Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение) (Страница 2) / Эта Страна / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#26 18-04-12 04:13:02

X_perienced
No more alert me!
Из УВВР
Зарегистрирован: 08-01-11
Сообщений: 496
LinuxFirefox 2.0.0.11

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

msAVA пишет:

Т.е. никаких замкнутых поселений, никаких национальных школ, никаких "уважайте наши традиции".

Имхо ситуация зашла слишком далеко, чтобы можно было что-то резко изменить, не вызвав международного скандала и гражданских войн. Вспомните, как мир отреагировал на запрет на строительство мечети в Швейцарии, а это - Швейцария,  финансовый пуп Европы, если не всего мира. Считаю стратегию европейских государств оптимальной в сложившейся ситуации.

Рано или поздно получится народ - наполовину французы, наполовину алжирские арабы, культуры взаимопроникнут, прийдут к какому-то общему знаменателю, смеси алжирской и французской культур. Арабская культура - она же не хуже, она просто другая.


Сунул Грека руку в реку, рак ЕМУ ВЕЖЛИВО КЛЕШНЮ ПОДАЛ ПОЗДОРОВАЛСЯ УЧТИВО ПРО ЗДОРОВЬЕ СПРОСИЛ ПРО ЖЕНУ И ДЕТИШЕК ЗАХОДИТЕ КАК-НИБУДЬ НА ЧАЙ С ПИРОЖКАМИ В НАШУ РЕКУ УВАЖАЕМЫЙ

Неактивен

#27 18-04-12 09:30:53

DonDublon3
Участник
Из Уфа
Зарегистрирован: 06-05-10
Сообщений: 641
Windows 7Opera 11.61

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

В принципе, национальный вопрос у нас теоретически достаточно хорошо проработан, я считаю.
Издается журнал "Вопросы национализма", недавно была зарегистрирована партия.

Я считаю, что государство Россия (госаппарат) должен защищать интересы русских.
Все остальное - производное. В том числе - защита интересов других коренных народов, лояльных русским, в определенном размере.
Отсюда плавно вытекает правильная миграционная политика, у которой есть некоторые аспекты:
1. Снижение цены на труд для коренных жителей.
2. Криминал миграционного происхождения, в т.ч. наркотраффик. Опыт X_perienced тут не показатель, есть статистика.


"Фу бля, крохобор вонючий" (с) Svart Testare

Неактивен

#28 18-04-12 14:25:45

X_perienced
No more alert me!
Из УВВР
Зарегистрирован: 08-01-11
Сообщений: 496
Windows VistaInternet Explorer 7.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

msAVA пишет:

Только эта оптимальная стратегия привела к ситуации,

Нет. Как я писал выше, к сложившейся ситуации привела политика "толерантности". А в сложившейся ситуации, после провала политики толерантности, то, что делается - оптимальный вариант.

msAVA пишет:

Арабы во Франции считают себя арабами, а не французами и требуют введения законов шариата в местах компактного проживания.

Всё же лучше, если процесс ассимиляции арабов французами, или французов арабами, пройдет в целом мирно, чем с гражданской войной.

Государства современные наднациональные, и демократические, даже в самой Франции нет просто "французов", есть там всякие пьермонтцы, гасконцы, корсиканцы и т.п. Почему государство должно отдавать приоритет, скажем, гасконцам, а не арабам? Приоритет какой-то нации над другой - уже национализм, а это не-не в современных демократиях. Кроме того, современные демократии - светские государства, соответственно и религиям приоритеты отдавать нельзя.


Сунул Грека руку в реку, рак ЕМУ ВЕЖЛИВО КЛЕШНЮ ПОДАЛ ПОЗДОРОВАЛСЯ УЧТИВО ПРО ЗДОРОВЬЕ СПРОСИЛ ПРО ЖЕНУ И ДЕТИШЕК ЗАХОДИТЕ КАК-НИБУДЬ НА ЧАЙ С ПИРОЖКАМИ В НАШУ РЕКУ УВАЖАЕМЫЙ

Неактивен

#29 18-04-12 23:32:46

afrashkin
Участник
Зарегистрирован: 14-08-11
Сообщений: 156
MacintoshSafari 5.2

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

pavel2403 пишет:

ты уже забыл, что еще в 70-80х в квартирах никто дврерь на ночь на 35 замков не закрывал

Радоваться чему? Я вообще то не из 70-x уезжал, а из 2000-х. И не надо сравнивать с прошлым. Сейчас все по другому. А что касаемо возможных изменений в этом плане, прошу не забывать, Канада- страна эмигрантов. Здесь эмигранты все, кроме индейцев. Просто одни раньше приехали, а другие позже. Даже те, кто родился здесь, прав имеют меньше индейцев. Индейцы например не платят налоги, совсем. И вместо ехидных замечаний, попытались бы изменить что то.

Добавлено спустя 05 мин 24 с:
И еще. Правы те, кто говорит, что эмигранты должны интегрироваться в общество страны проживания, не наоборот. Их надо учить культуре, языку. Но проблема в том, что они приехали к вам временно, тупо зарабатывать бабки. Я считаю, что им надо давать вид на жительство в тех регионах, где есть нехватка людских ресурсов.  Выделять им землю, пусть обрабатывают, строят дома, рожают детей. Их дети будут другими.

Неактивен

#30 18-04-12 23:38:26

SemyonKozakov
Журнашлюшка :)
Из Саратов
Зарегистрирован: 28-11-09
Сообщений: 4,109
Сайт
LinuxChrome 18.0.1025.162

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

afrashkin, изменить? Для того, чтобы что-то изменить, нужно как минимум свергнуть нынешнее правительство, которое устраивает форменный геноцид русским (ещё раз - вымирает миллион в год) и поощряет переселение среднеазиатов: им и платить можно меньше, и выкобениваться они не будут.


https://nolinux.w2c.ru - море баттхерта и деаонимизации

Неактивен

#31 19-04-12 00:00:18

afrashkin
Участник
Зарегистрирован: 14-08-11
Сообщений: 156
MacintoshSafari 5.2

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

SemyonKozakov пишет:

Для того, чтобы что-то изменить, нужно как минимум свергнуть нынешнее правительство

Не совсем согласен. Я не сторонник нынешнего правительства, да вот боюсь оппозиция еще хуже. Далее, не будем о правительстве, здесь вспоминали 70 годы, те кто помнит, мы же не всегда были такими...
Вы вокруг себя поглядите: хамство, мусор, грязь, воровство, взятки и т.д. Начать можно хотя бы с того, что перестать платить взятки, перестать мусорить, хамить(в т.ч. и на дорогах), уважать окружающих(независимо от их статуса). Ну и перестать гадить в подъездах. Для начала, можно без хамства обсуждать темы на форуме. Я не конкретно к вам отношу вышесказанное, а вообще, к обществу.

Неактивен

#32 19-04-12 01:29:00

Руслан Некарманов
Скромный спаситель мира
Зарегистрирован: 17-10-10
Сообщений: 594
Сайт
Windows 7Firefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

afrashkin, хоть в некоторых странах и полный порядок с законами, но они очень любят выплачивать дотации магометанам. А последним не нужно кататься за границу, не нужны крутые шмотки и т.п. -- им и дотаций хватает, чтобы рожать более трёх личинок. Воспитание в стиле "аллах акбар" сдерживается пока что законами, но когда разница в количестве станет в пользу магометан, вот тогда правильные и исполняемые законы Канады не помогут остальным. Не надо смотреть на магометан через розовые очки: они это воспринимают как признак слабости. Но ведь Европа и Америка нуждаются в нефти, а её добывают в станах Залива. Поэтому даже карлики типа Катара и наглухо шизанутой Саудии имеют влияние на некоторых европейских политиков.

Сражайтесь с ними. Аллах накажет их вашими руками, опозорит их и одарит вас победой над ними. Он исцелит груди верующих людей (Коран 9:14)

Да срать муслимы хотят на эти канадские суперправильные законы, ей Богу. У них свой средневековый шариатский кодекс есть. Есть мнение, что Штаты помогают исламистам для того, чтобы неугодные государства в каменный век чужими руками загнать. smile

Добавлено спустя 04 мин 40 с:
И вообще, Москву Аллах создал, ёпть...

https://youtu.be/LnZZOQZkJiE

https://youtu.be/sYUOtNfP0ng

Редактировался Руслан Некарманов (19-04-12 01:34:37)


/mnt/disk_c/Documents and Settings/ruslan/??? ?????????/????.txt

Неактивен

The following 2 users say "Thank You" for this post:hodok78, pavel2403

#33 19-04-12 02:24:01

afrashkin
Участник
Зарегистрирован: 14-08-11
Сообщений: 156
MacintoshSafari 5.2

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Руслан Некарманов пишет:

Да срать муслимы хотят на эти канадские суперправильные законы, ей Богу. У них свой средневековый шариатский кодекс есть. Есть мнение, что Штаты помогают исламистам для того, чтобы неугодные государства в каменный век чужими руками загнать

Проблемы с ними бывают, но полиция их решает. А на пособиях и русские сидят. И работать не хотят. Всяко бывает. Я уважаю канадцев, особенно англосаксов, немцев. Сильные и работящие люди, всего добиваются сами. Я уважаю тех, кто работает, а не штаны протирает отбывая время. Я вижу почему эта страна такая, потому что эти люди сделали ее такой. Те люди, которые работают. А какой они национальности и веры, мне все равно.

Неактивен

#34 19-04-12 03:50:52

X_perienced
No more alert me!
Из УВВР
Зарегистрирован: 08-01-11
Сообщений: 496
LinuxFirefox 2.0.0.11

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

msAVA пишет:

проблема не в формах протекания ассимиляции, а в её отсутствии и нежелании приезжих включаться в культуру страны пребывания.

Да, и поэтому происходит обратный процесс - местные "сдают" под натиском приезжих. Это тоже ассимиляция, только наоборот.

Правительствам государств пофиг, их интересуют деньги, поэтому им без разницы, кто на них работает - гасконец или араб, лишь бы работали.


Сунул Грека руку в реку, рак ЕМУ ВЕЖЛИВО КЛЕШНЮ ПОДАЛ ПОЗДОРОВАЛСЯ УЧТИВО ПРО ЗДОРОВЬЕ СПРОСИЛ ПРО ЖЕНУ И ДЕТИШЕК ЗАХОДИТЕ КАК-НИБУДЬ НА ЧАЙ С ПИРОЖКАМИ В НАШУ РЕКУ УВАЖАЕМЫЙ

Неактивен

#35 19-04-12 08:19:37

DonDublon3
Участник
Из Уфа
Зарегистрирован: 06-05-10
Сообщений: 641
Windows 7Opera 11.61

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

X_perienced пишет:

Приоритет какой-то нации над другой - уже национализм, а это не-не в современных демократиях.

Ошибочное мнение. Национализм не противоречит демократии.

Добавлено спустя 04 мин 05 с:

afrashkin пишет:

Я считаю, что им надо давать вид на жительство в тех регионах, где есть нехватка людских ресурсов.

С какой стати?
Туда, где нехватка людский ресурсов - можно завозить и коренных жителей - оттуда, где высокая безработица.
В случае с Россией вообще случай особый. Русские теперь - разделенный народ (т.е. проживающий на территории нескольких государств), поэтому для России очень даже есть иностранцы, которые, по идее, должны пользоваться приоритетом.

Добавлено спустя 06 мин 20 с:

afrashkin пишет:

И работать не хотят.

Скажите прямо - не хотят работать на тех условиях, на которые согласны таджики.


"Фу бля, крохобор вонючий" (с) Svart Testare

Неактивен

#36 19-04-12 10:27:17

Luca
Участник
Зарегистрирован: 03-09-09
Сообщений: 1,413
Windows XPFirefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Ниасиляторрр пишет:
Luca пишет:

Поэтому нет другого выхода, как пытаться интегрироваться.

По-твоему я, коренной ленинградец-петербуржец в пятом поколении, должен интегрироваться с узбеками, туркменами, таджиками приехавшими ко мне домой, причём, большинство из них незаконно, и гадящими в моём доме? Ты ничего не перепутал? Напомнить, сколько они у себя дома русских вырезали?

А что ты предлагаешь?

Неактивен

#37 19-04-12 11:33:17

Luca
Участник
Зарегистрирован: 03-09-09
Сообщений: 1,413
Windows XPFirefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

hodok78 пишет:

узбеков, которые пока ты смотришь за ними, работают, а как отвернешься, делают, что считают нужным.

Проектную работу им давать. Оплата не за время, а за результат.

hodok78 пишет:

Ограничить трудовую эмиграцию.

Уже поздно. Во первых "понаехало" уже очень много, а во вторых, дворниками москвичи работать точно не пойдут. Такая же ситуация в других странах.

Неактивен

#38 19-04-12 11:57:20

ikkunan salvataja
Участник
Зарегистрирован: 30-01-10
Сообщений: 2,688
LinuxFirefox 10.0.2

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Luca пишет:

Я в свое время дрессировал "это", способных мальчиков из Киргизии с образованием 4-5 классов, узбеков, которые пока ты смотришь за ними, работают, а как отвернешься, делают, что считают нужным.

Это да, позапрошлой зимой, когда у нас снега до хрена навалило, жена возвращаясь домой решила заснять как пятеро равшанов снег убирают. Один этак лениво лопатой махает, а четверо стоят рядом на лопаты опёршись и за этим наблюдают. А как увидели что их снимают, так все пятеро лопатами замахали, причём в более шустром темпе.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Неактивен

#39 19-04-12 12:10:18

DonDublon3
Участник
Из Уфа
Зарегистрирован: 06-05-10
Сообщений: 641
Windows 7Opera 11.61

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Luca пишет:

Уже поздно. Во первых "понаехало" уже очень много, а во вторых, дворниками москвичи работать точно не пойдут.

Не поздно.
Понаехало дейстивтельно много, но это не значит, что лавочку нельзя прикрыть.
Для начала, поставить заслон на пути нелегальной миграции.
А во-вторых, насчет "дворниками моксвичи работать не пойдут" - пойдут, вопрос только в условиях. В нынешних условиях, когда есть изобилие дешевых дворников из Средней Азии, конечно, не пойдут, а судишь ты именно по текущей ситуации. Если избавиться от этого трудового демпинга - пойдут, просто платить им надо будет больше (меньше предложения - больше цена) + соблюдать ТК.


"Фу бля, крохобор вонючий" (с) Svart Testare

Неактивен

#40 19-04-12 14:47:29

Luca
Участник
Зарегистрирован: 03-09-09
Сообщений: 1,413
Windows XPFirefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

DonDublon3, это все теория "как должно было бы быть", но оно не осуществимо. Тут уровень ЗП у стратегически важных специалистов плачевный...

Неактивен

#41 19-04-12 15:46:13

selenscy
Участник
Зарегистрирован: 28-11-10
Сообщений: 2,558
Windows 7Opera 11.62

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Да как плачевный.....Средняя зряплата по московии вроде за 40 тыров тянет? Или я ошибаюсь?


База сама по себе сплошной скрипт (с) AleksK

При том, что свежие очевидно работают лучше и исправляют некоторые глюки. А в линуксе они (глюки!!!)ещё и становятся нормальными (c) Журнашлюшка smile

Неактивен

#42 19-04-12 15:57:06

Руслан Некарманов
Скромный спаситель мира
Зарегистрирован: 17-10-10
Сообщений: 594
Сайт
Windows XPFirefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

afrashkin пишет:

А на пособиях и русские сидят.

А разве русские мечтают о джихаде, организовывают исламские подполья, распространяют экстремистскую литературу? На дотациях может сидеть кто угодно, но кто-то безопасен, а кто-то мечтает всех "кяфиров" сжечь. Англосаксов я сам уважаю, но свою толерастию головного мозга им лечить пора, а то сгинут, как Древний Рим.

hodok78 пишет:

Если брать рабочую силу, то пусть это будут врачи, инженеры, ученые высокой квалификации.

Когда всех русских в Узбекистане попросили с вещами на выход, то через несколько лет в Ташкенте закрылся завод "Ил". Там просто стало некому работать.

Добавлено спустя 06 мин 16 с:
Кстати, есть мнение, кто спонсирует магометан в Европе.

Редактировался Руслан Некарманов (19-04-12 15:59:30)


/mnt/disk_c/Documents and Settings/ruslan/??? ?????????/????.txt

Неактивен

#43 19-04-12 19:22:42

X_perienced
No more alert me!
Из УВВР
Зарегистрирован: 08-01-11
Сообщений: 496
Windows VistaInternet Explorer 7.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Руслан Некарманов пишет:

организовывают исламские подполья, распространяют экстремистскую литературу?

Но как-то всё близится к этом. Дофига хомячков, например, неровно отнеслись к выступляжу Пусси Райот почему-то.

Руслан Некарманов пишет:

через несколько лет в Ташкенте закрылся завод "Ил". Там просто стало некому работать.

Так и по России сейчас, получается, некому работать. Если все самые умные и продвинутые уехали, почему русских эмигрантов за бугром считают мафиози, проститутками, и наркоторговцами?


Сунул Грека руку в реку, рак ЕМУ ВЕЖЛИВО КЛЕШНЮ ПОДАЛ ПОЗДОРОВАЛСЯ УЧТИВО ПРО ЗДОРОВЬЕ СПРОСИЛ ПРО ЖЕНУ И ДЕТИШЕК ЗАХОДИТЕ КАК-НИБУДЬ НА ЧАЙ С ПИРОЖКАМИ В НАШУ РЕКУ УВАЖАЕМЫЙ

Неактивен

#44 19-04-12 22:40:32

Руслан Некарманов
Скромный спаситель мира
Зарегистрирован: 17-10-10
Сообщений: 594
Сайт
Windows 7Firefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

X_perienced пишет:

Дофига хомячков, например, неровно отнеслись к выступляжу Пусси Райот почему-то.

Я поступок "бунтующих вагин" тоже не одобряю. Не надо позволять свою культуру втаптывать в грязь. Противостояние в мире -- это не только вооружённые конфликты, но и борьба идеологий. Если общество безвольное, находится в разброде и шатании, то идеологический вакуум заполняет что-то другое, у кого есть воля к жизни. В случае с "бунтующими вагинами": им пару раз уже простили, вот и они и в третий раз плюнули. Даже если ты атеист, то отнесись со снисхождением к верующим. Не надо воевать с ними, они тоже наши. Многим людям религия помогает.

X_perienced пишет:

Так и по России сейчас, получается, некому работать. Если все самые умные и продвинутые уехали, почему русских эмигрантов за бугром считают мафиози, проститутками, и наркоторговцами?

Есть кому работать и есть, где работать.
Все порочные качества за границей формировали не столько сами русские, сколько вообще русскоязычные. Те же кавказцы, выходцы со Средней Азии, Молдавии, прибалтийских стран.


/mnt/disk_c/Documents and Settings/ruslan/??? ?????????/????.txt

Неактивен

#45 19-04-12 22:53:12

afrashkin
Участник
Зарегистрирован: 14-08-11
Сообщений: 156
MacintoshSafari 5.2

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

DonDublon3 пишет:

Скажите прямо - не хотят работать на тех условиях, на которые согласны таджики.

Эээ... Я писал о Канаде вообще то.

Luca пишет:

Такая же ситуация в других странах.

Не не такая. Вы попробуйте в Канаде на почту устроиться на работу. Ну или дороги подметать... Местные везде работают, за исключением Ванкувера и Торонто.

Руслан Некарманов пишет:

Англосаксов я сам уважаю, но свою толерастию головного мозга им лечить пора, а то сгинут, как Древний Рим.

Мы про разных людей говорим. Я говорю о так называемых реднеках, дословно "красная шея", это люди рабочих профессий и их большинство. Это сильные люди и им чуждо чувство толерастии. Например у нас в городе негров почти нет, они все в Торонто и Ванкувере, ну еще в Квебеке. Как я слышал, не могу утверждать что это правда, в нашем городе самый высокий процент расовых преступлений. Но гулять можно круглосуточно и везде.

Неактивен

#46 19-04-12 23:29:56

Руслан Некарманов
Скромный спаситель мира
Зарегистрирован: 17-10-10
Сообщений: 594
Сайт
Windows 7Firefox 11.0

Re: Национальный вопрос (Любые призывы запрещены. Только обсуждение)

Короче, даёшь работающий плавильный котёл в России. Но для этого надо улучшать рождаемость среди именно русских. Огромное русское море тогда затопит всех. smile


/mnt/disk_c/Documents and Settings/ruslan/??? ?????????/????.txt

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика