но это без практики не интересно, детям то нужен стимул и профит
Слорознание - первая ступень к успешному эникею!
Неактивен
Люди, зачем вы так издеваетесь над школярами? Им к ЕГЭ готовиться надо.. Какие там ЯП. Им бы аттестат получить.. Пусть хотя бы грамотно кнопки нажимать научатся - не у всех дома машины есть... Не всем водителям быть механиками.
Неактивен
kenzzzooo, зачем тогда стоматологам метематика? посудомойкам и поворам физика? Большенству людей не нужны теже интегралы и производные. Зачем это все. С такой логикой как у вас - 5 классов образования "нормальному" человеку должно быть достаточно! Если я конечно вас правильно понял.
Можно я отвечу?
Стоматологу абсолютно не нужна математика, арифметики вполне хватит. Посудомойке совершенно точно не нужно знать устройство атома...
Другой вопрос, что будучи детьми они еще не знают где им предстоит работать и что делать.
Я учился в школе, потом в институте, потом стал быдлокодером и НИКОГДА в жизни не применял матан, вышку или какое-либо исчисление...
Что надо учить в школе? Начать стоило бы с бейсика, потом Си. Ну и конечно же основы алгоритмов, формальная логика. Эти вещи пригодятся почти любому в жизни.
An internal error occurred while showing an internal error.
Неактивен
Откуда такая любовь к недоязыку, а именно бейсику. Ведь тот досовский бейсик убог, стар и вонюч, как какашка мамонта, а тот что всроен в офисы, для школьника будет такой же сложный как и питон и паскаль и остальные языки этого уровня.
Слорознание - первая ступень к успешному эникею!
Неактивен
Откуда такая любовь к недоязыку, а именно бейсику. Ведь тот досовский бейсик убог, стар и вонюч, как какашка мамонта, а тот что всроен в офисы, для школьника будет такой же сложный как и питон и паскаль и остальные языки этого уровня.
Угу. Согласен.
1) Учить надо.
2) Учить надо любому (какой учитель асилил, такому и учить) "живому" языку. Паскаль и бейсик - в помойку уже давно.
Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.
Неактивен
Ага, давайте вообще asm в школе учить Суровые русские дети. В школе не учат программированию. Информатика-далеко не программирование, кто этого не понимает? Поэтому программировать никто никого учить не будет, в школе другая цель-показать, что такое компьютер и как его включить. И такого понятия как "программирование" в школе не существует.
Неактивен
Ещё раз повторяю: в школе НЕ НУЖНО учить языку программирования.
совершенно не нужно. зачем школьнику знать языки программирования? я был жутко удивлён впервые узнав о том что pascal теперь преподают в школах, для уроков информатики вполне хватит основ работы вычислительной техники и дальше углубляться не стоит.
И такого понятия как "программирование" в школе не существует.
что ж тогда на форумах постоянно появляются темы типа: "помогите написать программу, нам в школе задали" ?
Редактировался shell32 (28-11-10 19:39:24)
Windows == УМВР
Неактивен
Откуда такая любовь к недоязыку, а именно бейсику. Ведь тот досовский бейсик убог, стар и вонюч, как какашка мамонта, а тот что всроен в офисы, для школьника будет такой же сложный как и питон и паскаль и остальные языки этого уровня.
Думаю тут дело именно в "компьютерной грамотности".
Нужно что бы человек знал основы. А именно надо дать такие знания что бы устранить:
1) Запись на диска lnk файла (я скинул игру!)
2) Объяснить что такое типы файлов (исполняемые и данные) и как работает привязка.
3) основы кодинга, не важно на каком языке. Но важно что бы человек понимал что такое программа и чем она отличается от документа.
4) Аппаратная часть, чтоб не было фраз "Это системный блок надо выкинуть, он весь завирусован".
5) Основы локальной и сетевой безопасности. А именно, научить школяров не антивирус выбирать. Надо научить пользоваться политиками безопасности (не важно какой ОС), критично относиться к запросу пароля рута или подтверждения UAC.
В общем вы поняли. Устранять ламерство. Техническую неграмотность, мифы и стереотипы.
Это я и называю "Компьютерная грамотность".
В общем если кратко и ёмко объяснить человеку основы, то он сам всё поймёт если захочет. Если не захочет, то и не надо.
Вы уложите в 10 занятий то что я изложил?
Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер
Неактивен
Гареев Станислав, нинужна. По пунктам:
1. Правилам копирования файлов и установки приложений,
2. Типам файлов, которые используются в ОС, правам файла,
5. Актуальным принципам компьютерной безопасности
должны обучать на специализированных краскосрочных курсах на 72 часа, после которых дожны выдавать сертификат "Пользователь/оператор ПК".
3. и 4. Принципы построения компьютера должны быть объяснены на факультативном занятии.
Неактивен
Думаю тут дело именно в "компьютерной грамотности".
Нужно что бы человек знал основы. А именно надо дать такие знания что бы устранить:
1) Запись на диска lnk файла (я скинул игру!)
2) Объяснить что такое типы файлов (исполняемые и данные) и как работает привязка.
3) основы кодинга, не важно на каком языке. Но важно что бы человек понимал что такое программа и чем она отличается от документа.
4) Аппаратная часть, чтоб не было фраз "Это системный блок надо выкинуть, он весь завирусован".
5) Основы локальной и сетевой безопасности. А именно, научить школяров не антивирус выбирать. Надо научить пользоваться политиками безопасности (не важно какой ОС), критично относиться к запросу пароля рута или подтверждения UAC.В общем вы поняли. Устранять ламерство. Техническую неграмотность, мифы и стереотипы.
Это я и называю "Компьютерная грамотность".
Полностью согласен. Но за го информатики этому можно обучить. А дальше что?
