Цитата: Сейчас Россия — одна из немногих стран в мире, способная делать собственные операционные системы.
И где же эти отечественные ОС?
Эти увечные идеи с притянутыми за уши стукснетами в качестве причины меня просто убивают. но я уже знаком с такими типичными для России решениями, что "лучше мы свой электронный документооборот будем 20 лет писать, чем купим со скидкой Sharepoint и ещё чего-нибудь". Это настолько увы, что даже сказать нечего.
Всего то 490 миллионов рублей и всё можно попробовать снова. Пи...ц бл.ть. А потом люди не платят налоги простому потому, что не хотят, чтобы их деньги сп№здили.
Luca, это яхты, бары и отдых на мальдивах, деньги закончились с НОС, теперь еще хотят запилить. У нас в Украине тоже есть планы на переход СПО, но это лишь планы чтоб выделили денег, никто СПО внедрять и не собирался, максимум ждут что переведут деньги на счет и все
ну вот и ладненько, а то я уж беспокоиться начал что в поликлиниках линух поставят, который может внезапно дать сбой после очередного обновления и начнётся череда смертей по якобы врачебной ошибке из-за того что глюкнула какая-нибудь бд и лекарство для иванова прописали петрову
watersoda написал: Кстати, а какая у него частота, сколько ГГц?
http://ru.wikipedia.org/wiki/МЦСТ
МЦСТ-R1000 (1891ВМ6Я, техпроцесс 90 нм, 4 ядра, 1 ГГц, 180 млн транзисторов, 128 ммВІ) Для использования в мобильных устройствах, встраиваемых системах и высокопроизводительных вычислительных комплексах.
Производству своих ОС контракты с MS не сильно помешают. Помешают, конечно, но далеко не так сильно, как недоступное (платное) хорошее образование. А так - образование гробят, специалистов нет, кто более-менее выучился - мечтает или за бугор, или к трубе прильнуть. Какие уж тут ОС.
Luca написал: Объясни, зачем мне отдавать кому-то деньги, зная что их разворуют.
А ты уверен что именно твои деньги разворуют? Д а и вообще это отмазка для убогих, не платя налоги ты сам воруеш. Собственно это из серии, когда вор начинает оправдывать свое воровство, тяжелым детством или еще чем, но факт остается фактом не платя налоги ты обваровываешь всех окружающих тебя людей, ибо они платят.
Saturn написал: А ты уверен что именно твои деньги разворуют?
Ну а чьи же еще? Сейчас я как все плачу налоги, но вижу, что деньги уходят в чужие карманы. Как следствие дальше, я буду искать пути не платить налоги или платить налоги в другой стране.
Luca написал: Ну а чьи же еще? Сейчас я как все плачу налоги, но вижу, что деньги уходят в чужие карманы.
Ты нипаверишь, но когда деньги не воруют - то они так же уходят в чужие карманы. Например, пенсионеров, бюджетникам, инвалидам. Ага. Твои заработанные деньги
Luca написал: Сейчас я как все плачу налоги, но вижу, что деньги уходят в чужие карманы. Как следствие дальше, я буду искать пути не платить налоги или платить налоги в другой стране.
Да нет конечно, просто когда бизнес начинает такие жлобские базары, они напрочь забывают что обязаны за сложившийся порядок вещей, благодаря которому они зарабатывают деньги. Хорошо ли государство выполняет свои обязаности? Плохо выполняет, но выполняет, без налогов выполнять вообще не будет, не трудно догадатся что после этого станет с вами и вашим бизнесом. Это прописные истины и разглагольствовать на тему, мои деньги крадут и я платить не буду, могут только школяры или люди с низким уровнем развития.
Бла-бла-бла, руссо-линуксо-капеццо. «Русский аналог Windows» просто умиляет. Да у "национальной ОС" в совке не было никаких шансов изначально. "Пингвинячье" бабло, очевидно, уже всё попилили и решили опять начать пилить виндусовое. Да и его всё распилят и будет это "руссише электронное п.здоправительство" болтаться как г№вно в проруби в нерабочем состоянии вместе с тем недоНПП (АльтЛинуксом для мазохистов каким-нибудь). Всё здесь стоит на кругах своих, разруха не в клозетах..
и после этого линуксоидов продолжают обвинять в кривости рук и "альтернативности" мышления?
А это ничего не отменяет. Когда крашеная Глаша ловит по винлокеру в неделю - это же не означает, что в виндовз - г№вно? Так что, да, кривые.. нет, не руки, а мозги у линуксоидов, линухгз-ангажемент рулит
blow05 написал: Объясни плз цепочку своих логических умозаключений.
Для умозаключений нужен ум, а для логических умозаключений — логика. Ни того, ни другого там нет. И никогда не было. И никогда уже не будет. Ибо как оно было клоуном с куринными мозгами и анусом, прищемлённым Linux'ом, так и останется. Поскольку даже не пытается поумнеть.
аффтар написал: На форуме министр встречался с президентом Microsoft International Жан-Филиппом Куртуа и президентом Microsoft в России Николаем Прянишниковым, подтвердил представитель Microsoft.
Ну чо, Luca, не ты ли тут больше всех усирался разорялся по поводу распилов и откатов? Или на Linux'е пилят и откатывают, а на Винде только крылышками ангельскими размахивают? Интересно, нимб лысину министру не натрёт?
Skynet2015 написал: Ты нипаверишь, но когда деньги не воруют - то они так же уходят в чужие карманы. Например, пенсионеров, бюджетникам, инвалидам. Ага. Твои заработанные деньги
Посмотри на досуге в словаре, разницу между словами социальное обеспечение и воровство.
Saturn написал: Да нет конечно, просто когда бизнес начинает такие жлобские базары, они напрочь забывают что обязаны за сложившийся порядок вещей, благодаря которому они зарабатывают деньги. Хорошо ли государство выполняет свои обязаности? Плохо выполняет, но выполняет, без налогов выполнять вообще не будет, не трудно догадатся что после этого станет с вами и вашим бизнесом. Это прописные истины и разглагольствовать на тему, мои деньги крадут и я платить не буду, могут только школяры или люди с низким уровнем развития.
Толку деньги платить, если их все равно разворуют?
Apollo 11 написал: Или на Linux'е пилят и откатывают, а на Винде только крылышками ангельскими размахивают?
Потрать деньги на Винду, им они ее бы хотя бы закупили. Тут же на выходе вообще них№ра нет.
А я что говорил? Какая там может быть цепочка! Там один постмодернистский нарратив! Вернее, не один, а несколько потоков сразу в перемежку с Деревянными Херами, жёнами, соснолями и линупсами Такой уж стиль "мышления" на СЛОРе
Okkamas Buddy написал: Apollo 11, Ты каким дистрибутивом пользуешься?
Arch'ем, а что? В этом месяце заменил также свой старенький "типа_сервер" на... десктоп. Хотел купить Acer Aspire easyStore H340 для файлопомойки+торрент+раздача+фильтрация контента, но жене захотелось кино смотреть и музыку слушать. Купил 2-хядерный недорогой десктоп, установил на него... Arch, подключил телевизор, колонки, — красота! Сейчас подумываю поставить FengOffice (не спрашивайте, зачем — надо).
Статистики чего, простите? Вы и в самом деле считаете, что, опросив пять с половиной клоунов со СЛОРа и ещё 15 таких же клоунов с бубунтофорума, Вы получите какую-то статистику? Не смешите, право! Я немного занимался статистикой (хотя и не считаю себя специалистом в этом), поверьте, то, чем занимаетесь Вы со-товарищидругие_слоробедолаги, называется мастурбацией, но никак не статистикой. Впрочем, развлекайтесь. Luca создал песочницу для таких, как Вы, и сам в ней с увлечением ковыряет лопаткой с мечтой что-то там закопать. Вы ещё скажите, что 30-летний соплежуй, который за 10 лет сделал головокружительную карьеру от пионервожатого в очень средней школе до министра РФ, читал СЛОР и проникся вашей "статистикой"
Okkamas Buddy написал: Я не считаю тебя клоуном. Но я могу и ошибаться.
Все, кто отписывается на СЛОРе, — клоуны. Без исключения. Ибо ни один серьёзный человек не станет тратить своё время на эту помойку, тем более, что ни один нормальный человек не захочет пачкаться в ней (количество и качество местных "закапывателей" говорят сами за себя). Разница между местными клоунами лишь в том, что одни понимают, что участвуют в цирке и приходят сюда исключительно с целью постеб№ться на другими клоунами — теми, кто участвует в "проекте" (три раза "Аха!", — в "проекте", блин! ) на полном серьёзе, с чувством величия и важности исполняемого долга по закапыванию Linux'а Первых понять можно — почему бы и не постеб№ться? Вторым же поможет только психиатр.
Apollo 11 написал: Все, кто отписывается на СЛОРе, — клоуны. Без исключения. Ибо ни один серьёзный человек не станет тратить своё время на эту помойку, тем более, что ни один нормальный человек не захочет пачкаться в ней (количество и качество местных "закапывателей" говорят сами за себя). Разница между местными клоунами лишь в том, что одни понимают, что участвуют в цирке и приходят сюда исключительно с целью постеб№ться на другими клоунами — теми, кто участвует в "проекте" (три раза "Аха!", — в "проекте", блин! ) на полном серьёзе, с чувством величия и важности исполняемого долга по закапыванию Linux'а Первых понять можно — почему бы и не постеб№ться? Вторым же поможет только психиатр.
То есть, качество проекта определяется относительным количеством участников, а серьёзное отношение к какой бы то ни было х.йне требует немедленного вмешательства психиатра.
Okkamas Buddy написал: То есть, качество проекта определяется относительным количеством участников, а серьёзное отношение к какой бы то ни было х.йне требует немедленного вмешательства психиатра.
Нет. Качество проекта определяется качеством его участников. А качество участников в данном конкретном случае легко определить с помощью элементарного теста на функциональную неграмотность. Вы этот тест не прошли, поскольку не смогли понять и корректно воспроизвести то, что было написано, следовательно... Выводы сами сделаете? А ведь Вы — далеко не самый худший вариант. Есть ещё бабуши с окслинупсоидами и упсиками. Таких бы спешьялистов, как они, да в Microsoft — вендекапец настал бы через три дня. А то шо ж всё роисся страдает-то от таких идиотов? Пусть и потенциальным противникам партнёрам перепадёт немного.
Okkamas Buddy написал: Назовёшь какой-нибудь проект с запредельным преобладанием интересных и адекватных участников?
С запредельным не назову. Да и вообще не назову, ибо спать уже пора. Да и нефиг нормальные ресурсы засирать отходами со СЛОРа. Это как на двач ссылку кинуть — тут же набежит толпа двачешколоты и загадит все окрестности. Я вон Luc'е про i2p сказал, так он тут же заблокировал вход на СЛОР из этой сети. Спрашиваю: нахр№на? — а просто так, из детской непосредственности.
Okkamas Buddy написал: Где ты там нынче троллишь?
Нынче — нигде. Ибо ни времени не было, ни желания. А так по-разному, — от Mail.ru до ЛОРа и Opennet'a с хабрами. Спокойной ночи!
Apollo 11 написал: А если тебе "ПОКУЙ", то чего ж тогда отписываешься?
По доброте душевной жеж :)
Apollo 11 написал: Пашок, ты меня знаешь: меня спрашивают, — я отвечаю
Ну так и отвечай, никто тебе по-моему пока обличительные проповеди не заказывал, а то начал: "Оло-ло, братия и сестры, покайтесь, ибо приблизилось царствие боха-Питуха... и последние станут первыми, а к первым придет "добрый доктор"". Пошло и не смешно.
Ну, так-то они давно просрали, но к теме статьи это, к сожалению не имеет отношения. Данное действо происходит независимо от наличия линукса или винды. Было б что пилить...
По существу, в мире только две страны объявили о создании собственных национальных операционных системх. Это Иран и Россия. В других странах внедряются различные проекты, но это отраслевые. То полиция, то парламент. А вот так, по-крупному, почему-то никто не замахивался, в развитых-то странах.
По существу, в мире только две страны объявили о создании собственных национальных операционных системх. Это Иран и Россия. В других странах внедряются различные проекты, но это отраслевые. То полиция, то парламент. А вот так, по-крупному, почему-то никто не замахивался, в развитых-то странах.
По крупному и я могу замахнуться, заявив, что завтра буду президентом. Сказать можно что угодно и даже лицо серьезное сделать, но вот если слово не сдержу - далеко не к доброй славе плюсанётся. Если бы Роисся до этого действительно чего-то добилась, демонстративно заявляя перед действом о своих больших целях и случайно провалившись, то можно было бы сказать "да, на этот раз не судьба". А сейчас это выглядит, словно банановая республика вынырнула из жопы, дабы громко вякнуть о своих высоких идеях и затем с шумом слиться.
Надо сказать честно -- линукса в госконторах никогда не было. Чиновники с 2007 г. закупали себе винду. Министр связи просто решил официально зафиксировать это состояние дел.
Однако, ИМХО, министр связи ведёт себя как слон в посудной лавке. Опубликование его намерения закупаться в M$ приведёт к увеличению бюджетных ассигнований на продукцию MS.
Во-первых, потому что теперь MS не надо стесняться и переживать насчёт конкуренции пусть с эфемерным, но с официальным НПП на базе СПО. Министр связи выкидывает единственный козырь для торга с MS. Это просто глупо.
Во-вторых, централизованные закупки -- это ещё большая глупость и неэффективность траты бюджетных денег. Ибо винда с офисом во многих госконторах уже закуплена, причём в виде постоянных лицензий. Теперь новоиспечённй министр связи принудительно переведёт всех на аренду п/о, что в сумме получится намного дороже децентрализованных закупок.
Например, госконтора закупила компы вместе с OEM версией винды. В принципе, ей платить в течении 5-7 лет за винду уже не надо, пока не сдохнут компы. То же самое и постоянными лицензиями, купленными отдельно от железа. Изменение лицензионной политики (а это согласно стратегии MS перевод всех на аренду) приведёт к немедленным и ежеквартальным выплатам микрософту.
vold написал: теперь MS не надо стесняться и переживать насчёт конкуренции пусть с эфемерным, но с официальным НПП на базе СПО.
А что предложило "святое" НПП, на базе ЧМО СПО, кроме тупого плагиата с мудривы, няшных обоев и блэкджека с шл.хами, в систему ? Разные конторы быстренько подсуетились и выдали, на базе вин решения для управления и АРМы в казначействе, системе управления и мониторинга ничего особо не изобретая AD всё так же исправно работает, винсервера с сертификатами крутятся, ишачок исправно работает, в отличие от прочих Главное всё исправно работает!
Так что же предложило ЧМОСПО на ниве разработок, не вечных альф и бета уёбищ, а реально работающего софта, способного обеспечивать управление в крупных организациях забисплатна, т.е даром?
Что тут обижаться на МС, если обосрались подельщики из НПП по крупному, впрочем, как всегда Пиздеть на всех углах в тырнете про "могущество" ЧМОСПО, первым планом выпирая мифическую бисплатность, на закуску предлагая джаст для фофанов, большого ума не надо
не буду читать унылые комментарии, но лишь скажу следующее:
НПП действительно не имела смысла
уже есть коммерчески хорошо поддерживаемые дистрибутивы Linux для серверов и прочих платформ, а просто так по указки спускать своё решение, которое не очень-то популарно - действительно не имеет смысла
с другой стороны, в военной сфере я все больше вижу контор которые используют МСВС и вообще просто Linux для своих разработок, я думаю там применение этой ОС вполне оправдано и широко поддерживается производителями оборудования
В военной сфере вообще не должно быть известных программ, знание установленной ОС однажды сможет сыграть злую шутку. Поэтому надо использовать только свой софт, при таком сценарии военный компьютер превращается в черный ящик - никто не знает что в нём и какие у него уязвимости.
NEMO написал: Если бы Роисся до этого действительно чего-то добилась
Я Вас умоляю. Добилась она того, что зарядила мозги многим крупным корпорациям, у которых и так было неплохо с обственными кадрами, так еще и из России понаехало, от безденежья и хамства.
NEMO написал: А сейчас это выглядит, словно банановая республика вынырнула из жопы, дабы громко вякнуть о своих высоких идеях и затем с шумом слиться.
Не, Вы серьезно обсуждаете перспективы проекта национальной ОС? Напомню, что на нее было выделено 70 миллионов рублей. Миллионов. Рублей. Это вам не жалкий миллиард долларов, которые Microsoft затратила на Windows 2000. Кто конкретно отвечал за создание этой ОС? Что-то я не припомню. Кто скажет? Одно радует. Когда министерство объявит внедреж Windows, число инсталляций Linux начнет стремительно расти, и линуксоиды станут самыми востребованными специалистами в госсекторе. Я не знаю почему так будет, но уверен, что будет именно так.
Павел написал: . Когда министерство объявит внедреж Windows, число инсталляций Linux начнет стремительно расти, и линуксоиды станут самыми востребованными специалистами в госсекторе. Я не знаю почему так будет, но уверен, что будет именно так.
Да, да, да!!! Подымем аэропланы и будем бомбить Кремль!!!
Павел написал: Напомню, что на нее было выделено 70 миллионов рублей. Миллионов. Рублей.
Нормально для объема работы, выполненного Дениской Поповым за бесплатно. А ведь планировалось еще 490 лимонов вбухать.
Павел написал: Когда министерство объявит внедреж Windows, число инсталляций Linux начнет стремительно расти, и линуксоиды станут самыми востребованными специалистами в госсекторе. Я не знаю почему так будет, но уверен, что будет именно так.
Потрясающий образец логики. К тому же не понимаю, какого там внедрять, когда ничего не менялось.
selenscy написал: Надо быть добрыми к нашим четвероногим друзьям smile Их и так уже жисть обидела wink
pavel2403 написал: Надо быть добрыми к нашим четвероногим п.здоголовым друзьям Их и так уже жисть обидела
Отлично, отлично! Вот так бы и сразу. Естественное поведение всегда выглядит лучше, чем вымученное стояние с лопатами. И не надо больше сдерживать себя, когда хочется покидаться бананами и погримасничать, это оживляет местный пейзаж!
Этому решению предшествовал случившийся в октябре прошлого года скандал. На компьютерах базы ВВС в Неваде, с которой контролируются многие беспилотники, был обнаружен вирус-кейлоггер. Компьютеры работали под управлением Windows.
В 2008 червь Worm:W32/Agent.BTZ заразил множество компьютеров в Пентагоне. Вирус распространялся через флешки и другие сменные носители на протяжении трёх лет. После этого инцидента были значительно ужесточены правила обращения с такими носителями в военном ведомстве США. Ещё раньше, в 1998 году целый корабль USS Yorktown «завис» на 2 часа 45 минут из-за программной ошибки. Кораблём управляли компьютеры на базе Windows NT 4.0.
Linux и другое свободное ПО уже давно и широко используется американской армией. На сайте минобороны есть подробный FAQ, в котором перечислены и конкретные примеры использования военными открытого ПО, и исследования, указывающие на многочисленные преимущества свободного софта перед проприетарным, и множество нюансов применения лицензии GPL в военных приложениях.
Павел написал: По существу, в мире только две страны объявили о создании собственных национальных операционных системх. Это Иран и Россия. В других странах внедряются различные проекты, но это отраслевые. То полиция, то парламент. А вот так, по-крупному, почему-то никто не замахивался, в развитых-то странах.
Павел написал: Отлично, отлично! Вот так бы и сразу. Естественное поведение всегда выглядит лучше, чем вымученное стояние с лопатами. И не надо больше сдерживать себя, когда хочется покидаться бананами и погримасничать, это оживляет местный пейзаж!
Павлик! Что с тобой? Ты не переживай так сильно! Скоро тебе опять приснится сон, о том как наступил вендокапец, трусики поутру станут мокрыми от такого привалившего, во сне, щастья Ну а сейчас, как и 20 лет назад, после 20-ти лет непрерывных побед поделий! в казначействе и госуправлении, МВД и школах, больницах и мэриях трудится винда. Несмотря на то, что пенгванутые её исправно хоронят те же самые 20 лет, хы-хы!
Посоны, поясните мне, кто же я? Я пользуюсь и Windows 7 и кучей тыреного софта, у меня на некоторых компах стоит второй осью винда, но в основном в VirtualBox-е. У меня в основном Linux. Я не думаю о швабодке, о штульмане, меня не коробит от закрытых драйверов, хотя открытые на базе Gallium3D перспективнее именно для производителя потому что проще развивать - это их дело.
И вообще, вся моя работа связана с Linux и прочими UNIX-like. У меня много работы благодаря знаниям Linux как встраиваемой ОС. Она очень популярна в этой как раз области и широко поддерживается производителем той или иной системы, куча документации и литературы. Куча поддерживаемых типов систем.
А знакомым я иногда спокойно ставлю Windows 7 им на ноуты и не парюсь. Потому что так им проще найти поддержку или настроить произвольное оборудование.
Вот как же быть? Вы так усиленно пытаетесь опустить ОС Linux, хотя она в своем роде ни чуть не хуже и не лучше чем многие другие аналогичные ОС, чем та же Windows Embedded Compact (CE).
selenscy написал: А что предложило "святое" НПП, на базе ЧМО СПО, кроме тупого плагиата с мудривы, няшных обоев и блэкджека с шл.хами, в систему ?
НПП хотя бы было попыткой создать открытые и понятные правила игры и возможность для конкуренции разных решений. А то что хочет нынешний министр связи -- это добровольный vendor lock in на непонятных и непредсказуемых даже в ближайшей перспективе условиях. Раз "покупатель" в лице министра связи желает заключить с MS брак на таких условиях, значит у него есть личная выгода. Его публичная оферта микрософт попахивает коррупцией в особо крупных размерах, т.к. никто в здравом уме не стал бы обещать монопоисту покупать только у него.
Linux777 написал: НПП действительно не имела смысла
Не имеют также смысла и централизованные закупки софта министром связи для всех госконтор. Понятно, что министр связи хочет разбогатеть на откатах (если покупать будет он, значит откатывать будут ему), но сколько можно государству наступать на эти грабли? До коле чиноёбы будут наживаться на деньгах налогоплательщиков?
Госконторам надо дать свободу выбора -- пусть закупают софт под свои задачи и сами выстраивают свои информационные системы. В итоге это будет дешевле, чем централизованные закупки от министра связи.
Linux777 написал: Посоны, поясните мне, кто же я? Я пользуюсь и Windows 7 и кучей тыреного софта, у меня на некоторых компах стоит второй осью винда, но в основном в VirtualBox-е. У меня в основном Linux. Я не думаю о швабодке, о штульмане, меня не коробит от закрытых драйверов, хотя открытые на базе Gallium3D перспективнее именно для производителя потому что проще развивать - это их дело.
Боюсь, что тебя не поймут ни в одной религиозной секте (ни виндофаны, ни линфаны), ибо у одних винда головного мозга, у других швабодка головного мозга. Ибо и тем и другим противна свобода выбора, а религия и сектантство превыше всего.
vold написал: НПП хотя бы было попыткой создать открытые и понятные правила игры и возможность для конкуренции разных решений. А то что хочет нынешний министр связи -- это добровольный vendor lock in на непонятных и непредсказуемых даже в ближайшей перспективе условиях. Раз "покупатель" в лице министра связи желает заключить с MS брак на таких условиях, значит у него есть личная выгода. Его публичная оферта микрософт попахивает коррупцией в особо крупных размерах, т.к. никто в здравом уме не стал бы обещать монопоисту покупать только у него.
Повторяю ещё раз, если сразу не доходит. Что сделало ЧМОСПО со "святым" НПП?
Сплагиатило мудриву, получила за это бабло. Тем временем на базе готовых вин решений, быстренько запилили клиент-серверные СУФД, АРМы и прочее. Что есть у ёпенсорца, кроме спизженой мудривы? А ни ХУЯ больше!!! Вы, бл.ть, до сих пор наивно думаете, что предоставив уёбищный и глючный десктоп, типа ось йо йо , с через пень колоду работающим О_о можно праздновать вендокапец? Или вы там опять на шкриптах собрались базы данных песать, как АлёшаК? , АРМы, СУФД опять же
beep написал: Эльбрус на архитектуре спарк, который в военных технологиях применяется
Нигде он не применяется. Это всё сказки с сайта МЦСТ про мегасуперпупер архитектуру. Какая там архитектура, если не можем даже плату у себя развести, не говоря уже о кристаллах. Большой-пребольшой facepalm.raw
selenscy написал: Повторяю ещё раз, если сразу не доходит. Что сделало ЧМОСПО со "святым" НПП?
Это уже совсем другая история. НПП началось нормально, а потом туда набежала куча откатчиков, казнокрадов, проходимцев и людишек с липкими ручонками, которые вместо православного отечественного Альта (на базе него сделали первые школьные дистрибутивы) начали пихать издыхающую мандриву и другие иностранные поделки.
НПП можно было сделать несколько иначе, но сейчас вопрос уже не о том как улучшить НПП, а о том, что НПП хотят вообще отменить. А его гораздо прагматичнее сохранить (даже в нынешнем несовершенном виде), чтобы использовать как постоянный рычаг давления на микрософт, чтобы MS не рисовала высокие цены в прайсах и давала щедрые скидки.
Тратить десяток лямов в год на НПП ради получения на порядок больших скидок от MS (порядка миллиарда) -- это отличная игра. Так делают многие государства, ибо такая политика даёт солидную экономию бюджетных средств. А наш министр связи либо болван, либо коррупционер. Его политика приведёт к увеличению лицензионных выплат MS из бюджета, к росту коррупции и масштабов воровства. Чтобы купить винду для госконторы министр связи не нужен. А раз он лезет в посредники, значит ему обещали откаты.
Luca написал: что "лучше мы свой электронный документооборот будем 20 лет писать, чем купим со скидкой Sharepoint и ещё чего-нибудь". Это настолько увы, что даже сказать нечего
Вот это точно! А ещё: "лучше мы свою собственную пищевую промышленность будем подпирать, чем купим со скидкой стопицот составов с гамбургерами и кока-колой". А ещё: "лучше мы свой собственный автопром будем дотациями кормить, чем купим со скидкой японумать или ещё чего-нибудь". А ещё: "лучше мы свою армию кормить вечно, чем купим со скидкой контракт на ввод ограниченного контингента НАТО и ещё чего-нибудь". А ещё... Врочем, остановимся на главном: "лучше мы собственного Luca будем троллить 20 лет, чем завезём из-за бугра нормального шписиалиста" Это всё настолько увы, что совсем-совсем увы... Говорить тут совсем уж не о чем.
vold, если рожа крива, то хуле после драки кулаками махать? Вы, бл.ть, 20 лет!!! только и делаете, что с распальцовкой и голой жопой доказываете , насколька хуёва винда и даже не прислушиваетесь к мнению людей, показывающих вам на убожество поделок овер9000 и насколько хуёво и жалко в этих поделиях У вас же первым делом мифическая швабодка, вторым НИНУЖНА. Со своей консолью и идиотизмом Алёшенек, у которых базы на шкриптах, вечными альфами и бетами. Вы бы лучше сели да сделали одну, действительно ОСЬ! а не овер9000 "осей" по недоразумению, с нормальным прикладным софтом, а не хламом и мусором, что в ваших лепрозориях, как на свалке копится. Может быть тогда что то и получится
Да знаю я. Но кроме добровольно-принудительной установки этого творения в пекинских интернет-кафе, я не нашел никакого упоминания о "великой китайской нацоси". Так это и в России есть ALT и другие... А вот счастья нацоси до сих пор нет. А куда ж мы без своей-то ОСи? Чем мы хуже Ирана? Впрочем, мотивация разная. У них butthurt (не знаю, как по-ихнему), у нас - ЧСВ.
Павел написал: кроме добровольно-принудительной установки
Вообще то поделия, в основной массе, на десктоп ВЕЗДЕ именно так и ставятся По приказу, распоряжению, постановлению Более интересно, что дома, где вроде бы начальства, чиновников нет, поделия не ставят, в масовом порядке, по любви и согласию т.с. Не, ну можно понять, что мол блондинки и домохозяйки убогие, хомячки паганые, руки у них из жопы растут и все остальные эпитеты об угол пенгванутых, но факт остаётся фактом. ВСЕМ (более 90%) ДОМА ПОКУЙ НА ПОДЕЛИЯ овер9000!!!
Павлик, вот почему так получается, что супер-пупер-мега-оси похую АБСОЛЮТНОМУ БОЛЬШИНСТВУ дома?
vold написал: НПП хотя бы было попыткой создать открытые и понятные правила игры и возможность для конкуренции разных решений. А то что хочет нынешний министр связи -- это добровольный vendor lock in на непонятных и непредсказуемых даже в ближайшей перспективе условиях. Раз "покупатель" в лице министра связи желает заключить с MS брак на таких условиях, значит у него есть личная выгода. Его публичная оферта микрософт попахивает коррупцией в особо крупных размерах, т.к. никто в здравом уме не стал бы обещать монопоисту покупать только у него.
,назови хоть одно решение для любой страны/республики/королевства где линукс утопия на вложенные в нее деньги победили безоговорочно по всем пунктам?Про экономию денег и не говорю,но можно и в цифрах сколько сэкономлено тоже привести как пример.
vold написал: Не имеют также смысла и централизованные закупки софта министром связи для всех госконтор. Понятно, что министр связи хочет разбогатеть на откатах (если покупать будет он, значит откатывать будут ему), но сколько можно государству наступать на эти грабли? До коле чиноёбы будут наживаться на деньгах налогоплательщиков?
,а ёпенсорц это такой пушистый зайчик с полноценной поддержкой и он требует гораздо меньше денег и у него нет лобби(не говоря про ворюг сидящих в СПО и пускающих пыль в глаза) +очень привлекает софтом(пусть офис хоть нормальный сделают и вменяемую качалку для начала,только крики и замануха что СПО дружелюбно и понятно).
vold написал: Боюсь, что тебя не поймут ни в одной религиозной секте (ни виндофаны, ни линфаны), ибо у одних винда головного мозга, у других швабодка головного мозга. Ибо и тем и другим противна свобода выбора, а религия и сектантство превыше всего.
,я тоже не понимаю почему вменяемый пользователь должен отказаться от Skype и правильных дров только по причине бреда что это не кашерно для линукса(в конце то концов пользователь должен решать что ему надо и почему он должен слушать и читать бред если для всех это бесплатно и всем наср#ть что там код закрытый,и только пользователь линукса читает ахинею про закрытый код и прочий бред и мало того должен делать дополнительные манипуляции если это не рекомендовано ёпенсорцем).
selenscy написал: vold, если рожа крива, то хуле после драки кулаками махать? Вы, бл.ть, 20 лет!!! только и делаете, что с распальцовкой и голой жопой доказываете , насколька хуёва винда и даже не прислушиваетесь к мнению людей, показывающих вам на убожество поделок овер9000 и насколько хуёво и жалко в этих поделиях У вас же первым делом мифическая швабодка, вторым НИНУЖНА. Со своей консолью и идиотизмом Алёшенек, у которых базы на шкриптах, вечными альфами и бетами. Вы бы лучше сели да сделали одну, действительно ОСЬ! а не овер9000 "осей" по недоразумению, с нормальным прикладным софтом, а не хламом и мусором, что в ваших лепрозориях, как на свалке копится. Может быть тогда что то и получится
selenscy написал: vold, если рожа крива, то хуле после драки кулаками махать? Вы, бл.ть, 20 лет!!! только и делаете, что с распальцовкой и голой жопой доказываете , насколька хуёва винда и даже не прислушиваетесь к мнению людей, показывающих вам на убожество поделок овер9000 и насколько хуёво и жалко в этих поделиях smile У вас же первым делом мифическая швабодка, вторым НИНУЖНА. Со своей консолью и идиотизмом Алёшенек, у которых базы на шкриптах, вечными альфами и бетами. Вы бы лучше сели да сделали одну, действительно ОСЬ! а не овер9000 "осей" по недоразумению, с нормальным прикладным софтом, а не хламом и мусором, что в ваших лепрозориях, как на свалке копится. Может быть тогда что то и получится wink
Ты меня с кем-то путаешь! У меня дома линукс с 2007 года, на работе винда (XP). Я знаю плюсы и минусы обеих ОСей. Меня не напрягает пользоваться и тем и другим. Причём на работе я отдаю предпочтение винде, потому что она там давно и городить огород несовместимостей я честногря не собираюсь, т.к. я не ССЗБ. Тем не менее, дома предпочитаю линукс, т.к. мои домашние потребности он покрывает более чем полностью. На работе не отвергаю использование линукса на отдельных машинах, где это возможно и не нарушит годами сложившиеся бизнес-процессы. Ну, к фан-клубам и религиозным сектам (которые кричат о крутости винды или о швабодке) я не имею ни малейшего отношения.
Что касается НПП, то он только начал набирать обороты. Государство несколько лет назад обозначило НПП ка стратегию и компании начали работать в этом направлении. А тут пришёл какой-то сраный либераст / министр связи и пытается остановить поезд, который уже набрал скорость.
supermambet написал: ,назови хоть одно решение для любой страны/республики/королевства где линукс утопия на вложенные в нее деньги победили безоговорочно по всем пунктам?Про экономию денег и не говорю,но можно и в цифрах сколько сэкономлено тоже привести как пример.
Решения есть в масштабах предприятий и организаций. И почему обязательно кто-то безоговорочно должен побеждать? Никаких безоговорочных побед не нужно! Нужна конкуренция решений и конкурентный рынок. Альтернатива этому -- монополия, узурпация рынка и загнивание (силовое удерживание доминирующего положения, что сейчас как раз и наблюдаем).
supermambet написал: ,а ёпенсорц это такой пушистый зайчик с полноценной поддержкой и он требует гораздо меньше денег и у него нет лобби(не говоря про ворюг сидящих в СПО и пускающих пыль в глаза) +очень привлекает софтом(пусть офис хоть нормальный сделают и вменяемую качалку для начала,только крики и замануха что СПО дружелюбно и понятно).
Казалось бы,причём здесь опенсорц, когда я противопоставлял централизованные закупки софта закупкам софта организациями? Вроде как моя мысль была изложена предельно ясно -- любая гос.организация может купить винду БЕЗ министра связи! Министр связи с его посредническими услугами в таком деле попросту не нужен, а раз он лезет, значит у него есть корысть.
supermambet написал: ,я тоже не понимаю почему вменяемый пользователь должен отказаться от Skype и правильных дров только по причине бреда что это не кашерно для линукса(в конце то концов пользователь должен решать что ему надо и почему он должен слушать и читать бред если для всех это бесплатно и всем наср#ть что там код закрытый,и только пользователь линукса читает ахинею про закрытый код и прочий бред и мало того должен делать дополнительные манипуляции если это не рекомендовано ёпенсорцем).
Я и не отказываюсь! У меня дома в ALT Linux стоит самая свежая недавно вышедшая версия Skype 4.0. Доступен первый стабильный релиз Skype 4.0 для Linux Микрософт недавно выпустил новую версию Skype для линукс. Сюрприз?! И она прекрасно работает под линухом!
А у НПП что то есть в загашнике кроме сплагиаченой "оси" для обеспечения корпоративной работы кроме голой жопы?
Да ты чо, там AD, супер-порталы, ЭДО и прочие ништяки посоны на коленке да на скриптах за пять минут... Сразу вслед за устранением ошибки в NTP сервисе, ага... Ну и кошерные обои, очевидно же.
Apollo 11 написал: Все, кто отписывается на СЛОРе, — клоуны. Без исключения. Ибо ни один серьёзный человек не станет тратить своё время на эту помойку, тем более, что ни один нормальный человек не захочет пачкаться в ней (количество и качество местных "закапывателей" говорят сами за себя).
,и вам привет коллегаНе надо обобщать мы еще и в свои профсоюзы входим
Apollo 11 написал: Разница между местными клоунами лишь в том, что одни понимают, что участвуют в цирке и приходят сюда исключительно с целью постеб№ться на другими клоунами — теми, кто участвует в "проекте" (три раза "Аха!", — в "проекте", блин! ) на полном серьёзе, с чувством величия и важности исполняемого долга по закапыванию Linux'а
,"как вернуть плазму на место"-и весь форум с гуру провалился на Сусе поделий в свое время когда я задал этот вопрос спецы что поделаешь,или как прописать TeamViewer чтоб после перезагрузки не вываливался +как поставить дрова не кашерные в Deb и о чудо форум Деби(ль)ана просто умолк и все давай ботву сыпать что ввести в "черное супер окно" только там по ходу спецы сидели и отписывали если Гном №1 путали на каждом шагу с Гном№2(да спецы и там по ходу есть).
Apollo 11 написал: Нет. Качество проекта определяется качеством его участников. А качество участников в данном конкретном случае легко определить с помощью элементарного теста на функциональную неграмотность. Вы этот тест не прошли, поскольку не смогли понять и корректно воспроизвести то, что было написано, следовательно... Выводы сами сделаете?
,ага на функциональную грамотность надо тест провести(сам то понял что просишь),особенно для ламеров которые не знают где в винде IP адрес прописать(меню и справка не доступны по ходу а курить маны винда не дает т.е. просто отвечает на вопрос и показывает картинку с окном и говорит что надо сделать в картинках для ребенка и то кто то не асилил это.....,тогда про что разговор дальше можно вести)
selenscy написал: А у НПП что то есть в загашнике кроме сплагиаченой "оси" для обеспечения корпоративной работы кроме голой жопы?
НПП - это больше чем операционная система. Сама идея НПП появилась относительно недавно, поэтому требовать, чтобы всё было сразу и сейчас -- это тупо. Суть НПП -- преодолеть зависимость от одного вендора, создать условия для появления центров разработки в России, перенести разработку критических для безопасности государства систем в Россию и т.д. (цели НПП написаны в приведённой ссылке). Если ты считаешь, что Россия должна быть исключительно сырьевым придатком запада -- то я с этим категорически не согласен. Нефть уже дешевеет и будет дешеветь дальше. Надо развивать свои технологии, в том числе в сфере разработки компьютерных систем. Короче, не надо уповать на сырьё, надо учиться жить своим умом и трудом.
Ну а то, что нынешний министр связи хочет закопать НПП, говорит о том, что он либераст. Либерасты, начиная с Гайдара и Чубайса, только и делали, что закапывали нашу промышленность и науку. Потому что им и их западным кураторам противна сама мысль, что Россия начнёт развиваться. Эти придурки хотят свернуть у нас всё производство, чтобы в России осталась одна труба, как завещала Маргарет Тэтчер "русских должно остаться 15 миллионов, для обслуживания нефтяной трубы...". Вот эти предатели (в том числе, министр связи) и выполняют эту установку.
vold написал: НПП - это больше чем операционная система. Сама идея НПП появилась относительно недавно, поэтому требовать, чтобы всё было сразу и сейчас -- это тупо.
Так вот ано чо! Линупс готов на десктоп, аха, с голой жопой и одной гранатой в руке А по существу, vold, людям работать надо Поэтому, если ваше е....тое саопчиство наконец сообразит, что кроме пародий на ОС, нужно куярить оказывается и уникальный прикладной рабочий софт, а не вечные альфы и беты х.йпоймичего, пройдёт ещё лет 20 непрерывных побед
vold написал: НПП - это больше чем операционная система. Сама идея НПП появилась относительно недавно, поэтому требовать, чтобы всё было сразу и сейчас -- это тупо. Суть НПП -- преодолеть зависимость от одного вендора, создать условия для появления центров разработки в России, перенести разработку критических для безопасности государства систем в Россию и т.д. (цели НПП написаны в приведённой ссылке). Если ты считаешь, что Россия должна быть исключительно сырьевым придатком запада -- то я с этим категорически не согласен. Нефть уже дешевеет и будет дешеветь дальше. Надо развивать свои технологии, в том числе в сфере разработки компьютерных систем. Короче, не надо уповать на сырьё, надо учиться жить своим умом и трудом.
Ух, сколько пафоса-то, а ? Отвечу по пунктам.
Цитата: перенести разработку критических для безопасности государства систем в Россию
Сделано. Уже давно. Задолго до "НПП". МСВС и "Астра-Линукс". Имеют сертификаты МО РФ по второму классу (для справки - ни одно поделие из подмножества "НПП" не имеет и третьего класса.
Цитата: Суть НПП -- преодолеть зависимость от одного вендора
Да ну ? И от какого же вендора "зависимы" мы сегодня ? 1С ? Автодеск ? САП ? Ах да, "проклятый Микрософт" ... Что изменится, если вместо МС придут Каноникал/Новел/РедХет/АльтЛинекс ? Переход с одного линекс-базедного дистрибутива на другой будет как минимум не менее затратным, нежели переход с Венды на другую ОСь. За примерами далеко ходить не надо - т.н. "проигрыватель школьного медиаконтента" работал только под Вендой и АльтЛинухом 4.0 - под другими линухами не работал.
Цитата: Надо развивать свои технологии, в том числе в сфере разработки компьютерных систем.
Вопрос на засыпку - а за что Бабаян получил "Интел Феллоу" ? Явно не за успехи в добыче нефти и газа, да ?
selenscy написал: Так вот ано чо! Линупс готов на десктоп, аха, с голой жопой и одной гранатой в руке biggrin А по существу, vold, людям работать надо wink Поэтому, если ваше е....тое саопчиство наконец сообразит, что кроме пародий на ОС, нужно куярить оказывается и уникальный прикладной рабочий софт, а не вечные альфы и беты х.йпоймичего, пройдёт ещё лет 20 непрерывных побед
Вот НПП как раз и решает этот вопрос. Вон 1С уже подсуетилась и сделала платформу 1С 8.3, тонкий и толстый клиенты под Linux. Совсем недавно здесь на СЛОРе кричали, что это невозможно, что оно без wine работать никогда не будет и т.д. Ещё с№чи на эту тему не забыли, а сабж уже зарелизили! И также подсуетятся и другие российские совфтверные компании.
vold написал: НПП - это больше чем операционная система. Сама идея НПП появилась относительно недавно, поэтому требовать, чтобы всё было сразу и сейчас -- это тупо. Суть НПП -- преодолеть зависимость от одного вендора, создать условия для появления центров разработки в России, перенести разработку критических для безопасности государства систем в Россию и т.д. (цели НПП написаны в приведённой ссылке).
vold написал: Ну а то, что нынешний министр связи хочет закопать НПП, говорит о том, что он либераст. Либерасты, начиная с Гайдара и Чубайса, только и делали, что закапывали нашу промышленность и науку.
,а кто мешает?Развивайтесь,только не за счет чего там непонятного и кривого с кривыми шрифтами и бредом про свою улетность,вам кучу раз давали деньги то немцы то гондурасцы,то п№ндосцы из США,то чуваки из Бразилии-и толку то бредового и не понятного,сделайте хоть раз стоящий продукт а не кучу выкидышей на кучу дистров которые тянут одеяло на себя.Вы просто бабки отбиваете и не чего больше,возьмите пример MAC который за меньшее средства в разы по сумме систему построил и все сам разработал(хотя у вас был BSD и толку с того вы же все придурки как сговорились и теперь не считаете эту систему за дистрибутив Lin только потому что они сами все пилят и там все хоть и приметивное но работает) и теперь как поберушки или бомжы все толкаете ахинею про миру-мир с раздачей бреда который спрашивает при установке-"Вам удалить Windows" Долбаебы зачем мне удалять Windows если через ваше поделие только браузер работает не криво.
Раздолбай написал: Да ну ? И от какого же вендора "зависимы" мы сегодня ? 1С ? Автодеск ? САП ? Ах да, "проклятый Микрософт" ...
Раздолбай написал: Что изменится, если вместо МС придут Каноникал/Новел/РедХет/АльтЛинекс ?
Не вместо, а в дополнение. Надо, чтобы не было монополии одного вендора, а была конкуренция между несколькими вендорами. Пусть будет Микрософт с виндой и 2-3 вендора с линуксом. На поле СПО в России уже есть несколько игроков.
Раздолбай написал: Переход с одного линекс-базедного дистрибутива на другой будет как минимум не менее затратным, нежели переход с Венды на другую ОСь.
Ну, во-первых, переходить никуда не надо. Те, кто сидит на винде, пусть на ней и остаются. А кто хочет, должен иметь выбор. Во-вторых, вопросы миграции с линукса на линукс решаются достаточно просто, если предъявить требование соответствия дистрибутивов и программ LSB. А вот это уже проблема НПП. Именно НПП должен диктовать правила игры. LibreOffice/OpenOffice, Firefox, например, устанавливаются с сайта разработчика под любой дистрибутив, потому что они сделаны в соответствии с LSB.
Раздолбай написал: За примерами далеко ходить не надо - т.н. "проигрыватель школьного медиаконтента" работал только под Вендой и АльтЛинухом 4.0 - под другими линухами не работал.
Разработчик этого дерьма ССЗБ, раз он прибил свою программу гвоздями к Альту. Разработчики, наоборот, стремятся, чтобы их поделия запускали как можно под большим кол-вом платформ. Почему медиа-проигрыватель DeadBeef можно запустить где угодно, а г№вно-флэш-проигрыватель того придурка нельзя? Понятия не имею о его мотивах. Может, он делал под заказ, под конкретный дистрибутив. Насколько я помню, исходный код той поделки не был открытым.
Раздолбай написал: Вопрос на засыпку - а за что Бабаян получил "Интел Феллоу" ? Явно не за успехи в добыче нефти и газа, да ?
supermambet написал: Вы просто бабки отбиваете и не чего больше,возьмите пример MAC который за меньшее средства в разы по сумме систему построил и все сам разработал(хотя у вас был BSD и толку с того вы же все придурки как сговорились и теперь не считаете эту систему за дистрибутив Lin только потому что они сами все пилят и там все хоть и приметивное но работает) и теперь как поберушки или бомжы все толкаете ахинею про миру-мир с раздачей бреда который спрашивает при установке-"Вам удалить Windows"biggrin Долбаебы зачем мне удалять Windows если через ваше поделие только браузер работает не криво.
Я тоже против того, чтобы за счёт имитации деятельности по созданию НПП отбивать бабки. Когда начались конкурсы, на них ринулись всякие м#даки, которые начали стремиться выиграть их любой ценой (просто брали иностранные дистрибутивы, перебивали лейблы и выдавали за свои), чтобы только заполучить бабло. Потом за откаты втюхивали госзаказчику и результаты секретили. Это неверный путь. Надо, чтобы НПП писало стандарты, требования и разрабатывало правила игры, а компании пусть создают дистрибы за свой счёт, а потом продают свои решения заказчикам. Это будет по-честному. Тогда будет конкуренция за покупателя.
vold, Во-первых - МС - не является монополистом. Во-вторых - конкурентов у МС хватает (Оракл, Новелл, КрасноШапка, Каноникал, Аппл и прочие). В-третьих - никто из конкурентов МС за более чем 20 лет так и не смог сделать стабильную, удобную и надёжную десктопную ОСь и офисный пакет. В-четвёртых - за 20 (!!!) лет никто из конкурентов МС не смог создать и продвинуть "дэ-факто стандарт" документов. В-пятых - ещё нигде не произошло внедрения ОСей и офисных пакетов от конкурентов на добровольной основе - все "СПО-внедрения" пропихивались с помощью административного ресурса. Кстати, в большинстве своём - неудачно. Достаточно ?
А Бабаян получил "интел феллоу" за то, что вовремя подготовил за счёт СССР и РФ грамотную команду системных прогеров и привёл её в Интел. Такие вещи ИТ-шнику знать как бы обязательно. Иначе никакой он ни ИТ-шник ...
Раздолбай написал: Во-первых - МС - не является монополистом. Во-вторых - конкурентов у МС хватает (Оракл, Новелл, КрасноШапка, Каноникал, Аппл и прочие).
Пока все они маргиналы (разве что Карсношапку с Эпплом можно условно назвать конкурентами). Остальные просто микробы. Пока у МС 90% рынка десктопов, его можно называть монополистом. Вот на рынке браузеров МС уже сдулась, это факт. Но МС старается закрепить свою монополию, одна возня вокруг UEFI с неотключаемым Security Boot чего стоит.
Раздолбай написал: В-третьих - никто из конкурентов МС за более чем 20 лет так и не смог сделать стабильную, удобную и надёжную десктопную ОСь и офисный пакет.
В силу разных причин. Коасношапка работала в серверной нише, на десктоп не стремилась. Убунта, наоборот, делала бесплатный десктоп, не лезла на серверы, на окупаемость Марк так и не вышел, весь проект держится на его спонсорских взносах, качество его поделия оставляет желать лучшего, а перспективы пугают. Маки делали систему для элиты и дизайнеров (не для массового пользователя), достаточно дорогую и в виде аппаратно-программного решения. Оракл только ещё сунулся в линукс, купив Sun, и кажется рассматривает линукс как пускалку своей СУБД, пять же лезет на серверы в конкуренты Красношапке. IBM сразу закопала OS/2 Warp (придурки!!!), линукс поддерживает для вида, как одну из приправ для своих клиентов, если вдруг кто захочет.
Раздолбай написал: В-четвёртых - за 20 (!!!) лет никто из конкурентов МС не смог создать и продвинуть "дэ-факто стандарт" документов.
Создали ODF, от которого Балмер наложил в штаны и быстренько запилил Open XML, а то бы до сих сидели в MS Office на постоянно мутирующих бинарных форматах.
Раздолбай написал: В-пятых - ещё нигде не произошло внедрения ОСей и офисных пакетов от конкурентов на добровольной основе - все "СПО-внедрения" пропихивались с помощью административного ресурса. Кстати, в большинстве своём - неудачно.
В госструктурах не произошло, а на локальном уровне, в компаниях, особенно в малом бизнесе, внедрения есть. Только о них не особо кричат. Да даже на винде многие работают в OpeOffice. Недавно мне по e-mail пришёл договор в формате .odt (потом у хозяина выяснил, что их фирма работает на Опёнке).
Раздолбай написал: А Бабаян получил "интел феллоу" за то, что вовремя подготовил за счёт СССР и РФ грамотную команду системных прогеров и привёл её в Интел.
Да, я знаю, что он вместе с людьми из своей команды (НИИ) свалил в Интел. Вроде это было в 90-е, тогда либерасты обрубили науке финансирование... Ну в общем понятно... Там была дилемма патриотизм или зарплата, которая решилась в пользу денег, естественно. Потому что глупо было преданно смотреть на Гайдара-Чубайса и ждать пока они сп№здятприхватизируют народное добро и снизойдут до финансирования отечественной науки, в то время как людям (и достаточно грамотным и квалифицированным) надо было кормить семьи.
Цитата: Пока все они маргиналы (разве что Карсношапку с Эпплом можно условно назвать конкурентами).
Так и запишем - СПО есть маргиналы ! :-)
Цитата: Пока у МС 90% рынка десктопов, его можно называть монополистом.
Заслуженные 93% ! А "монополистом" МС назвать нельзя ! Ибо его положение на рынке возникло не в силу внешних причин и/или сговора, а только в силу того, что конкуренты попались беззубые !
Цитата: Вот на рынке браузеров МС уже сдулась, это факт.
Цитата: Коасношапка работала в серверной нише, на десктоп не стремилась.
Садитесь, два ! Красношапка лезла на десктоп ещё с 1997 года. Причём - без мыла. Только вот - не получилось. Ибо линекс - г№вно по сравнению с Вендой.
Цитата: Убунта, наоборот, делала бесплатный десктоп, не лезла на серверы,
Ещё раз - НЕУД ! Бо что там на Гугловских серверах работает, ась ?
Цитата: Маки делали систему для элиты и дизайнеров (не для массового пользователя)
Аха. Более 60% рынка в США - это так, все "элита и дизайнеры". И почти 90% всего парка в учебных заведениях США - это, конечно, "достаточно дорого"
Цитата: Оракл только ещё сунулся в линукс, купив Sun,
Оракла я назвал лишь как правоприемника САНа. А сам САН - чё, со своей Соляркой - мух считал ?
Цитата: и кажется рассматривает линукс как пускалку своей СУБД
Правильно - ибо на большее СПО и неспособно !
Цитата: IBM сразу закопала OS/2 Warp (придурки!!!),
Ещё один НЕУД по истории ! ИБМ со своей ПолуОсью достаточно долго тр№халась - более 10 лет. Но ! Из-за серьёзных архитектурных ляпов ПолуОСь так и не смогла стать массовой на фоне Вынь9х и ВыньНТ - ибо проигрывала им во всём (одно только копирывание в "корзину" при удалении чего стоит !)
Цитата: В госструктурах не произошло
Только в госструктурах и произошло. Иначе откуда целых 1,7% рынка ?
Цитата: в компаниях, особенно в малом бизнесе, внедрения есть.
Не, сынок, это фантастика ! (с)
Цитата: Да даже на винде многие работают в OpeOffice. Недавно мне по e-mail пришёл договор в формате .odt (потом у хозяина выяснил, что их фирма работает на Опёнке).
Подозреваю, что это - убыточная фирма. Ибо - "кроилово ведёт к попадалову". Если кто-то жмётся на покупку современных инструментов для своей деятельности - то этого кого-то надо посылать далеко и надолго. Ибо он "халявщик, а не партнёр" (с) !
Цитата: Да, я знаю, что он вместе с людьми из своей команды (НИИ) свалил в Интел. Вроде это было в 90-е, тогда либерасты обрубили науке финансирование...
И ещё один НЕУД. Финансирование МЦСТ всегда было более чем на уровне. А Бабаян сбежал уже в 2000-х, после того как набрал бабла под свой мифический "Эль2К", а показать-то ему было нечего !
DonDublon3, Почему ты решил что платное образование синоним хорошему образованию? Когда я получал на платной основе второе высшее, поверь уровень преподавания был на несколько порядков ниже, чем при получении первого бесплатного высшего
Раздолбай написал: Ещё раз - НЕУД ! Бо что там на Гугловских серверах работает, ась ?
Это Марк в последнее время полез на сервера, ему сильно хочется достичь окупаемости проекта. Но многие почему-то предпочитают дебиан.
Раздолбай написал: Садитесь, два ! Красношапка лезла на десктоп ещё с 1997 года. Причём - без мыла. Только вот - не получилось. Ибо линекс - г№вно по сравнению с Вендой.
Ты бы хоть ознакомился с матчастью! Они пилили десктоп (не Федора) в основном для корпоратов с фишками для интеграции со своим сервером. А массового пользователя использовали по сути как тестеров федоры. Потом уже на базе 2-х годовалой вытоптанной от ошибок федоры они делали сервер и платный десктоп для компаний. Рынок десктопов их интересовал постольку-поскольку и не был целевым.
Раздолбай написал: Ещё один НЕУД по истории ! ИБМ со своей ПолуОсью достаточно долго тр№халась - более 10 лет. Но ! Из-за серьёзных архитектурных ляпов ПолуОСь так и не смогла стать массовой на фоне Вынь9х и ВыньНТ - ибо проигрывала им во всём (одно только копирывание в "корзину" при удалении чего стоит !)
ИБМ не уделяла должного внимания Оси, они её просто забросили и не продвигали на рынок. И дело там совсем не в архитектуре, её можно было без проблем допилить. MS тоже допиливала винду по ходу дела. Win 3.11 была всего лишь графической нахлобучкой над DOS!!!
Раздолбай написал: Только в госструктурах и произошло. Иначе откуда целых 1,7% рынка ?
За счёт компаний. Это далеко не НПП.
Раздолбай написал: Не, сынок, это фантастика ! (с)
Решил потешить своё ЧСВ и вые....ться за счёт другого участника форума? Понимаю, подростковые комплексы...
Раздолбай написал: Подозреваю, что это - убыточная фирма. Ибо - "кроилово ведёт к попадалову". Если кто-то жмётся на покупку современных инструментов для своей деятельности - то этого кого-то надо посылать далеко и надолго. Ибо он "халявщик, а не партнёр" (с) !
Фирма достаточно успешная на нашем рынке. Просто хозяин умеет считать деньги.
Раздолбай написал: И ещё один НЕУД. Финансирование МЦСТ всегда было более чем на уровне. А Бабаян сбежал уже в 2000-х, после того как набрал бабла под свой мифический "Эль2К", а показать-то ему было нечего !
Спасибо, о Учитель!!! На досуге почитай хотя бы в вики, что реально происходило в России в 90-е годы XX в. Ну я, конечно, не оправдываю Бабаяна и его людей, просто теперь уже бессмысленно судить их и то что там было из нашего времени.
#1.Luca