Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

дохтур · 30-10-11 22:44:25

Linups_Troolvalds пишет:

Отсутствие проектирования и отсутствие привычной вам модели проектирования – это две большие разницы

необходимость ставить новое ядро, чтобы заставить работать новую железку намекает, что в линуксе разницы нет

Linups_Troolvalds пишет:

Системных вызовов так много, и описание их так трудно найти...

Linups_Troolvalds пишет:

Сравнивать совершенно разные ОС, с разными моделями разработки, причем выдергивая из множества фактов несколько «подходящих» – это демагогия.

А говорить, что в линуксе "пропихнул и забыл" - откровенная ложь, что куда хуже и в контексте внедрения в бюджетные учреждения попахивает откровенным попилом/вредительством

Babusha · 31-10-11 00:06:10

Linups_Troolvalds пишет:

абираем в гугле «man ${thing}»

Вот дерьмо, сразу видно, что швабодные говноразработчики не могут написать центральную документацию к йедру, пиздец, это ты хочешь сравнить с msdn.com, где есть ВСЯ документация ко всей Windows, даже на русском, блеать, а в линупсе этого нету, даже на английском, а бложеки читать всяких умельцев-говноедов, которые догадываются что делает функция часами отладки - читать не хочеццо sad , в общем - линукс не имеет нормальной и централизованной документации smile .

SemyonKozakov · 31-10-11 00:17:37

Babusha пишет:

это ты хочешь сравнить с msdn.com, где есть ВСЯ документация ко всей Windows

4.2?

Babusha · 31-10-11 02:01:56

Блин, куда не посмотришь, этот ваш линукс во все стороны ущербен smile .

дохтур · 31-10-11 02:09:25

Linups_Troolvalds пишет:

4.2 намекает на то, что о модулях ядра вы либо не в курсе, либо сознательно игнорируете

Для задействования KMS+3D в моём Evergreen, к примеру, нужно обязательно ставить 2.6.37+ - или я опять для кого-то неудачный пример привёл? smile Так что не надо тут сказки про "модульность" рассказывать

Linups_Troolvalds пишет:

А это документация для разработчиков, а не для кого-то еще. Подразумевается, что они они умеют читать как минимум на двух языках – английском и C.

Документация должна быть структурированной и на человеческом языке, всё остальное - "на отцепиться"

Linups_Troolvalds пишет:

Имеется в виду, что открытая модель разработки позволяет получить гораздо больший feedback, чем «плач ярославны» от пользователей закрытого драйвера, который просто «не работает».

В теории всё красиво, но на практике однажны написанный бинарный драйвер для винды просто работает, в то время как даже идеальный линуксовый требует постоянного выделения ресурсов.
И да: средств отладки и справочной информации под винду во много раз больше несмотря на "закрытость", а у "свободных людей", к примеру, всего одна вменяемая книга по программированию X, и та под фрипаскаль lol

Редактировался дохтур (31-10-11 02:11:42)

Babusha · 31-10-11 02:38:30

Linups_Troolvalds пишет:

Документация свободного ПО вам ничего не должна.

Дальше не читал, значит свободное ПО не может удовлетворять полноценно потребности потребителей, в отличии от проприентарного ПО, следовательно свободное ПО - ущербно и не может выступать в качестве рабочего инструмента. Изготовитель всегда обязан потребителю, если нет - тогда найдется другой изготовитель, который может создать продукт удовлетворяющий потребностям, полностью при этом вытеснив изготовителей абсолютно других продуктов, с Microsoft так и получилось, их продукт MS Office вытеснил недопродукт OpenOffice.

Редактировался Babusha (31-10-11 02:40:59)

Lord_Evil · 31-10-11 09:14:20

MOP3E пишет:

Вывод "поищи в гугле" является мантрой, поэтому за его озвучивание тебе выдадут предупреждение.

Извини, я не согласен с таким решением. Если для тебя это критично, пиши в личку, обсудим.

дохтур · 31-10-11 13:10:00

Linups_Troolvalds пишет:

Если учесть, что KMS в ядре ввели не так уж и давно...

Ага, каких-то 2 года назад (2.6.29) big_smile Отличная "архитектура" и "модульность"

Linups_Troolvalds пишет:

Это не сказки, а реальность, в которой живет масса всяких периферийных устройств, драйверы для которых собираются даже в (о кошмар!) МСВС 3.0 с ядром 2.4.32

С учётом того, что в 2.4 даже интерфейс разный (про ABI вообще молчу) - выглядит фантастически

Linups_Troolvalds пишет:

Документация свободного ПО вам ничего не должна.

И эти люди ещё удивляются, почему разработчикам линукс не интересен big_smile

Linups_Troolvalds пишет:

Потому что не требуется постоянно обновлять ядро. В бизнесе такие развлечения не приветствуются

Бизнес - не бизнес, но чтобы поднять новую сетевуху взамен старой нужно обновлять ядро (со всеми вытекающими)

Linups_Troolvalds пишет:

Это какая же такая, что прямо «одна» и «вменяемая»?

По программированию X-window

msAVA пишет:

Но только в той версии Винды, для которой написан.

Я тут уже выкладывал собственноручно написанный драйвер, прекрасно работающий в XP-Vista-7, так что мантры

selenscy · 31-10-11 14:04:54

Linups_Troolvalds пишет:

Документация свободного ПО вам ничего не должна

И эти люди потом везде "похваляются" одним процентом десктопов от общего количества...

straus · 31-10-11 14:18:00

selenscy пишет:

И эти люди потом везде "похваляются" одним процентом десктопов от общего количества...

Ни кто не "хвалится", просто это выражение отражает действительность. Слово "должен" подразумевает зависимость одного субъекта от другого, чего в случае Linux сообщества быть не может. Можно указывать на отсутствие чего либо, но требовать от сообщества дающего вам что-то на совершенно безвозмездной основе, мягко говоря, безосновательно. Если чего-то вам не хватает вступите в сообщество и исправьте ситуацию.

usr_share · 31-10-11 18:22:56

MOP3E пишет:

человеком-стулом "свободных" мультимедиа-форматов как MKV

Враньё. Столлман никакого отношения к MKV не имеет. Его любимые форматы -- WebM и Ogg Theora.

MOP3E пишет:

FLAC

Тоже враньё, так как FLAC поддерживается всё-таки немалым количеством плееров.

А если в целом, то чуть ли не все современные видео/DVD-проигрыватели имеют в основе FFmpeg.

straus · 31-10-11 18:54:36

MOP3E пишет:

Суровая анальная действительность опенсорса...

Никогда не понимал склонность форумописателей использовать термины производные от понятий связанных с прямой кишкой и её окружения.
Ваша фраза лишена смысла, если намекается на аналогии с геморроем, то аналогия глупа, поскольку опенсорс не имеет ни каких проблем с пользователями (в отличии от ПО за деньги), т.к. указывалось выше, ни чем им не обязан.

MOP3E пишет:

Вот поэтому производители в большинстве и не связываются с "сообществом". Например в большинстве хардверных плейеров нет поддержки таких любимых человеком-стулом "свободных" мультимедиа-форматов как MKV или FLAC. Казалось бы, формат свободен, приходи и бери, но поддержки - нет. Почему? Да просто разработчики "свободных" форматов ничего никому не должны, не дают никаких гарантий и не предоставляют вменяемую документацию. Проще проплатить бабки за использование проприетарных кодеков и спокойно их использовать, чем тратить кучу времени на препирательства с "сообществом".

Неправда Ваша, большинство современных плееров имеет эту поддержку (по крайней мере MKV). Более того, поддержка Xvid формата в таких проигрывателях появилась, практически, вместе c DivX.
и вот что на эту тему пишет википедия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Mkv#.D0.90 … 0.BA.D0.B0

Форум StopLinux

Объявление

#126 30-10-11 22:44:25

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#127 31-10-11 00:06:10

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#128 31-10-11 00:17:37

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#129 31-10-11 02:01:56

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#130 31-10-11 02:09:25

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#131 31-10-11 02:38:30

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#132 31-10-11 09:14:20

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#133 31-10-11 13:10:00

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#134 31-10-11 14:04:54

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#135 31-10-11 14:18:00

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#136 31-10-11 18:22:56

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#137 31-10-11 18:54:36

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

Подвал форума