Слорознание - первая ступень к успешному эникею!
Неактивен
Откуда такая любовь к недоязыку, а именно бейсику. Ведь тот досовский бейсик убог, стар и вонюч, как какашка мамонта, а тот что всроен в офисы, для школьника будет такой же сложный как и питон и паскаль и остальные языки этого уровня.
йопта, да не нужно школьнику это программирование. а BASIC, в плане обучения азам логики и алгоритмизации, ничем не хуже любого другого "продвинутого". в школе большего и не надо. Только АЗЫ, все... или Вы хотите весь мир превратить в программистов?
Добавлено спустя 05 мин 09 с:
2) Объяснить что такое типы файлов (исполняемые и данные) и как работает привязка.
зачем?
3) основы кодинга, не важно на каком языке. Но важно что бы человек понимал что такое программа и чем она отличается от документа.
зачем?
4) Аппаратная часть, чтоб не было фраз "Это системный блок надо выкинуть, он весь завирусован".
зачем?
5) Основы локальной и сетевой безопасности. А именно, научить школяров не антивирус выбирать. Надо научить пользоваться политиками безопасности (не важно какой ОС), критично относиться к запросу пароля рута или подтверждения UAC.
ЗАЧЕМ?!!!!!!!!!!!!!!
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Неактивен
а BASIC, в плане обучения азам логики и алгоритмизации, ничем не хуже любого другого "продвинутого".
Но отнюдь и не лучше.
Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.
Неактивен
Гареев Станислав пишет:2) Объяснить что такое типы файлов (исполняемые и данные) и как работает привязка.
зачем?
Гареев Станислав пишет:3) основы кодинга, не важно на каком языке. Но важно что бы человек понимал что такое программа и чем она отличается от документа.
зачем?
Гареев Станислав пишет:4) Аппаратная часть, чтоб не было фраз "Это системный блок надо выкинуть, он весь завирусован".
зачем?
Гареев Станислав пишет:5) Основы локальной и сетевой безопасности. А именно, научить школяров не антивирус выбирать. Надо научить пользоваться политиками безопасности (не важно какой ОС), критично относиться к запросу пароля рута или подтверждения UAC.
ЗАЧЕМ?!!!!!!!!!!!!!!
Затем, что компьютеры везде и понимание их работы нужно фактически во всех сферах жизни человека.
Слорознание - первая ступень к успешному эникею!
Неактивен
VBScript и VB .Net - они да, устарели.
C бейсиком, который изучают в школе (каша GOTO), они имеют не так много общего. Так же можно сказать, что все языки, в которых есть int x=5 (;) - это С++.
И Delphi нигде не используется
Опять же, к паскалю дейльфи имеют услоную связь.
Учить школьников vb.net или Delphi - я не против.
Передь следующим комментарием, поясню
Зачем учить? Если школьник интересуется, то что бы потом мог брать и что-то сам делать. Какие-то реальные проекты (для себя реальные). Ибо для школьника тут сложностью будет не программирование, а не знание того, что есть и что выбирать. Его учат паскалю, а как на нем написать "игру"?))))
И для Паскаля .Net-компиляторов не существует.
Это фанатская вещь, на которую тратят время. Если школьнику надо будет писать "формочки" помощи, как что-то делать на паскале под .нет она в гугле много не найдет.
Нативный Си устареет гораздо быстрее, чем .Net-языки.
Хрена лысого С устареет. Си - это скорее высокоуровневый ассемблер, нежели низкоуровневый высокоуровневый язык. Покуда надо писать близкие к асму вещи (драйвера, ядра и т.д.) пока ничего лучше Си еще не придумано.
Да в на уроках информатики компьютер, как таковой вообще не нужен.
Ну да? Ты из параллельного пространства? Школьники компьютер к уроку информатики для игрищ только в путь уже используют. Компьютер - для большинства вещь совершенно привычная.
А на уроке надо их заинтересовать иначе для них это будет УГ которое из головы вылетит моментально. И вот попробуй ты тут поинтересуй их привычной вещью без привычной вещи))
Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.
Неактивен
Затем, что компьютеры везде и понимание их работы нужно фактически во всех сферах жизни человека.
да вы шо? Не, как, примерно, работать за компом - знать бухгалтеру, например, нужно. Но ЗАЧЕМ ему знать КАК работает комп и КАК написать программу для него? ЗАЧЕМ ЕМУ ЭТО?!!!!! Он другую работу делает если что...
Добавлено спустя 02 мин 04 с:
Но отнюдь и не лучше.
не лучше и не хуже абсолютно. Что бы построить конструкцию алгоритма, использующего "ЕСЛИ ... ТО..." его возможностей более чем достаточно. Зачем в школе Си?
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Неактивен
да вы шо? smile Не, как, примерно, работать за компом - знать бухгалтеру, например, нужно. Но ЗАЧЕМ ему знать КАК работает комп и КАК написать программу для него? ЗАЧЕМ ЕМУ ЭТО?!!!!! Он другую работу делает если что...
что бы меньше эникейщикам платить например. А вобще - знания за плечами не носить.
Слорознание - первая ступень к успешному эникею!
Неактивен
что бы меньше эникейщикам платить например. А вобще - знания за плечами не носить.
давате тогда медицину в полном объеме изучать, чтобы потом врачам не платить, а самим лечиться право слово, не смешите, а? полный курс сетей давайте тогда включим, а что: на хрена нам сисадмин, нам в школе давали, мы теперь сами настроим все
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Неактивен
И для Паскаля .Net-компиляторов не существует
Я имею вас опровергать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Delphi_(%D … i_for_.NET
Неактивен
А умение оказывать первую помощь не нужно, не?
Кстати да, повязку надо уметь и без врача наложить.
Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.
Неактивен