Мыть ноги в Windows уже не модно, да и Microsoft, хоть и с опозданием, но критику приняла. А вот "косяков" за Linux становится всё больше - прямо пропорционально числу протестировавших это поделие. Опять же линуксойдов предупреждали. Но нет, они за идею готовы попу рвать на британский флаг, лишь бы "выпендриться".
Ну так хром реально самый крутой, самый новороченный, самый быстрый и самый удобный броузер. А МСИЕ это неюзабельная хр№нь собачья. Не знаю, каким образом оно там 33% набрало.
SemyonKozakov, нельзя зафиксировать ширину и скролить колёсиком мышки открытые вкладки, они тупо сужаются и становятся нечитаемыми, в них нельзя настроить текст в две строки http://goo.gl/XMNk1
Пользовался IE некоторое время, нормальный браузер. Затем поддавшись на уговоры поставил оперу - тоже браузер. Нашел удобным интерфейс оперы, особенно понравилось спиддайл(или как оно правильно называется?). После столкнулся с огнелисом, его адблоком, носкриптом и пр.... Пробовал хром. Стоит у родителей на компе. С браузерами неудобств не испытываю.
Saturn, да мне и так нормально :) Несколько ускорителей, несколько списков защиты и т.д., кое-что настроить - профит :) Все нормально и надежно работает, не падает :) Меня более чем устраивает :) Лично для меня это нормальный браузер.
Чисто субьективное мнение, мне больше нравится опера с кучей расширений какие хочеш их очень много, нравится что странички быстрее открываются, но это субьективно конечно.
Skynet2015 написал: аааа, пердок в лужу и слив, панятна.
Я не буду описывать ошибки и дырки в IE9 они уже описаны неоднократно, ты хочеш чтобы я все это повторил? Чтобы потом ты с умным видом написал что все это закрыто, и потом я буду искать новые ошибки по инету, то есть тратить время. Типо ты в моем лице дурака нашел, э нет нука предьяви ка мне достоинства IE9, и поговорим.
Saturn написал: Я не буду описывать ошибки и дырки в IE9 они уже описаны неоднократно, ты хочеш чтобы я все это повторил?
Ага, хочу, а еще хочу чтобы ты русскому языку научился:
Saturn написал: хочеш
Saturn написал: нука
Это так для начала.
Saturn написал: Типо ты в моем лице дурака нашел
Ну да, ты занял почетное место Стасега Гареева. Местный дурачек СЛОРа.
Saturn написал: нука
Ути, школота разбушевалась!
Saturn написал: достоинства IE9
Соответствие существующем стандартам, расширения, Smart Screen, режим инкогнито, интегрированность с ситемой, поддержка МСом вместе с системой и независимость от сторонних сервисов, доволен? А теперь жду ответа на:
Saturn, #31, Вы меня простите, но дыр и уязвимостей нет в Opera,FF,Chrome,Safari и т.д.? Гугл, однако, считает иначе... В данном случае это не показатель...
Saturn, естественно хочу. Ты же говоришь о том, что это недобраузер. Значит для тебя он неудобен. Вот мне и интересно - чем именно :) Можно в FF или Opera, например, закрепить сайт на панели задач? Именно сайт, а не саму программу. Мне лично удобно это :)
По поводу преимуществ: Skynet2015 озвучил некоторые, но ты не заметил этого, ну или сделал вид, что не заметил :)
Saturn написал: После такого аргумента и спелчекер не очень нужен, и вообще аргументы не требуются, ты просто зафейлился.
Та ты чооо? У школолол избирательно зрение?
Skynet2015 написал: Соответствие существующем стандартам, расширения, Smart Screen, режим инкогнито, интегрированность с ситемой, поддержка МСом вместе с системой и независимость от сторонних сервисов, доволен?
Я таки продублировал, жду ответа на п.1 в посте #43
Skynet2015 написал: Соответствие существующем стандартам, расширения, Smart Screen, режим инкогнито, интегрированность с ситемой, поддержка МСом вместе с системой и независимость от сторонних сервисов, доволен?
Каким стандартам? прошу ссылку на стандарт. Каким расширениям? и чем они лучше расширениям для оперы? желательно ссылку. Режим инкогнито только в IE? Какая супер интегрированость? пример. Независимость от каких сервисов? ссылка. Продолжить?
Saturn написал: и чем они лучше расширениям для оперы?
Я что то говорил про сравнение? А?
Saturn написал: Режим инкогнито только в IE?
Неа
Saturn написал: Какая супер интегрированость?
Такая вот, например:
Saturn написал: Независимость от каких сервисов?
Жмыловских, оперных, аппловских, а ты не знал?
Saturn написал: Продолжить?
Продолжай, смех он строить и жить помогает.
Saturn написал: Ты если обосрался ну так иди подмывайся хр№носос, и не понтуйся своими школярскими знаниями. [/quote Пруф где я обосрался, жду. кстати, твйо фейл я продублирую: [quote=Saturn]самый неудобный имхо
Saturn, #46, HTML5, SVG, CSS3 и др. Это стандарты? Нет, я понимаю, что практически все из списка лидеров поддерживают их, так что опять мимо кассы :) Чем расширения для IE лучше? Да, наверное, ничем. Какая интегрированность? Ну с 1С, например, и многими другими на основе того же ActiveX. Хоть в окно вставляй, хоть в фоне обрабатывай... Как-то так, примерно...
Saturn, а какая зависимость от МС имеет место быть (ну кроме обновлений)? Да... Т.е. зависимость от Opera, Mozilla, Apple, Google Вас не смущает, а вот зависимость от МС смущает... Странно это...
kenzzzooo написал: Saturn, а какая зависимость от МС имеет место быть (ну кроме обновлений)? Да... Т.е. зависимость от Opera, Mozilla, Apple, Google Вас не смущает, а вот зависимость от МС смущает... Странно это...
Меня не смущает никакая зависимость, чтобы быть независимым надо написать самому либо верить другим.
Saturn, как ActiveX, етить :) легко и просто :) И еще,... Тупорылый пока здесь только ты (все же не зря со Стасегом сравнили, есть что-то похожее)... Я как раз и спрашиваю, бл.ть, ЧЕМ ИМЕННО ОН ТЕБЕ НЕ УДОБЕН?
usual_user написал: Помоему для имхо (известное выражение, означающее «по моемуМРѓ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion)) нужны причины и основание.
Имхо ты верно заметил по моему скромному мнению, и я не собираюсь здесь обсирать или хвалить какие либо браузеры, я высказал свое мнение тебе не нравится? Или ты считаеш что я прямо таки обязан искать неудобства IE чтобы ты нашел контраргументы и мы дальше обсуждали поделку MS? Ищи сам.
Saturn, пока обосрался только ты, причем - как стадо мамонтов :) Пока твои возражения имеют вид:
S: Да IE - недобраузер. K: Почему? S: Да он неудобный. К: Чем? S: Да просто неудобный. К: Чем, конкретно? S: Вы тут тупорылые, ищите сами ЧЕМ ОН ДЛЯ МЕНЯ НЕУДОБЕН.
Это даже не детский сад... Это палата номер 6, минимум... Так что, как итог, обосрался - обтекай, болезный :)
Ты в глаза дибил не долбись, я тебе лично писал, что IE неудобен имхо и еще раз имхо я не собираюсь приводить ни каких аргументов принципиально, хотя да я могу их найти, но искать не буду, потому что написал что имхо он неудобен. Если ты дибиладаун не можеш понять что такое имхо, я не в силах объяснить тебе.
Saturn, ну ты и дятел новогодний :D usual_user по поводу твоего ИМХО уже написал, но тебе, обезьяне с налетом интеллекта, это понять, как я вижу, сложно... Мне наср#ть где и что ты можешь нарыть в инете. Я спросил, причем - нормально спросил, чем тебе, макака-резус ты недотр№ханный, именно тебе он не удобен. Если ты не можешь привести что-то в подтверждение своих слов, то обделался именно ты, а не кто-то другой. Если ты, засранец с 6-ти сантиметровым геморроем, не можешь ответить даже себе, даже за свои слова, то свое имхо лучше засунь себе туда, откуда у тебя геморрой произрастает, а не выноси это на публику. За умного уже вряд ли сойдешь, но хоть в дерьме не будешь по уши... :) Как-то так вот...
Internet Explorer с оболочкой Firefox. В нашей стране такое пренебрежительное отношение к IE из-за качества интернета. В странах, где мегабитный интернет стоит копейки, люди не заморачиваются Fasterfox'ами и Opera Turbo, а пользуются, чем есть.
Saturn написал: Тебя явно делали в тепловом колодце бомжи.
Радио Butthurh.fm! Уже вещаем на Сатурне!
Saturn написал: продолжаеш утверждаеш что, другие браузеры не поддерживают?
Все чучмеки кроме я? ГДЕ Я ЭТО УТВЕРЖДАЛ? Я написал, чем IE удобен, не?
Saturn написал: А зависимость от MS тебя не смущает?
Ну так от него зависят 9-% пользователей компов как в частном, так и в корпоративном секторе. Главное зависимость не такая навящивая....
Saturn написал: Ты в глаза дибил не долбись, я тебе лично писал, что IE неудобен имхо и еще раз имхо я не собираюсь приводить ни каких аргументов принципиально, хотя да я могу их найти, но искать не буду, потому что написал что имхо он неудобен. Если ты дибиладаун не можеш понять что такое имхо, я не в силах объяснить тебе.
Saturn написал: обосрались
Так вернемся к началу твоего просера:
Saturn написал: Но все таки лучше скачайте нормальный браузер, и не мучайте себя, короче кончай жрать кактус.
kenzzzooo написал: Saturn, это да, в этом весь ты и есть :D Только мозг твой, видимо, съеб№л от такого хозяина где-то сразу при родах... Ибо нуивонах такого долбоеб№ :)
kenzzzooo написал: Skynet2015, боюсь, что такие зверьки - это самый развивающийся вид... школота идет в инет :)
Он не школоита, он линуксбухгалтер на секретном предприятии в секретном городе секретной области секретной страны где совершенно секретно установили секретный линукс и секретно там работают.
Saturn, нет ответа?!!!!! Да тебе уже не один ответ дали. Это от тебя пока никакой конкретики нет. Т.е. вообще ничего нет :) Кроме ИМХО твоего, которое у тебя в .... Ну ты понЕл :)
Saturn, тебе уже озвучили все. И интеграция, и соответствие стандартам, можно еще использование GPU добавить, можно дополнения приплести, можно InPrivate, AdBlock, ускорители (которые можно отключить), большая, достаточно, площадь отображения страницы, улучшенное отображение мелких текстов и т.д. и т.п. Но это все равно впустую. Ты и этот пост не заметишь. А вот от тебя никакой конкретики. Странички грузятся, видите ли, в Опере быстрей... Чем измерял-то? Какими плагинами для Оперы ты лично пользуешься постоянно? Не все те, что у тебя установлены, а именно регулярно используемые. Я, в бытность свою на лисе, устанавливал кучу дополнений, а реально использовал всего ДВА. Думаю, что у тебя таже ситуация. No-Script, например, мне нах не нужен. IE блокирует межсайтовый скриптинг и скрипты "искаропки", практически. Надо только мышкой пару раз щелкнуть. Все.
kenzzzooo, Я уже писал не один раз что на мой личный взгляд грузится быстреее, пруфов нет и не будет, потому что это мое личное мнение. Если тебе не понятно что каждый человек может высказать свое мнение я сочувствую тебе, но обычно так рассуждают школьники.
Saturn, как финал этой всей х№рни: ты утверждаешь, что IE - недобраузер и рекомендуешь мне скачать нормальный, но объяснить то, чем ненормален или недо- мой браузер ты не можешь. Но, при этом, продолжаешь усираться (извини, но другое выражение тут вряд ли подойдет), что IE таки недобраузер. Ты просишь привести преимущества IE - мы, я и Skynet2015, приводим их (какие-никакие, но они есть), ты их игнорируешь, продолжая гнуть свою линию. Из этой истории я, лично для себя, делаю только один вывод - нах таких специалистов, и уж тем более слушать их советы. Лично я теперь определился, что твое ИМХО - не стоит и ломаного гроша.
Skynet2015 написал: Жесткий школоло-троллинг. И да, ИМХО kenzzzooo тут не было, только факты. А ты даже свое ИМХО фактами не смог подтвердить, мой милый линуксшкольник.
Позволь а где в твоих постах ссылки на мнение известных людей или какие то другие цифры?
Saturn написал: Хочешь цифры? Так это к рекламному отделу MS, там тебе чо хочешь нарисуют.
kenzzzooo написал: Saturn, в отличии от твоего, мое мнение хоть чем-то да аргументировано. Чем будешь аргументировать ты?
Долго вчитывался в пост kenzzzooo, долго думал, при чем тут цифры. Эм, да, стесняюсь спросить а ты работаешь в рекламном отделе Opera, Google или Mozilla? Ну так аргументы, что IE9 - недобраузер будут?
педивикия написал: Acid3 — тест на поддержку браузером веб-стандартов. Он осуществляет проверку 100 вероятно уязвимых мест в HTTP, HTML, CSS, ECMAScript, SVG и XML, а также проверяет работу с DOM Основная часть теста написана на JavaScript и содержит 100 подтестов в шести группах плюс несколько специальных тестов (0, 97, 98, 99) Группа 1: DOM Traversal, DOM Range, HTTP Группа 2: DOM2 Core и DOM2 Events Группа 3: DOM2 Views, DOM2 Style, CSS 3 селекторы и Media Queries Группа 4: Поведение HTML таблиц и форм при управлении из скрипта и DOM2 HTML Группа 5: Тесты из соревнования Acid3 Группа 6: ECMAScript
Основной критерий проверки — запуск тестов с настройками браузера по умолчанию. Конечный результат должен получить сто из ста баллов и соответствовать пиксел в пиксел стандартному исполнению.[5] На браузерах для персональных компьютеров анимация должна быть гладкой (каждый тест должен проходиться быстрее чем за 33 мс, что является примерным эквивалентом по производительности топовому ноутбуку Apple), однако малая производительность на слабом компьютере не является критерием непрохождения теста.
Также для полного прохождения необходимо, чтобы браузер отображал правильную иконку и заголовок страницы. При этом сервер возвращает ошибку 404 при попытке загрузить её, а изображение иконки содержится в теле страницы. Этот тест служит проверкой на правильность реакции браузера на ошибки сервера. Отображение стандартной иконки является ошибкой.
Во время выполнения теста на страницу добавляются цветные квадраты; цвет квадратов зависит от числа выполненных подтестов в группе. Если в группе все тесты провалены — квадрат не отображается. Если несколько тестов провалено, цвета будут такими: 1-5 подтестов пройдены: чёрный квадрат. 6-10 подтестов пройдены: серый квадрат. 11-15 подтестов пройдены: серебристый квадрат. Все 16 подтестов пройдены: цветной (красный, оранжевый, жёлтый, зелёный, синий, фиолетовый — для каждой из групп свой цвет).
После прохождения теста буква «А» в слове Acid3 становится кликабельной, при этом при простом нажатии выводится всплывающее окно с перечнем непройденных тестов, или же данная информация выводится в новом окне при щелчке с нажатой кнопкой Shift.
Тест использует картинки, закодированные Base64, некоторые сложные селекторы, цветовые значения CSS 3 (HSLA, при этом ненастоящие селекторы и значения должны игнорироваться).
Так шта технческий тест лучше чем ссылки на всякую аналитическую х№ету.
kenzzzooo написал: Skynet2015, бесполезно :) Все равно IE - гавно :)
Ага, гавно. Нус, подведем итоги: 1. Наш шклоло не смог сказать, почему IE9 - недобраузер. 2. Не смог установить сплечекер. 3. Убежал с батх№ртом. Spring is coming!
А-а-а-а-ахр№неть! Сколько лет знаю kenzzzooo, вообще не припомню, чтобы кому-то удалось вывести его из себя! А Saturn-таки справился с этой задачей! Уважаемый Saturn, я не думаю, что Вы ведёте себя правильно, переходя на хамство без повода. Тем более, если с Вами разговаривают нормальные люди, вроде kenzzzooo. По теме. Последние версии IE, и впрямь вполне неплохи. Главными его достоинствами, на мой взгляд, являются: то, что он установлен в системе сразу, т.е., ничего не требуется качать и устанавливать; хорошая (лучшая, если честно) интеграция с системой и с целым рядом сервисов; приемлемая скорость работы; хорошая поддержка стандартов и т.д. Результат: под Windows пользуюсь только IE. Просто лень что-то ставить другое. Да и учитывая последние тенденции развития Firefox (вроде, он стал побыстрее и полегче, но... до идеала далековато) и Chrome (жрёт память, собака!), а также то, что я никогда не любил Oper'у, то IE под Windows — вполне нормальное решение.
Skynet2015 написал: Я догадывался, что я на всю голову е....тый.
Та не-е-е-е, я ж не называл тебя "е....тым". Но некоторых ты-таки доводил до истерик (я не об этом треде, есичо) :). Тузега, например. А kenzzzooo на этом сайте всегда был эталоном выдержанности и спокойствия.
Apollo 11, ну спасибо :) Насчет ИЕ я согласен полностью. Именно поэтому им и пользуюсь, что, для винды, ИМХО это самый вменяемый браузер на сегодня. Раньше, кто бы спорил, было хуже.
о Saturn... Не то чтобы он меня вывел... Надоел просто, да и постоянные переходы на личности... Но слог у меня был позаковырестей, чем у него :D
kenzzzooo написал: Skynet2015, я тебе даже больше скажу :) У меня нет спелчекера :) У мнЮ, по русскому языку, твердая тройка... Только это было еще в 1990 году... :)
Звезда под средним пальцем, на бугре Сатурна, предвещает фатальную судьбу...
Между тем, великий и могучий русский язык уже давно позволил пользователям Рунета расшифровать «ИМХО» по-своему: «Имею мнение – хр№н оспоришь». Возможно, так оно и правильнее… (ИМХО.)
Согласен с Apollo 11. Чтобы уважаемый очень многими на этом ресурсе kenzzzooo начал такие посты писать, надо быть редкостным... э-э-э, так сказать "гением". Так я и не узнал, чем же IE9 плох. Насчет расширений согласен - ставится куча, а реально используется максимум 2 или 3. Ну, может 4. 2 Skynet2015 Вы бы хоть пациенту объяснили, что такое спеллчекер, а то может и не знает. Вообще, лично мне эта гонка браузеров абсолютно перпендикулярна. Кому что нравится, тот тем и пользуется. А IE9 очень неплох.
kenzzzooo, Skynet2015, поглумились дяденьки над масеньким? Он-то вылез, пальцы веером, думал его поддержат. Ан нет. Обломался, школьнег. Теперь и каникулы не в радость. Ну а IE... а что IE? Работает, не падает. Действительно стал хорошим браузером. Я даже свой любимый Sea Monkey, которым 6 лет пользовался, забросил.
Ниасиляторрр, другой вопрос, что он не предоставляет многих удобных фичешек, как Chrome. К примеру, у Chrome есть Живой поиск - невероятно удобная штука для серфинга. К примеру, ввожу я в адресную строку "елена малышева пукаю во время оргазма", собираюсь нажать Enter и вижу, что необходимости в этом уже нет. Также удобна служба подсказок адресной строки, которая зачастую позволяет не набирать всю строку поиска. Хром этим и хорош - много мелких, но повышающих удобство серфига фич. Увы, но IE в этом плане топ#рнее.
Есть такой сайт - http://www.microsoft.com/ru-ru/windows/internet-explorer/onlinekrasota/. Так вот, на этом майкрософтовском сайте ИЕ9 на моём железе выдаёт при 1000 рыб 35-40 Fps, а Firefox 11 - 55-60 fps. Да и после пробуждения ИЕ9 как-то особенно долго теребит своп. Лиса шустрей намного.
В Bing работают, но оно понятно, MS тоже нужно пеарить свои сервисы.
То есть, если ты в адресной строке (она же, как я понял, строка поиска) вводишь "Linux", то тебе отображаются подсказки типа "linux mint", "linux format" и им подобные из Bing?
SemyonKozakov написал: То есть, если ты в адресной строке (она же, как я понял, строка поиска) вводишь "Linux", то тебе отображаются подсказки типа "linux mint", "linux format" и им подобные из Bing?
Ну да. Кстати, ты соврал, ибо у тебя хромиум... Интерсно взглянуть на скрины хрома и и винды.
SemyonKozakov написал: между Chrome и Chromium разницы практически нет.
Есть, поверь мне, и это и ломает acid3 тест.
Ниасиляторрр написал: Это одобрение было, если что.
Я просто прикалывался....
Ниасиляторрр написал: А насчёт адресной строки внизу, это в Метро. В обычном, всё как обычно.
Посмотрим, что в превью будет. Ниасиляторрр, kenzzzooo если не сложно, качните хром, посмотрите как оен Acid3 проходит. Заранее благодарен. SemyonKozakov, Качни хром и прогони его чрез Acid3 в линухе чистаизлюбопытства
SemyonKozakov написал: К примеру, у Chrome есть Живой поиск - невероятно удобная штука для серфинга.
SemyonKozakov, сейчас попробовал... Настроил как надо :) Живой поиск работает только тогда, когда поисковиком по умолчанию установлен сам google. Т.е., на данный момент, это единственная поисковая система, которая поддерживает возможность живого поиска. От браузера, как я понял, это не зависит.
Google написал: Как работает Живой поиск? Если соответствующая возможность поддерживается поисковой системой по умолчанию, результаты поиска и встроенные подсказки будут отображаться по мере ввода запросов в адресной строке
Skynet2015, Что Chromium, что Chrome немного затыкаются на 69/100, и проскакивает красная надпись YOU SHOULD NOT SEE THIS AT ALL в левом верхнем углу. Но потом проходят до 100, итог нормальный. FF все делает без затыков. Ubuntu 11.10 amd64.
kenzzzooo, уж если мерится браузерами то попробуй peacekeeper. IE всеравно там будет самый медленный и пропустит больше всего тестов: http://peacekeeper.futuremark.com/results?key=58cR&resultId=2266982 , он может чуть быстрее запускается, но работает медленнее всех В IE как не было так и нет нормальных расширений, блокировщик рекламы устанавливается как отдельная программа, в общем как было так и осталось все через жопу. Большая часть пользователей, которые сами скачивают другие браузеры знают что такое расширения и постоянно пользуются ими а это уже больше половины всех пользователей, но Microsoft упорно не хочет добавлять расширения в IE, закономерно падение процента пользователей IE не прекращается. Да и сам посмотри большинство фанатиков Microsoft на этом сайте не пользуются IE.
AleksK, да мне тесты до одного места, если честно. При нынешней ширине канала и моей конфигурации компа я разницы не чувствую абсолютно. Из кучи установленных расширений, например, в ФФ я использую реально 2: Video Downloader и AdBlock. Все остальные - нет. Плагины типа Acrobat Reader'a я в расчет не беру. Они во всех браузерах работают. Расширения для ИЕ все-таки есть. Лично мне их хватает. Ну а каким образом они устанавливаются - мне без разницы. Лично меня больше устраивает то, что ИЕ гораздо меньше падает. Да и если упадет какая-то страница - не беда, можно не рубить все, а только ее грохнуть. Ну да собственно разговор-то шел не об этом... ИЕ поддерживает все стандарты, но Saturn называет его недобраузером т.к. он неудобен. Чем - пока никто не озвучил. Приводятся разные тесты, дырки и т.д. Все что угодно, кроме того, о чем идет речь. Вот и Вы сейчас занимаетесь тем же. :)
kenzzzooo написал: Saturn называет его недобраузером т.к. он неудобен. Чем - пока никто не озвучил.
Я уже не один раз писал что мне он не нравится по моему мнению он неудобен и это мое субъективное мнение, ни каких ссылок на авторитетное мнение я приводить не буду. А по сути их (Браузеров) функциональность на одном уровне,
kenzzzooo, поподробнее про расширения в IE, у него нет механизма расширений как в FF или Chrome, в Opera тоже кстати нет расширений есть только абсолютно бесполезные виджеты. Это на мой взгляд основное неудобство. Движок Trident самый тормозной давно пора его выкинуть а не пытаться допилить, социалки не признают ни один IE старше 9, а в XP то стоит 8, и то если обновления включены. Обновляются сейчас все браузеры автоматически, о чем тут недавно плакался Морзе. Встроен в систему? Я, к примеру, не переношу стандартный проводник, и не пользуюсь им. HTML5 поддерживает хуже всех о чем даже peacekeeper говорит. Поддержки WebM и Theora там точно не будет, а youtube помаленьку избавляется от flash. Где встроенный спеллчекер? У него нет ни одного плюса по сравнению с Chrome/FF/Opera о чем собственно и говорит постоянно падающий процент пользователей. Хотя десктопная Opera живет только в бывшем союзе, во всем мире она тоже никому не нужна.
AleksK написал: Встроен в систему? Я, к примеру, не переношу стандартный проводник, и не пользуюсь им.
да ради Бога, не пользуйтесь :) Просто когда надо внедрить объект в свое приложение проще это сделать с помощью ИЕ :) Реализацию этого в той же 1С я видел, и не одну. С реализацией на базе чего-нибудь иного - еще не видел.
AleksK написал: Поддержки WebM и Theora там точно не будет
AleksK, Вы меня простите, но это решается установкой кодеков в систему. К самому ИЕ это отношения не имеет. Кстати, о Theora... Качайте на здоровье :) Флажок установки поддержки ИЕ только поставьте :) С WebM, думаю, сами справитесь :)
AleksK написал: у него нет механизма расширений как в FF или Chrome
сам механизм-то есть, какие-то надстройки тоже есть (кстати, в большинстве случаев, даже перезапуск браузера не потребуется). Вот реализаций толком нет, это да. Т.е., как я вижу, возможность принципиальная есть, нет разработчиков.
да ради Бога, не пользуйтесь :) Просто когда надо внедрить объект в свое приложение проще это сделать с помощью ИЕ :) Реализацию этого в той же 1С я видел, и не одну. С реализацией на базе чего-нибудь иного - еще не видел.
C появлением в 1С управляемых форм это становится неактуальным.
kenzzzooo написал: AleksK, Вы меня простите, но это решается установкой кодеков в систему. К самому ИЕ это отношения не имеет. Кстати, о Theora... Качайте на здоровье :) Флажок установки поддержки ИЕ только поставьте :) С WebM, думаю, сами справитесь :)
Запусти у себя peacekeeper и поймешь что ещё как актуально, просто пока большинство плееров на flash а он сам умеет все играть а вот когда пойдут HTML5 плееры тогда все будет зависеть от того какие форматы поддерживает сам браузер, а H264 сейчас используют все меньше, никому не нравится рэкет патентных троллей. Да сторонние кодеки тут помогут но наличие встроенных уже о многом говорит, для многих пользователей IE найти и установить сторонние кодеки далеко не тривиальная задача.
kenzzzooo написал: сам механизм-то есть, какие-то надстройки тоже есть (кстати, в большинстве случаев, даже перезапуск браузера не потребуется). Вот реализаций толком нет, это да. Т.е., как я вижу, возможность принципиальная есть, нет разработчиков.
Сколько лет IE и сколько тому же Chrome и сравни количество расширений, я думаю дело не в разработчиках, уж для самого популярного браузера каким долгие годы был IE они бы могли постараться. Скорее всего возможностей там с гулькин нос, вот и не пишут. И ещё раз повторяю, если бы в нем все было так замечательно как ты говоришь доля пользователей по крайней мере не падала бы. Да же любимый тут Maxthon перешел на webkit а trident оставили для совместимости.
AleksK написал: Запусти у себя peacekeeper и поймешь
А что дает peacekeeper? Просто пипськомерение?
AleksK написал: просто пока большинство плееров на flash а он сам умеет все играть а вот когда пойдут HTML5 плееры тогда все будет зависеть от того какие форматы поддерживает сам браузер. для многих пользователей IE найти и установить сторонние кодеки далеко не тривиальная задача.
Странно, у меня IE9 поддерживает HTML5. И да Theora и WebM входят в klite, который почти все ставят, как то так. Да и гугля сама дает скачать это кодек сразу https://tools.google.com/dlpage/webmmf. Так что задача достаточно тривиальна.
AleksK написал: Сколько лет IE и сколько тому же Chrome и сравни количество расширений, я думаю дело не в разработчиках, уж для самого популярного браузера каким долгие годы был IE они бы могли постараться.
Ты никогда не видел IE6, который был разукрашен под новогоднюю елку, не? И да, расширений хвататет, только о них мало кто знает: http://www.iegallery.com/ Да и количество не всегда признак качества, да?
А теперь сравни функционал и количество с расширениями для FF/Chrome. Мне хотябы аналоги DownThemAll, Skipscreen, Flashgot, Scrapbook. В Opera много встроенного функционала в FF/Chrome много хороших функциональных расширений, в IE нет ни того ни другого.
Skynet2015 написал: Зачем? Ты испытываешь дискомфорт по этому поводу? Насчет тормознутости - ну не надо, см скрины по скорости прохождения Acdi3.
Сами создатели ACID3 дописывали тест чтоб его нормально проходил IE9. И они это не скрывают. Да и вообще это чистый маркетинг вебстандартов не более того. Peacekeeper ближе к реальности.
Skynet2015 написал: ВНЕЗАПНО IE обновляется вместе с системными обновлениями, аналогично линуксу, не?
Это не плюс IE автообновление есть во всех браузерах.
Skynet2015 написал: А скачать кодеки религия не позволяет?
Большинство оставшихся пользователей IE и не знают что это такое.
Skynet2015 написал: А в FF где? Ах, да, там же нужно плагин качать.
Спеллчекер там встроенный надо только доустановить словарь для своего языка (делается за два нажатия), по умолчанию идет только английский словарь. Chrome при установке скачивает словарь для языка системы.
kenzzzooo написал: эм... Окно браузера в 1С встроенное уже?
Тонкий клиент 1С сам по себе браузер и в качестве него может работать любой современный браузер. Как ты себе представляешь встраивание IE в клиенте на том же iPad?
AleksK написал: Мне хотябы аналоги DownThemAll, Skipscreen, Flashgot, Scrapbook
Я даже не знаю, что это такое. Вот ты тут говоришь, что многие ниасилят установку кодеков. А ты уверен, что многим это все надо?
AleksK написал: Peacekeeper ближе к реальности.
Еще раз, что он дает?
AleksK написал: Большинство оставшихся пользователей IE и не знают что это такое.
Тем не менее качают klite.
AleksK написал: Это не плюс IE автообновление есть во всех браузерах.
Ага, только обновления для линуксов приходят вместе с другми обновлениями лепрозория. Автоообновления в винде были встроены для того, чтобы версия была актуальной ибо мс не пихает сторонний софт в WU.
AleksK написал: Спеллчекер там встроенный надо только доустановить словарь для своего языка (делается за два нажатия)
Ну аналогично в IE9 - скачивашь и 2 нажатия, в чем проблема то?
Skynet2015 написал: Ты никогда не видел IE6, который был разукрашен под новогоднюю елку, не? И да, расширений хвататет, только о них мало кто знает: http://www.iegallery.com/ Да и количество не всегда признак качества, да?
Было бы ещё о чем знать, не смеши, ты это называешь расширениями, к примеру Firebug, DownThemAll, AdBlock это расширения, а по твоей ссылке.... тебе что больше нравится "Едимые рецепты", "Kazahstan IT Club" может "Бламаблум"... бля, я не могу... вот ты меня рассмешил.
Skynet2015 написал: Я даже не знаю, что это такое. Вот ты тут говоришь, что многие ниасилят установку кодеков. А ты уверен, что многим это все надо?
DownThemAll - очень навороченный менеджер закачек с кучей возможностей. ScrapBook - хранилище сохраненных страниц, может скачивать вместе с ссылками на нужную глубину вложенности, есть возможность редактировать сохраненные страницы, можно сохранять в chm и mht. SkipScreen - помогает при скачивании со многих обменников. FlashGot - знает несколько десятков разных менеджеров закачек определяет их наличие в системе. И это только то чем я сам постоянно пользуюсь.
Skynet2015 написал: Еще раз, что он дает?
Он тестирует браузер на более реальных задачах: отрисовка анимации, WebGL, проигрывание видео, обработка массивов и строк и т.д. И IE тут сливает всем.
Skynet2015 написал: Ага, только обновления для линуксов приходят вместе с другми обновлениями лепрозория. Автоообновления в винде были встроены для того, чтобы версия была актуальной ибо мс не пихает сторонний софт в WU.
Разговор идет про браузеры Linux тут не при чем.
Skynet2015 написал: Ну аналогично в IE9 - скачивашь и 2 нажатия, в чем проблема то?
Это старый неуправляемый интерфейс в толстом клиенте ему реально жить осталось 2-3 года. Уже все новые конфигурации 1С пишутся под тонкий клиент с управляемым интерфейсом: Торговля 11, Розница 2, УНФ все версии, можешь глянуть на бетку Бухгалтерия 3 и ужаснуться... эх представляю себе вопли бухгалтеров.
AleksK написал: DownThemAll - очень навороченный менеджер закачек с кучей возможностей. ScrapBook - хранилище сохраненных страниц, может скачивать вместе с ссылками на нужную глубину вложенности, есть возможность редактировать сохраненные страницы, можно сохранять в chm и mht. SkipScreen - помогает при скачивании со многих обменников. FlashGot - знает несколько десятков разных менеджеров закачек определяет их наличие в системе. И это только то чем я сам постоянно пользуюсь.
А ты уверен, что ЭТИМ всем будут польлзоваться те, кто ниасилил установку кодеков, а?
AleksK написал: Он тестирует браузер на более реальных задачах: отрисовка анимации, WebGL, проигрывание видео, обработка массивов и строк и т.д. И IE тут сливает всем.
Ну а при чем тут неудобство в повседневной работе-то?
AleksK написал: Разговор идет про браузеры Linux тут не при чем.
А, т.е. когда в линухе идет комплексное обновление системы, втч и браузер, то это хорошо, а когда в винде - плохо?
AleksK написал: Это пример возможнестей расширения в нормальном браузере.
Блин, как ту было верно подмечено выше - реально пользуются 2-3 плагинами - резалка рекламы и флеша, спелчекер, например. Это все раелизуется? Реализуется. ТОгда чем этот бразузер ненормален?
AleksK написал: Я пользуюсь постоянно, и судя по рейтингу и количеству отзывов не только я.
Нужное выделил, еще 1000 гиков, веб-дезигнеров и проч.? Ну хорошо.
AleksK написал: А это показатель того насколько хорош механизм расширений в IE даже резалку рекламы написать нельзя, все сторонними программами.
Зато уязвимость плагина не будет уязвимостью браузера. Тут палка о 2-х концах.
Skynet2015 написал: А ты уверен, что ЭТИМ всем будут польлзоваться те, кто ниасилил установку кодеков, а?
Вот на IE и остаются только те кто даже кодеки не может поставить, не то что сторонний браузер.
Skynet2015 написал: Ну а при чем тут неудобство в повседневной работе-то?
Это и есть повседневная работа: просмотр видео, работа с веб-приложениями, онлайн игрушки.
Skynet2015 написал: А, т.е. когда в линухе идет комплексное обновление системы, втч и браузер, то это хорошо, а когда в винде - плохо?
Да бля... где я сказал хоть одно слово про Linux или про Windows? Если IE обновляется с Windows это не плюс для него так как и остальные браузеры уже давно имеют встроенный механизм обновления.
AleksK написал: Вот на IE и остаются только те кто даже кодеки не может поставить, не то что сторонний браузер.
Не знал, что Apollo 11, kenzzzooo не смоги асилить установку сторонних кодеков, да? Может просто не хотят заморачиваться со сторонней х№етой - работает и работает.
AleksK написал: Это и есть повседневная работа: просмотр видео, работа с веб-приложениями, онлайн игрушки.
Так оно и работает и пользователи дискомфорта не испытывают. Как то так.
AleksK написал: Если IE обновляется с Windows это не плюс для него так как и остальные браузеры уже давно имеют встроенный механизм обновления.
Блять, который в линуксе отключен и обновления для браузера приходят так же как и в винде через обновлятор, е-мое.
AleksK написал: Опять стороннее приложение.
И что? Какая х.й разница как работает та или иная фишка?
Skynet2015 написал: Блин, как ту было верно подмечено выше - реально пользуются 2-3 плагинами - резалка рекламы и флеша, спелчекер, например. Это все раелизуется? Реализуется. ТОгда чем этот бразузер ненормален?
Браузер это комплекс для просмотра web страниц и работы с web приложениями (второе случается все чаще), нахр№н мне ставить десяток левых программ в систему, которые припрут с собой свои библиотеки, засрут реестр, пусть все будет реализовано с помощью расширений самого браузера.
Skynet2015 написал: Зато уязвимость плагина не будет уязвимостью браузера. Тут палка о 2-х концах.
Я сижу обычно в FF или в Chrome и ниразу не подхватил ни одного винлокера, а люди только недавно через Opera при работающем и обновленном mse подхватили? правда через несколько часов mse обновился и стал ругаться на него, но что интересно степень опасности он поставил низкую, хорошо хоть его сообщения поверх локеров выскакивают, все это произошло через javascript.
AleksK написал: Браузер это комплекс для просмотра web страниц и работы с web приложениями (второе случается все чаще)
Тогда IE9 целиком и полностью подтверждает сие определние и свои функции он выполняте на 100%. Веб-страницы просматривает - просматривает. С веб-приложениями рабоитает- работает. Что еще надо.
AleksK написал: нахр№н мне ставить десяток левых программ в систему, которые припрут с собой свои библиотеки, засрут реестр, пусть все будет реализовано с помощью расширений самого браузера.
10 приложений - это спелчекре и адблок? Ну пусть будет так.
AleksK написал: а люди только недавно через Opera при работающем и обновленном mse подхватили? правда через несколько часов mse обновился и стал ругаться на него, но что интересно степень опасности он поставил низкую, хорошо хоть его сообщения поверх локеров выскакивают, все это произошло через javascript.
И так подвожу итог, минусы которые все так просили: -IE медленнее остальных браузеров; -В нем нет нормального механизма для расширений, для полноценной работы нужны сторонние программы; -Он привязан к одной платформе, поэтому его все меньше встраивают в другие программы. Вот благодаря этому даже не смотря на огромный корпоративный сектор, его доля падает.
Skynet2015 написал: Нужен-не нужен. Практически весь бизнесс идет на решениях от МС, и так шта тут ИЕ нужен еще как.
Вот пример с моей работы. ОАО "Квадра" несколько областей, около 30 ТЭЦ, хр№нова куча котельных и прочей мутаты, народу тоже дохр№на, компания вроде совсем немаленькая. Почта Lotus Notes, бухгалтерия 1С, базы на DB2, сервера центральные на Linux. Решения от МС это только пускалки программ на рабочих станциях. IBM подсуетилась.
AleksK написал: -IE медленнее остальных браузеров;
Это приводит к дискомфорту пользующегося им?
AleksK написал: В нем нет нормального механизма для расширений, для полноценной работы нужны сторонние программы
см вопрос выше
AleksK написал: Он привязан к одной платформе, поэтому его все меньше встраивают в другие программы.
Правда к той,которая занимает 95% рынка, как то так. Так что подведем итоги: - Ты х№евый аналитик; - Ты так и не привел, в чем ощущается дискомфорт при работе с браузером.
AleksK написал: Вот пример с моей работы. ОАО "Квадра" несколько областей, около 30 ТЭЦ, хр№нова куча котельных и прочей мутаты, народу тоже дохр№на, компания вроде совсем немаленькая. Почта Lotus Notes, бухгалтерия 1С, базы на DB2, сервера центральные на Linux. Решения от МС это только пускалки программ на рабочих станциях. IBM подсуетилась.
Не рассказывай мне про квадру, оке, я с их головняком общаюсь и Умрихина лично знаю, да и весь ИТ отдел. Айтишники уже плюются от решений IBM и с середины этого года на решения от МС переходят. И да, убило:
AleksK написал: Решения от МС это только пускалки программ на рабочих станциях
Ну да, х.йня эти ваши автокады. офисы и проч. пускалки жеж.
1. Для того, чтобы использовать 1С в режиме тонкого или веб- клиента нужен браузер, любой (IE,Opera,Chrome, например, это без разницы). С этим никто и не спорит. 2. Если мне нужен браузер (сЦуко, а он мне НУЖЕН и именно ВНУТРИ 1С, именно на управляемой, бл.ть, форме, куда, в данный момент, ActiveX не вставляется на стадии разработки) внутри 1С, то, пока единственное, решение - IE, он, даже для управляемых форм, может быть подключен.
P.S. И не надо меня отсылать к реквизиту формы типа "строка" с видом "Поле HTML документа". Полноценного контекстного меню я там не получу, хотя страничка и отобразится (интересно, а на каком движке? свой или от IE? честно - не знаю).
Skynet2015, все просто, смотри статистику использования, если бы это был хороший браузер количество его пользователей по крайней мере не уменьшалось бы, а оно уменьшается неуклонно с каждым годом. И ты посчитай рынок смартфонов и планшетов который растет гораздо быстрее рынка десктопов, где Windows занимает долю ещё меньше чем Linux на десктопе. Так что привязанность к Windows может сказаться в будущем очень сильно.
kenzzzooo написал: 2. Если мне нужен браузер (сЦуко, а он мне НУЖЕН и именно ВНУТРИ 1С, именно на управляемой, бл.ть, форме, куда, в данный момент, ActiveX не вставляется на стадии разработки) внутри 1С, то, пока единственное, решение - IE, он, даже для управляемых форм, может быть подключен.
Skynet2015 написал: Не рассказывай мне про квадру, оке, я с их головняком общаюсь и Умрихина лично знаю, да и весь ИТ отдел. Айтишники уже плюются от решений IBM и с середины этого года на решения от МС переходят.
Вот летом и проверим на сколько ты п.зд.бол. Умрихин к IT имеет весьма опосредованное отношение.
Skynet2015 написал: Ну да, х.йня эти ваши автокады. офисы и проч. пускалки жеж.
МС уже купила Autodesk? Они если что и под Android уже ваяют.
AleksK написал: Вот летом и проверим на сколько ты п.зд.бол. Умрихин к IT имеет весьма опосредованное отношение.
AleksK написал: ты п.зд.бол
Зато он владеет баблом.
AleksK написал: и под Android уже ваяют.
Ты иво видел, под андроид то? Занимайся бухгалтерией там и продвижением линуксов. Сейчас у проектантов ходит погворка- шоб ты под Autocad WS проектировал. Да, а что, ведроид ВНЕЗАПНО наячал поддерживать плоттеры и 3d принтеры?
AleksK написал: МС уже купила Autodesk?
Неее, х№ева туча компонентов и так же интеграция опять же с Виндой (историческая. таки да) бесследно не исчезнет.
AleksK написал: МС уже купила Autodesk? Они если что и под Android уже ваяют.
Да, скажу по секрету, Bdentley Autoplant, Steelworks, Pipe, а так же Aveva PDMS под ведроид не придвидится. Так же как и Primavera. Так же как наработки Csoft для ппроектирования. Вот облом да? Не будет андроид-революции. И винкапца тоже.
AleksK, мы вообще о чём говорим? О браузерах или о расширениях? FF, так же как и Опера без всех этих расширений довольно унылы, да и падают при первой возможности. Когда здесь заявляют, что падение браузера пару раз за день не критично, становится смешно. IE, с..ко, не падает. И расширения для FF в основном не Мозилла пишет, а сторонние разработчики. Кстати. Вчера по просьбе Skynet2015, поставил долбаный Хром, так эта хр№нь, сама, не спрашивая меня, установилась браузером по умолчанию. Вот так и накручиваются проценты.
Ниасиляторрр написал: Когда здесь заявляют, что падение браузера пару раз за день не критично, становится смешно.
Вы в каких таких позах браузер насилуете, что он у вас два раза в день падает? Хром при нормальном использовании не падает вообще. Да, бывает, что кривые скрипты вешают страничку, но она убивается, и работа продолжается, причём остальные страницы остаются нетронутыми.
Ума бы ещё ему и всему руководству вместе с совестью, а то умишка по тихой распилить и сп№здить хватает, а мозгов чтобы о будущем думать нет нихр№на, все бабки на движки от Салюта распилили а теперь когда они накрылись думают где бы ещё взять, бля, пидары, уже два месяца без турбин стоим из-за них.
Skynet2015 написал: Да, скажу по секрету, Bdentley Autoplant, Steelworks, Pipe, а так же Aveva PDMS под ведроид не придвидится. Так же как и Primavera. Так же как наработки Csoft для ппроектирования. Вот облом да? Не будет андроид-революции. И винкапца тоже.
Ты подожди немного, сейчас планшеты по производительности где-то на уровне нетбуков, но мощность растет с каждой новой моделью, а количество их растет просто громадными темпами, так что не зарекайся, появится спрос, появится и предложение. Autodesk просто самые предусмотрительные.
AleksK написал: Ума бы ещё ему и всему руководству вместе с совестью, а то умишка по тихой распилить и сп№здить хватает, а мозгов чтобы о будущем думать нет нихр№на, все бабки на движки от Салюта распилили а теперь когда они накрылись думают где бы ещё взять, бля, пидары, уже два месяца без турбин стоим из-за них.
Я обз передам г-ну Умрихину ваше негодование!
AleksK написал: Ты подожди немного, сейчас планшеты по производительности где-то на уровне нетбуков, но мощность растет с каждой новой моделью, а количество их растет просто громадными темпами, так что не зарекайся, появится спрос, появится и предложение. Autodesk просто самые предусмотрительные.
Бля, если ты думаешь, что на интегрированном видео можно проектировать нормально, то мне тебя искренне жаль.
Skynet2015 написал: Я обз передам г-ну Умрихину ваше негодование!
Передавай, передавай с самым низким поклоном, заодно спроси когда нам турбины привезут, а то уж из ростехнадзора интересовались что это мы заявочку давненько не подавали, 45 дней уже прошло, а от нас все ничего не слышно, может авария какая приключилась, не надо ли приехать помочь... волшебными п№здюлями. Он же любитель еб№ть начальство которое ниже него сидит, пусть приедет взъебнет наше руководство, а то они совсем работать не хотят, денег даже на ремонт требуют, совсем распоясались.
Skynet2015 написал: Бля, если ты думаешь, что на интегрированном видео можно проектировать нормально, то мне тебя искренне жаль.
Ты из какого века. Графика в топовых планшетах давно уже обгоняет встроенную интеловскую х№рню в десктопах. Да и маловато 10 дюймов чтобы там что-то проектировать, а вот взять с собой показать что-то по ходу дела поправить самое то.
AleksK написал: Передавай, передавай с самым низким поклоном, заодно спроси когда нам турбины привезут, а то уж из ростехнадзора интересовались что это мы заявочку давненько не подавали, 45 дней уже прошло, а от нас все ничего не слышно, может авария какая приключилась, не надо ли приехать помочь... волшебными п№здюлями. Он же любитель еб№ть начальство которое ниже него сидит, пусть приедет взъебнет наше руководство, а то они совсем работать не хотят, денег даже на ремонт требуют, совсем распоясались.
Какая бооль! Какая боооль! Вот она вечерняя попабооооль!!!!
AleksK написал: Ты из какого века. Графика в топовых планшетах давно уже обгоняет встроенную интеловскую х№рню в десктопах. Да и маловато 10 дюймов чтобы там что-то проектировать, а вот взять с собой показать что-то по ходу дела поправить самое то.
Из 21. Открой для себя Nvidia Quadro FX. Даже на авторские назоры покупают типа геймерские ноуты. Как то так.
AleksK написал: Уже 2-ой день тебя выводят из себя.... Пипец.
весна, хуле :) не выводят меня, нереально это... просто интересно, как сводят один вопрос к абсолютно противоположному :) Вот прямо как Вы: я Вас спрашиваю о том, что можно сделать (ну утрирую немного), чтобы заменить ИЕ как объект ActiveX (ну нужно - 3D и другая фигня) в управляемых формах, а Вы мне все о том, что 1С в браузерах работает :)
AleksK, если серьезно, то, лично мне и сейчас, приходится делать именно это... Я не знаю каким образом мне сейчас вставить PivotTable (динамическую, надо заметить), кроме как через IE. Т.к. для того, чтобы вставить в управляемую форму этот объект мне придется юзать именно его... А вопрос, кстати, совсем не риторический... Хрен с ним, куб я как-то сформирую...
kenzzzooo написал: AleksK, если серьезно, то, лино мне и сейчас, приходится делать именно это... Я не знаю каким образом мне сейчас вставить PivotTable (динамическую, надо заметить), кроме как через IE. Т.к. для того, чтобы вставить в управляемую форму этот объект мне придется юзать именно его... А вопрос, кстати, совсем не риторический... Хрен с ним, куб я как-то сформирую...
Ты лучше скажи что ты хочешь сделать, а не что и куда вставить.
AleksK, мерчендайзинг, со всеми вытекающими (3D-модель склада и магазинов, плюс интерактив при работе с ними) :) плюс финансовый анализ, но это отдельно :)
AleksK написал: если бы это был хороший браузер количество его пользователей по крайней мере не уменьшалось бы, а оно уменьшается неуклонно с каждым годом.
AleksK, Не могу сказать, что IE "плохой" браузер. Но лично мне всегда было некомфортно в нем работать. Кристально чистое не аргументированное ИМХО.
#1.Luca