанатики орали "консоль-пердоль-нинужно", сегодня кичятся гламурной консолью от МС. При этом, если фанатик ниосилил bash, то рассуждая логически можно предположить, что невысока вероятность осиливания powershell тем же фанатиком. Зато крику то, крику... big_smile

Неактивен

#40 02-11-11 23:05:45

Babusha
Нехристь
Зарегистрирован: 12-03-10
Сообщений: 2,160
Windows 7Chrome 15.0.874.106

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

terminaLtor пишет:

Год назад фанатики орали "консоль-пердоль-нинужно"

Потому-что сосноль в линуксе далеко не тоже самое, что шелл в винде  tongue .

terminaLtor пишет:

ниосилил bash

Ага, глупые и тупые вентузятникики ниасилили ООП и типы данных в баше  smile

Неактивен

#41 02-11-11 23:11:15

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
LinuxMozilla 5.0

Re: Windows 8 на пути к бета-версии: новые функции

Babusha пишет:

Потому-что сосноль в линуксе далеко не тоже самое, что шелл в винде

Канешна, bash придумали бородатые линуксоиды, а шелл МС, что даёт +100 очков бонуса автоматом. А шелл в винде изкаропке, или опять качать надо? А шелл умеет в:

rsync
ssh
mc
vi
iptables
ifconfig
chmod

???

Редактировался terminaLtor (02-11-11 23:13:04)

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика