Уезжаем из Этой Страны (Страница 2) / Эта Страна / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#26 18-07-12 16:01:03

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

pavel2403 пишет:

Стопудово.

а вот и КАЛЛега из ОПГ пришел. Интересно, а где ты был когда в начале 90-х склады ВЧ распродавали и растаскивали? М? Дай догадаюсь, граждан РСФСР защищал, наверное в разных чуркестанах, в соответствии с присягой? Хотя врят ли.

Редактировался Rorschach (18-07-12 16:05:38)

Неактивен

#27 18-07-12 17:25:08

straus
Участник
Зарегистрирован: 01-06-11
Сообщений: 967
LinuxChrome 20.0.1132.57

Re: Уезжаем из Этой Страны

а я наверное не смогу в европах жить - там везде люди, куда не плюнь, простите, помочиться в природу невозможно. Даже у нас в европейской части, переехав Уральские горы, нельзя и шагу ступить не наткнувшись на людей.


В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино

Неактивен

#28 18-07-12 17:30:16

Luca
Участник
Зарегистрирован: 03-09-09
Сообщений: 1,413
Windows 7Firefox 13.0.1

Re: Уезжаем из Этой Страны

Rorschach, я не прошу тебя объяснить, почему ты остался. Вопрос в том, что такое Родина для тебя и где она заканчивается и где начинается?

Неактивен

#29 18-07-12 17:40:25

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Luca пишет:

я не прошу тебя объяснить, почему ты остался.

Luca пишет:

ты даже сформулировать не можешь почему до сих пор в России живешь?

Параграфы соблюдены, да. Особенно порадовало вот это:

Luca пишет:

Вопрос в том, что такое Родина для тебя и где она заканчивается и где начинается?

Luca пишет:

То есть без гугла ты даже сформулировать не можешь почему до сих пор в России живешь?

Это как бэ 2 разных вопроса, не?
Ну если тебя и этот вопрос интересует, то отвечу так:
"Родина начинается с семьи" (с) Фрэнсис Бэкон.
Родина для меня это то, что меня окружает 30 с гаком лет - семья, друзья, окружение, работа, и как это не парадоксально менталитет. А про власть:
"Короли приходят и уходят, а народ остается" (с) Немцы.
Как то так

Неактивен

Следующие пользователи поставили вам "+1":X_perienced

#30 18-07-12 18:29:41

Luca
Участник
Зарегистрирован: 03-09-09
Сообщений: 1,413
Windows 7Firefox 13.0.1

Re: Уезжаем из Этой Страны

Rorschach пишет:

"Родина начинается с семьи" (с) Фрэнсис Бэкон.

Ну это получается жить в доме родителей? Или можно от них отъехать? А если отъехать на 50км это уже не родина будет? А если на 5000? Скажи, какой километраж отделяет родину от неродины?

Неактивен

#31 18-07-12 18:34:07

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Luca пишет:

Ну это получается жить в доме родителей?

Эм, с чего такие выводы? Или у тебя нет в планах заводить свою семью?

Luca пишет:

Или можно от них отъехать? А если отъехать на 50км это уже не родина будет? А если на 5000? Скажи, какой километраж отделяет родину от неродины?

Эм, поделись травой, а? Еще раз, для тех кто в бронепоезде:

Rorschach пишет:

Родина для меня это то, что меня окружает 30 с гаком лет - семья, друзья, окружение, работа, и как это не парадоксально менталитет.

Нужное выделил. Еще вопросы?

Неактивен

#32 18-07-12 18:46:14

beep
BSD
Из UA
Зарегистрирован: 17-02-12
Сообщений: 765
Windows XPChrome 20.0.1132.57

Re: Уезжаем из Этой Страны

Luca пишет:

А если отъехать на 50км это уже не родина будет? А если на 5000? Скажи, какой километраж отделяет родину от неродины?

воздух не тот, люди не те ....

Неактивен

#33 19-07-12 10:27:34

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Manve пишет:

Но вы же родились в СССР. Получается что Россия для вас  - это родина, а Украина  - нет? А Таджикистан? А Грузия? Они все части той страны где вы родились ведь. А острова, которые Китаю отдали - родина? Или, как только отдали, то они сразу перестали ей быть?
Но тогда это значит, что ваша родина - всего лищь полическая линия на карте и вашим понятием о родине манипулируют политики.

Мда, матчасть в политологии полностью проебана. Ладно, теперь определение государства дам:

Педивикия пишет:

Госуда́рство — высший политический институт общества, задача которого состоит в обеспечении соблюдения прав и реализации интересов лиц, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом (территория, на которую распостроняется суверенитет называется страной) взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций), осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами.

А теперь страны:

Педивикия пишет:

Страна́ — территория, имеющая определённые национальные, климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы. Страна может как обладать собственным государственным суверенитетом, так и находиться под суверенитетом другого государства (колонии, подопечные территории)[1].

А теперь родины:

Педивикия пишет:

Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья) [1] — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.

А теперь синоним - отечества:

Педивикия пишет:

Отечество, отчизна — родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга

А теперь CCCР:

Педивикия пишет:

Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик[1] — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год в Европе и Азии. Союз ССР занимал почти 1/6 часть обитаемой суши и был самой крупной по площади страной мира на территории, которую к 1917 году занимала Российская империя без Финляндии, части Польского Царства и некоторых других территорий (земли Карс, сейчас Турция), но с Восточной Галицией (с сентября 1939 г.), Закарпатьем (с июня 1945 г.), частью Пруссии, Северной Буковиной (с июня 1940 г.), Южным Сахалином и Курилами.

А теперь РСФСР:

Педивикия пишет:

Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР, иногда также употреблялось Российская СФСР[1]) — название Российской Федерации до 25 декабря 1991 года[2], введённое Конституцией СССР 1936 года[3] и Конституцией РСФСР 1937 года[4]. До этого, с 19 июля 1918 г. — Росси́йская Социалисти́ческая Федерати́вная Сове́тская Респу́блика (первые упоминания с февраля 1918 года[5]). В этот период, также, неофициально — Российская Федерация[6][7], Россия[8]. 25 декабря 1991 года РСФСР была официально переименована в Российскую Федерацию (Россию)[2].

Вопросы есть? Если да, то подучите матчасть. Ок?

Редактировался Rorschach (19-07-12 10:58:56)

Неактивен

#34 19-07-12 12:59:21

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
UbuntuFirefox 14.0.1

Re: Уезжаем из Этой Страны

А мне вот этот подход больше нравится. Правильно большевики закапывали религию, национальность - всё то, что людей разделяет. Но это высшая ступень, а сейчас у нас в государстве толком нет ни национальной идеи, ни патриотизма как такового. Мы не чтим твудовые и военные подвиги, потому что если посмотреть современное русское кино про 30е-40е, то можно подумать, что ВОВ (и 2ю мировую) выиграли ЗК, у которых стояли НКВДшники с пулемётами за спиной. А если поиграть в "каловдутие", то WWII выиграл капрал Прайс и рядовой Соуп. Живём, как в джунглях: спихнуть ближнего и обосрать нижнего.

Неактивен

Следующие пользователи поставили вам "+1":Ниасиляторрр

#35 19-07-12 13:08:01

Okkamas Buddy
Участник
Из СПб
Зарегистрирован: 22-05-12
Сообщений: 968
Windows 7Chrome 20.0.1132.57

Re: Уезжаем из Этой Страны

terminaLtor пишет:

А мне вот этот подход больше нравится.

Этот подход не очень далеко ушёл от религии.


Случайности не случайны.

Неактивен

#36 19-07-12 13:13:00

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
UbuntuFirefox 14.0.1

Re: Уезжаем из Этой Страны

Okkamas Buddy,
Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.
Напомнить, что во времена Средневековья делали с инакомыслящими, читай, другими нациями?

Неактивен

#37 19-07-12 13:46:46

Okkamas Buddy
Участник
Из СПб
Зарегистрирован: 22-05-12
Сообщений: 968
Windows 7Chrome 20.0.1132.57

Re: Уезжаем из Этой Страны

terminaLtor пишет:

Напомнить, что во времена Средневековья делали с инакомыслящими, читай, другими нациями?

Если ты жил в средневековье, то расскажи, что там было с другими нациями. Мои скудные знания о Средневековье подсказывают, что проблемы были не только и не столько у других наций. Они (проблемы "других наций") тогда, конечно же, были, но не более, чем сегодня или в 20-м веке.

terminaLtor пишет:

Okkamas Buddy,
Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.

Это очень общее определение. Когда же углубляешься по твоей ссылке в мелкие частности, появляются ритуалы, заповеди, недопустимость инакомыслия, правящая элита, общий враг в лице буржуазии и тд и тп. Ну, чем это лучше религии?

Редактировался Okkamas Buddy (19-07-12 13:49:53)


Случайности не случайны.

Неактивен

#38 19-07-12 14:01:21

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Okkamas Buddy пишет:

Это очень общее определение. Когда же углубляешься по твоей ссылке в мелкие частности, появляются ритуалы, заповеди, недопустимость инакомыслия, правящая элита, общий враг в лице буржуазии и тд и тп. Ну, чем это лучше религии?

Не вписалась эта идея, вообще никак.  Помницоо чейтал, что большевики хотели на ближнем востоке создать арабо-еврейские интернациональные революционные коммунистические бригады. Ну ты понел, чем это закончилось. Хотя у арабы и евреи можно сказать братские народы. Оба к семитской группе принадлежат, да.

Неактивен

#39 19-07-12 14:31:29

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
UnknownFirefox 14.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Manve пишет:
Rorschach пишет:

Вопросы есть? Если да, то подучите матчасть. Ок?

Дв все те же - острова, которые Китаю отдали, являются родиной? Или являлись? А если являлись, то почему перестали ей быть и с какого именно момента?

Мне просто интересно именно ваше личное мнение, а не чеканные формулировки из словарей.

Значит вопросов насчет страны, в которой я родился уже нет. Хорошо. Ну и.. я ЕРЖ наполовину, я задам встречный вопрос и насчет островов и насчет Китая – как считать те территории, которые мы получили при взаимном обмене, при расстановке границ по географическим широтам? А? Вот когда поймешь мой вопрос – поговорим.

Неактивен

#40 19-07-12 17:20:54

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Manve пишет:

Вот поэтому и страшиваю - переданные острова - это родина?

нет, это передел государственной границы.

Manve пишет:

Вы же вместо того, чтобы помочь человеку понять вашу точку зрения, начинаете посылать в словари и задавать встречные вопросы, которые я не монимаю.

А зачем мне доказывать вам свою точку зрения если вы путаете понятия "государство" и "родина". Тут, как говорится - медицина бессильна. Для начала разберитесь в терминологии, а то выгляит со стороны так, какесли бы я объянял дауну основы микробиологии.

Неактивен

#41 19-07-12 17:34:58

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

Manve пишет:

ОК, можете ответить на пару простых вопросов?

Нет, не хочу вестись на ваш жирнючий троллинг. ЧТобы не было дальше такиз вот вбросов еще раз:

Rorschach пишет:

Родина для меня это то, что меня окружает 30 с гаком лет - семья, друзья, окружение, работа, и как это не парадоксально менталитет.

Раза 3 прочитайте, авось поймете. А что бы не было еще вбросов говна на вентилятор, добавлю, что т.н "родина" может быть в составе другого государства, главное чтобы государстно не пыталось изменить окружение людей, друзей, работу и менталитет. Если пытается - то это уже оккупация, если нет - аннексия или добровольное вхождение. Как то так.

Добавлено спустя 40 мин 11 с:

Manve пишет:

ОК, можете ответить на пару простых вопросов?
1) Москва - это родина?
2) Остров на Волге - это родина?
3) Остров на Амуре - родина?

ВЫ еще считать не умеете. Ну какой тут разговор может быть? Вы давайте, все таки школу закончите, а?

Неактивен

#42 20-07-12 01:39:23

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
UbuntuFirefox 14.0.1

Re: Уезжаем из Этой Страны

Okkamas Buddy пишет:

Когда же углубляешься по твоей ссылке в мелкие частности, появляются ритуалы, заповеди, недопустимость инакомыслия, правящая элита, общий враг в лице буржуазии и тд и тп. Ну, чем это лучше религии?

Я не проповедник чего-то там. Просто мне не понятно, когда строят мечеть и типа "сюда немусульманам ходить нельзя" или открывают церковь на пожертвования рок-музыкантов. Лучше бы эти рокеры и мусульмане объединились и пострили дворец спорта, или музыкальную школу, где их дети учились бы заодно толерантности на деле, а не привыкали с малых лет "вот это чужак, жди от него беды". Это моё мнение, я труды адептов чего-то там не пропагандирую.

Manve пишет:

Дв все те же - острова, которые Китаю отдали, являются родиной? Или являлись? А если являлись, то почему перестали ей быть и с какого именно момента?

Для мну "отданная" УССР, БССР и далее тоже части Родины, так бездарно проёбанные.

Rorschach пишет:

А зачем мне доказывать вам свою точку зрения если вы путаете понятия "государство" и "родина". Тут, как говорится - медицина бессильна.

А как же герои ВОВ, писавшие на танках "За Родину! За Сталина! (государство)". У них как? Тоже путали Родину и государство? Если человек (генералиссимус Сталин) действует в интересах народа, то он автоматически становится частью этого народа. И воевали не только за свой кусок земли, где родились и выросли, но и за Польшу, Прибалтику, и т.д.

Родина - это то, где говорят по русски, где действует конституция РФ, включая границы госурарства. Если государство решит отдать/завоевать территорию, то граждане обязаны этому подчиниться. Если же нет доверия государству (которое может в любой момент разрушить твой уютный мирок), то это уже другой вопрос.

Rorschach пишет:

Ну какой тут разговор может быть?

Rorschach, ответь на вопросы. Тебя же человек нормально попросил. Никто тебя не укусит.

Редактировался terminaLtor (20-07-12 01:47:13)

Неактивен

#43 20-07-12 11:26:37

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Уезжаем из Этой Страны

terminaLtor пишет:

А как же герои ВОВ, писавшие на танках "За Родину! За Сталина! (государство)". У них как?

Пропаганда. Да и на войне простым солдатам и даже младшим офицерам как то не до политологии.

terminaLtor пишет:

Если человек (генералиссимус Сталин) действует в интересах народа, то он автоматически становится частью этого народа.

А какого именно, их на территории СССР было много. Он действовал в интересах государства, которым управлял.

terminaLtor пишет:

Польшу, Прибалтику

О! А вот это интересно. А те поляки и прибалты которые дрались на стороне немцев за свою родину не воевали?

terminaLtor пишет:

Родина - это то, где говорят по русски

Т.е. Татарстан, Чувашия, Якутия - это не Родина, да? Там между прочим 2 языка.

terminaLtor пишет:

где действует конституция РФ

Т.е. РСФСР не твоя роди была, да? И Белорусия с Украиной тоже? Почему спроашиваю, потому что ты ответил, что:

terminaLtor пишет:

Для мну "отданная" УССР, БССР и далее тоже части Родины, так бездарно проёбанные.

Т.е. это часть проебанной родины где все равно должна действовать конституция РФ, так?

terminaLtor пишет:

Если государство решит отдать/завоевать территорию, то граждане обязаны этому подчиниться.

А это уже геополитика государства, но не родины.

terminaLtor пишет:

Если же нет доверия государству (которое может в любой момент разрушить твой уютный мирок), то это уже другой вопрос.

А вот это уже ближе к теме.

terminaLtor пишет:

Rorschach, ответь на вопросы. Тебя же человек нормально попросил. Никто тебя не укусит.

Я сам кого хочешь укушу, а отвечать человеку на вопросы, который до 3-х сосчитать не может, это моветон.

Неактивен

#44 20-07-12 11:49:31

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Из Интернета
Зарегистрирован: 05-07-10
Сообщений: 1,376
UbuntuFirefox 14.0.1

Re: Уезжаем из Этой Страны

Rorschach пишет:

Т.е. Татарстан, Чувашия, Якутия - это не Родина, да? Там между прочим 2 языка

Я имел ввиду русский язык как государственный. И никто им не запрещает говорить на другом языке. Русский язык - связующий фактор. Это в конституции РФ явно указано.

Про СССР - была одна страна с одним народом и одной конституцией и прочими законами. Развалили. Были частью одной родины  - 1/6 части Земли под названием СССР. Для тех, кто в этой стране родился, это тоже части Родины, у многих русских родственники на Украине, Казахстане. Я таких лично знаю.

Rorschach пишет:

А те поляки и прибалты которые дрались на стороне немцев за свою родину не воевали?

Поляки и прибалты: половину фашисты собирались уничтожить/выселить, остальных - заставить говорить только по-немецки и служить арийцам в статусе второсортных людей. Патриот, то есть, человек, любящий родину, на такое не согласится.

Кстати, есть слова родина и Родина, так что не путаем.

Неактивен

#45 20-07-12 12:14:27

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
LinuxOpera 12.00

Re: Уезжаем из Этой Страны

terminaLtor пишет:

Про СССР - была одна страна с одним народом и одной конституцией и прочими законами. Развалили. Были частью одной родины  - 1/6 части Земли под названием СССР. Для тех, кто в этой стране родился, это тоже части Родины, у многих русских родственники на Украине, Казахстане. Я таких лично знаю.

И что? Присоединяться они обратно не собираются и более того считают своей родиной государство в котором они живут.

Я имел ввиду русский язык как государственный. И никто им не запрещает говорить на другом языке. Русский язык - связующий фактор. Это в конституции РФ явно указано.

Я тебе скажу даже больше, в этих самых чувашиях и якутиях 2 государственных языка, а некоторые х*й клали на изучение русского, что для них является родиной, а? А для басков что? Особенно тех, кто проживает во Франции и Испании? А для северных ирландцев? А для курдов?

Поляки и прибалты: половину фашисты собирались уничтожить/выселить, остальных - заставить говорить только по-немецки и служить арийцам в статусе второсортных людей. Патриот, то есть, человек, любящий родину, на такое не согласится

Но тем не менее воевали, за свои убеждения, и многие верили, что несут благо для своей родины. Интересно для какой?

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика