Из темы Debian

IvanOFF · 18-03-10 21:38:16

Мне как то пофиг на кодеки и прочую муть. Мне надо без заморочек посмотреть фильм на телевизоре. DVD я просто вставляю в бытовой проигрыватель, сажусь на диван и смотрю. С MKV я этого не могу, какой смысл в этом формате? Чисто для ПК?

Кстати "ограничения" DVD являются залогом того, что но будет проигрываться любым бытовым устройством. Это не "ограничения", это стандарт. А под свободный MKV придется засрать систему тоннами левых кодеков, свобода епт...

Редактировался IvanOFF (18-03-10 21:40:41)

IvanOFF · 18-03-10 22:52:13

Я вообще-то говорил об ограничении в соотношении сторон видео и его фреймрейте.

А оно надо? У выпускаемых официально фильмов эти параметры стандартизованы.

IvanOFF · 19-03-10 11:20:37

А в DVD разницу по высоте вынуждены прикрывать черными полосами.

Какие черные полосы? Откуда? Для фильмов на DVD и для HD существует стандарт 16:9. Может надо смотреть фильмы на нормальном ТВ или широкоэкранный монитор накрайняк прикупить?

Кстати формат изображения в DVD напрямую приколочен к телеформатам. А иногда вообще идет с черестрочной разверткой.

Не иногда, а всегда. Обычное ТВ и DVD в качестве стандарта применяют чересстрочную развертку, HD - прогрессивную. Дешевые HD устройства применяют чересстрочную развертку, более дорогие - прогрессивную. Что отражено в их названии, например HD720i - чересстрочная, HD720p - прогрессивная.

А теперь объясните мне, в чем "преимущество" того, что в MKV можно запихнуть любой нестандарт. Он что, "волшебным образом" покажет мне в прогрессивной развертке фильм снятый с чересстрочной? Или уберет черные полосы при просмотре видео 16:9 на мониторе 4:3?

kenzzzooo · 19-03-10 12:56:30

IvanOFF пишет:

Он что, "волшебным образом" покажет мне в прогрессивной развертке фильм снятый с чересстрочной? Или уберет черные полосы при просмотре видео 16:9 на мониторе 4:3?

нет, он физически растянет монитор до 16:9 big_smile

IvanOFF · 19-03-10 20:11:04

Просто при работе с ним я могу забыть про стандарты телевещания (которые устарели шописец...)

У вас телевизор новой системы?

один интерлейсинг чего стоит

Ни разу не видел интерлейсной гребенки смотря фильм с нормального ДВД, зато насмотрелся ее на пиратках...

А ничего что ощутимая часть фильмов идет в "родном" формате и соотношение сторон колеблится от 2,1 до 2,2

У меня монитор (16:10) или телевизор (16:9) изменять соотношение сторон не умеют. С телевизором вообще проблем нет, я не нашел у себя ни одного фильма за последние несколько лет в формате отличном от 16:9.

MKV - это контейнер и точка.

И толку?

IvanOFF · 19-03-10 20:51:17

Обьяснять неспециалисту бестолку.

Хм. MKV по вашему для "специалистов"? Почему тогда его поддержки нет ни в одном серьезном приложении для работы с видео? Почему для его воспроизведения мне надо ставить какие-то на коленках написанные кодеки?

Единственное кому нужен этот формат, это пиратам для делания HD rip'ов, потому как, правильно сказали, в контейнер можно напихать чего угодно.

Вообще MKV формат мертворожденный, потому что его не поддерживают, и не будут поддерживать (ибо внутри может быть все что угодно) бытовые плеера. На компе фильмы смотрят единицы, нормальные люди смотрят их на ТВ.

Ваше неуместное сравнение MKV с DVD подчеркивает это.

А с чем мне его сравнивать? Пользователю все равно как оно там устроено, ему надо нажал и смотри.
Так в чем же преимущества MKV для простого пользователя, которых большинство?

IvanOFF · 19-03-10 21:39:21

Поддержку в плеерах уже внедряют.

Когда внедрят, тогда и поговорим. Пока смотреть его кроме ПК не на чем.

Для контейнера ставить кодеки?

Аргументы закончились, придираетесь к словам? Без установки стороннего софта я могу смотреть MKV? Нет! А DVD могу.

Да, я так и не услышал, в чем преимущества MKV для обычного пользователя.

ikkunan salvataja · 19-03-10 22:04:52

IvanOFF пишет:

Без установки стороннего софта я могу смотреть MKV? Нет!

А почему я могу? Даже в репы не лазавши. Да и avidemux его хавает, т.е. чего то и повырезать можно.

IvanOFF · 19-03-10 22:59:24

Просто MKV может обеспечить больше возможностей по сравнению с обертками AVI или vob.

Каких возможностей? Для кого? Нах@# простому пользователю нестандартный кодек или соотношение сторон в контейнере? Телевизор еще раздвигаться не умеет.

И не надо резко включать дурачка. Все "новаторские и технологичные решения" направлены исключительно на конечного пользователя и их успех во многом зависит от того, проголосует ли за них пользователь, а он, как известно, голосует кошельком.

История индустрии имеет массу примеров, когда стандартом де-факто становились не самые новаторские и технологичные решения, а те, которые смогли дать пользователю, причем в понятной ему форме, определенные выгоды (удобство, качество, простоту применения, совместимость). Сможете убедить пользователя (да, того самого хомячка) что ему это нужно - рынок ваш, нет - придется довольствоваться кучкой задротов, которые "все знают", "все умеют" только почему то никому это не надо...

IvanOFF · 20-03-10 00:08:40

Уже убедили. MKV уже не остановить.

Исключительно за счет пиратских HD рипов. Посмотрим как изменится ситуация с массовым выходом на рынок HD оборудования и носителей. DVD тоже уже давно хоронят.

Преимущества расписывал выше. Повторно влом.

Да нет там преимуществ. Все перечисленное вами умеет обычный DVD диск, а сейчас HD / Blue-ray на подходе.

Давайте огорим сразу: конечный пользователь != простой пользователь.
Допустим Qt4 - это технология. Конечный пользователь = кодер. Он простой пользователь? Нет.

В итоге проголосует конечный пользователь, за конечный продукт. Ему все равно, что там Qt4 или NET, его интересует как этот продукт сможет удовлетворить его потребности. Однако если Qt4 в силу каких то причин будет делать это менее быстро / удобно и т.п. то пользователь выберет другой продукт, на базе другой технологии. Он не знает что там Qt, но в итоге он проголосует против Qt, проголосовав против конкретного продукта.

IvanOFF · 20-03-10 18:39:59

А DVD в свое время вылез из норы только за счет поддержки порноиндустрии. Так что по боку.

Да что вы говорите? Ну да ладно, у каждого свои интересы.

а для простых пользователей - широкая распространенность в сети. Все выигрывают

Выигрывают от чего? От того шлака, которым завалена сеть? Вы можете не верить, но я практически не качаю фильмы с торрентов, чаще всего для того, что-бы посмотреть стоит ли идти в кинотеатр или покупать диск. И фильмов у меня на компе почти нет. Я вам объясню почему.

При всем том кажущемся изобилии, выложенном в сети, качественного контента там просто нет. То, чем завалены торренты может удовлетворить студентов и нещебродов, смотрящих фильмы на ПК. Стоит купить человеку нормальный телевизор и нормальную многоканальную звуковую систему к нему (а это совсем не дорого), то вся "коллекция фильмов" накачанная из сети тут же идет на@#$, освобождая кучу места на жестком диске. Потому что если по качеству изображения еще можно найти нормальные рипы, то с качеством звука полная задница. Вместо нормального пятиканального звука в лучшем случае получаем "типа объемный" бубнеж в колонках или вообще стерео во все пять каналов. Проще взять нормальный DVD за 20 руб в прокате и передрать его себе на болванку.

IvanOFF · 21-03-10 14:22:16

У меня дома стоит большой телик (пока ЭЛТ) со стерео системой Kenwood

Ничего, что я вам про многоканальный звук говорю? Кстати расскажите, как вы на телике MKV смотрите? Комп рядом пристраиваете?

И кстати, а как с этим всем потоком подсознания связан MKV?

Очередной формат для нищебродов и студентов у которых нет денег на нормальное оборудование и нормальные носители. Объясните, зачем нужны замороки со всякими самописными форматами, когда можно просто взять в прокате диск?

Кстати я все еще жду "преимуществ" MKV над существующими форматами? Причем реальных преимуществ, а не типа "нашим микроскопом можно гвозди забивать". Или очередной слив защитывать?

Редактировался IvanOFF (21-03-10 14:22:36)

ikkunan salvataja · 21-03-10 15:45:47

IvanOFF пишет:

Кстати я все еще жду "преимуществ" MKV над существующими форматами? Причем реальных преимуществ, а не типа "нашим микроскопом можно гвозди забивать".

Значит так, качнул я из локалки 10 серий М&М в формате avi и захотел их объединить в один файл.
В формате avi сохранить не получилось, выдало два файла, а вот с переконвертацией в mkv без проблем.

IvanOFF · 21-03-10 15:52:46

Значит так, качнул я из локалки 10 серий М&М в формате avi и захотел их объединить в один файл.

Зачем? Среднестатистический пользователь такой х..... заниматься не будет. Я тоже могу придумать множество подобных ситуаций. Ближе к жизни надо.

а вот с переконвертацией в mkv без проблем.

И что это дало? В чем выгода?

Форум StopLinux

Объявление

#351 18-03-10 21:38:16

Re: Из темы Debian

#352 18-03-10 22:52:13

Re: Из темы Debian

#353 19-03-10 11:20:37

Re: Из темы Debian

#354 19-03-10 12:56:30

Re: Из темы Debian

#355 19-03-10 20:11:04

Re: Из темы Debian

#356 19-03-10 20:51:17

Re: Из темы Debian

#357 19-03-10 21:39:21

Re: Из темы Debian

#358 19-03-10 22:04:52

Re: Из темы Debian

#359 19-03-10 22:59:24

Re: Из темы Debian

#360 20-03-10 00:08:40

Re: Из темы Debian

#361 20-03-10 18:39:59

Re: Из темы Debian

#362 21-03-10 14:22:16

Re: Из темы Debian

#363 21-03-10 15:45:47

Re: Из темы Debian

#364 21-03-10 15:52:46

Re: Из темы Debian

Подвал форума