Американское образование лучше отечественного - такова моя точка зрения. Если вы с ней не согласны, то плиз аргументируйте. Я свою точку зрения уже аргументировал.
Нее, мне серьезно по барабану на твое мнение. Просто был наезд, что совковое образование выпускает тупорылое быдло. И теперь всячески отмазываешься. Ну какая дискуссия может быть дальше?
А я этого и не говорил. Еще раз прошу - не приписывайте мне чужие мысли. И не может образование быть "противоположно". Оно может быть лучше или хуже, но ни как не противоположным.
еще раз напомнить твое имхо с пруфом на филолога? не?
Неактивен
Параграфы соблюдены.
Ню-ню. Выдирание из контекста, такое выдирание.
Там по теме еще можно материальчика набрать
Ну так набирай, чье-то ИМХО оно всегда остается ИМХО. Мы ж с тобой официальной статистике доверяем, не?
Неактивен
Вот вы до сих пор не ответили как же оценивать уровень образования.
А я должен? Это твоя идея фикс.
Неактивен
А я должен?
На да, должен. Т.к. по критериям оценки другим - говно получается наше образование. А ты говоришь, что оно хорошее, но критериев не даешь.
Вообще, конечно, ты просто троллишь в теме. Засрал ее и сделал не интересной. Первый день было забавно тебя сливать, но после сливов 5-и и это наскучило.
Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.
Неактивен
а да, должен. Т.к. по критериям оценки другим - говно получается наше образование. А ты говоришь, что оно хорошее, но критериев не даешь.
Чиго??? Я привел нобелевских лауреатов, привел скажем так изобретения наших ученых, то что наши преподы приподают в иностранных вузах Этого что мало?
Первый день было забавно тебя сливать, но после сливов 5-и и это наскучило.
А можно пруфы?
Неактивен
Этого что мало?
Сударь, это всего лишь вершки. А корешки могут быть другими
Сударь, это всего лишь вершки. А корешки могут быть другими
Сударь, говорилось о том, что люди, получившие высшее образование в совкой и постсовковой системе могут быть только исполнительным быдлом. Ни на что больше они не способны. Вообще. И это затрагивает все сферы деятельности. Я изначально не сравнивал наши системы образования, т.к. объективно могу оценить одну, максимум 2 в которых я учился. Мне же предлагают заниматься шапкозакидательством, что было бы не особо корректным, не согласны? Я понимаю, что кое-кто не может найти работу на западе, как бы не старался, кто-то уже живет несколько лет в другой стране. Просто хотят показать свое гневное фи на говенный совок и постсовок из-за неудач/мб лучшей жизни за границей. Но как раз из-за этого они или не могут или не хотят объективно оценить что-то не?
Редактировался Rorschach (22-07-10 18:06:17)
Неактивен
А можно пруфы?
Да приводил уже тебе 2, еще могу набрать штуки 3-4. Просто странички лень листать и выбирать. Да и кому это надо? Ты все равно не признаешь, что обосрался, это я уже понял. Люди и так все видят.
Сударь, говорилось о том, что люди, получившие высшее образование в совкой и постсовковой системе могут быть только исполнительным быдлом. Ни на что больше они не способны.
А если человек не хочет быть быдлом? Станет он им? - нет. Но благодаря образованию или вопреки?
Редактировался Tiphon (22-07-10 18:47:25)
Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.
Неактивен
Да приводил уже тебе 2, еще могу набрать штуки 3-4. Просто странички лень листать и выбирать. Да и кому это надо? Ты все равно не признаешь, что обосрался, это я уже понял. Люди и так все видят.
Это про что? Про мои комментарии? Мда, меаслив. Жесть. Про ваши групповые сливы я тогда тоже оставлю, ок?
А если человек не хочет быть быдлом? Станет он им? - нет. Но благодаря образованию или вопреки?
Ты извини, быть или не быть быдлом - это все от развития и от уровня мышления зависит. И точно не от образования. Но приравнивать человек с российским/совковым образованием = исполнительный быдлан. Как то не корректно, не?
Неактивен
По вашему это развитие и уровень возникают сами по себе? Или это некие гены, которые защищают от обыдления?
Не только от образования, но и от многих других факторов, например окружения. Я вот после института уже нормально, как раньше не мог общаться со своими сверстниками, которые пошли работать после школы. Просто не о чем.
На мой взгляд - это результат образования. Причем результат этот может трактоваться разными сторонами с противоположных точек зрения: инженер будет гордиться своей честностью и принципиальностью, а также умением придумывать разные вещи. А его босс будет видеть придурка, который потерял связь с внешним миром и не хочет делать свою работу, разглогольствуя о каких-то непонятных вещах. См. мой пруф выше.
Ты знаешь, ты описал типичного гика и хикки, который из-за неудач в своей личной жизни (не только на личном фронте) старается компенсировать работой. Вспомнился один случай, как раз с американским инженером, мы очень долго долбались с запуском турбины, всю ночь заняло, потом решили оттянутся, выпили-разговорились и он мне сказал такую вещь: "Ты знаешь, мы с тобой инженеры, а не комерсы, я этим горжусь." Жаль что я у него не спросил сколько человек из его окружения разделяет его точку зрения. И кста, американский муж моей тети тоже уже 20 лет работает на инженерной дожности, и вроде свой бизнесс. Он реально фанат своей работой. И работает в компании Caterpillar.
А человек с техническим образованием воспитывался именно как "надмозг" - придумывать что-то. И только придумывать. Вопрос продажи результата, как я показал выше, ждя него считается неетичным и вызывает вопли в стиле "все просрали". Исключения можно, конечно, найти. Но в общем и целом это так.
Ну тут я тебе отвечу одно. Я не сравниваю никогда системы образования - для меня самые предпочтительные технические - это немецкая, русская и действительно американская. Почему? Да потому что в этих системах стараются подготовить фанатичных надмозгов, которые преданы действительно преданы своей работе. И действительно иногда работают вопреки а не благодаря чему-то. Пример - да тот же инженер из GE, который просидел в Красноярском крае полгода. Вот так вот
Редактировался Rorschach (22-07-10 20:11:51)
Неактивен
Тогда зачем вы принимаете участие в дискуссии?
Мне просто обидно, что меня считают за быдло исполнительное.
Вы не поинтересовались сколько он получил за это "просиживание"? Думаю, что весьма прилично.
Честно? Выше, на 3000, но если он будет в командировках. Так на 1000 баксов выше. Или если контрактов не будет, вообще не платят. У меня тоже зп процентов на 30 в командировках. Ну насчет совковых - я бы не стал так говорить. Отец получил квартиру, машину, прочие плюшки. Да и сам вертелся всегда, не только двигал науку, хотя 55 г.р. Это зависит от человека, но никак от образования.
А американец, я в этом уверен, мигом бы слинял обратно, если бы узнал, что ему платить не станут.
Я бы тоже так поступил, и уже было один раз так. Хотя я и российский инженер - я не альтруист.
Неактивен
Вот вы бы пошли на рынок торговать, если бы не было возможности устроиться по специальности? Или в Макдак?
Пошел бы. И даже одно время занимался торговлей после универа. Потом правда призвали. И даже скажу больше, что я в универе (ну после пар и в свободное время) работал грузчиком, а не одмином на полставки, ибо платили больше. И не "западло"
Редактировался Rorschach (22-07-10 20:30:53)
Неактивен
В Интернете кто-то не прав? Так это никакого времени не хватит, чтоьы со всеми поспорить.
Ну мы же сейчас общаемся с вами? Не? Да и вы более адекватны чем некоторые личности в универе.
Неактивен
Вот, а многим и многим "западло". Пруф. я привел. Вы же очевидно считаете, что все мыслят так же как и вы.
Кстити, вот очень хороший линк:
Может все таки это зависит конкретно от человека а не от образования?
Неактивен
то можно начинать искать причины такого поведения.
А можно тут попросить развить мысль? Не совсем уловил
Соответственно возникает вопрос, а чего это они все так резко начали придеоживаться одной точки зрения.
и каким будет ваше мнение, почему?