Цитата: Тогда-то я и понял, что имею дело с типичным красноглазым разработчиком, таким же как и участники проекта ReactOS, которые хотят только денег, но не готовы что-либо давать взамен, даже гарантии, что проект не будет закрыт завтра, как только разработчик получит нужную сумму денег.
1) Можно подумать, что платные проекты никогда не закрываются. Помянем dBase.
2) Даже если проект не закрыт, вам может потребоваться купить новую версию, так как может иметь место быть несовместимость старого и нового формата данных. Уже MSO4 под Вин3.1 не мог открывать файлы MSO97.
msAVA написал: Можно подумать, что платные проекты никогда не закрываются.
Да там и так перлов....
Цитата: т. к. вы имеет дело с группой людей, которые ни за что не отвечают и делают что хотят, а не то, что нужно вам, даже если вы заплатите им, они не дадут вам никаких гарантий
Гражданин явно не прочитал в своей жизни ни одного лицензионного соглашения на ПО.
Цитата: Это не Microsoft-style, который вынужден учитывать ваши проблемы и соблюдать обратную совместимость, иначе вы не принесёте им денег в следующий раз
Особенно ярко вынужденность учитывать проблемы пользователей проявилась в MSO2007/2010. Про проблемы разработчиков я вообще лучше умолчу. Только перечень WinAPI, MFC, ATL, .NET и прочих матершинных слов способен испугать любого.
null666 написал: Гражданин явно не прочитал в своей жизни ни одного лицензионного соглашения на ПО.
Это вы про "отказ от гарантий"? А про "отказ от собственной прямой выгоды" в коммерческих лицензиях есть что-нибудь? GNU/GPL же, во главе с юродивым пожирателем заусенцев, такой отказ подразумевает хотя бы обязаловкой предоставления исходников. Не трудно понять, что "прямая коммерческая выгода" производителей проприетарного ПО - это и есть ваши лучшие гарантии. Хотя.. для свидетелей шлепукса это не очевидно
null666 написал: Гражданин явно не прочитал в своей жизни ни одного лицензионного соглашения на ПО.
Это вы не просто совсем не читали статью. В GPL-продукте есть баг, народ готов материально простимулировать разраба на закрытие бага. Но по факту, разраб хочет деньги за ранее написанный код, хотя он просто обязан его отдавать сообществу бесплатно.
exlinuxoid написал: Не трудно понять, что "прямая коммерческая выгода" производителей проприетарного ПО - это и есть ваши лучшие гарантии.
Трудно, если посмотреть хотя бы на 2 моих примера: dBase -- замечательная СУБД, но вышло всего 3 версии и не стала выпускаться под Винду. MSO, где предыдущие версии со скрипом или вообще никак не открывают файлы более поздних версий.
Sergey2408 написал: Но по факту, разраб хочет деньги за ранее написанный код, хотя он просто обязан его отдавать сообществу бесплатно.
Не та логика: автор статьи из единичного случая отказа продолжать развивать продукт делает необоснованный вывод, что решения на СПО менее надёжны, чем на ППО (платно-закрытом).
mav написал: Ну и пох, твой сайт уныл, понаставил каких-то фанатиков-пердоликов в модеры.
Личное наблюдение - "должность" бесплатного модера и предполагает подобный склад ума Вот на форум я перестал уже заходить, ибо мне непонятно какое отношение он имеет к идее данного ресурса. Это просто филиальчик ЛОРчега какой-то
exlinuxoid написал: Личное наблюдение - "должность" бесплатного модера и предполагает подобный склад ума Вот на форум я перестал уже заходить, ибо мне непонятно какое отношение он имеет к идее данного ресурса. Это просто филиальчик ЛОРчега какой-то
Стасегофф ЛОР стал. Один Педя кстате открыто прикрывает Стасга от бана...
msAVA написал: Трудно, если посмотреть хотя бы на 2 моих примера: dBase -- замечательная СУБД, но вышло всего 3 версии и не стала выпускаться под Винду. MSO, где предыдущие версии со скрипом или вообще никак не открывают файлы более поздних версий.
Логика железная - старая версия должна уметь открывать файлы новых версий. Это называется обратная совместимость и 100% её никогда не будет, потому что в новой версии новые функции. Причина закрытия dBase довольно распространнённая - задержали выход виндовой версии и конкуренты заняли нишу. Ничего личного, конкуренция. Мир совершенно ничего не потерял - вместо одной проги, 10 новых, формат dBase читается свободно. В отличие от СПО, где казалось бы, открытый код должен гарантировать, что будет продолжение развития, если разраб бросит проект. На деле выходит, что проще написать заново, чем разобраться в чужом недокументированном коде.
msAVA написал: Не та логика: автор статьи из единичного случая отказа продолжать развивать продукт делает необоснованный вывод, что решения на СПО менее надёжны, чем на ППО (платно-закрытом).
Не единичные случаи. Автор описывает подобную ситуацию и с РеактОС. Да и дело не в единичном случае, а в том, что из-за маленького скрипта может накрыться большой проект.
Sergey2408 написал: Автор описывает подобную ситуацию и с РеактОС.
И где там подобная ситуация? Мне искренне интересно. Только что с сайта РеактОС, там всё как всегда. И Брагин остаётся координатором проекта и числится в активных разработчиках.
msAVA написал: Где я писал, что обратная совместимость ОБЯЗАНА БЫТЬ? Я писал, что, даже заплатив за ПО, вы не получите особых гарантий.
Да ты вообще ничего не пишешь и не делаешь, как канцелярская крыса. Тебе сцут в глаза, а ты всё равно утверждаешь что это божья роса. Ты божий чилавеГ! Ангел и икона!
Skynet2015 написал: Стасегофф ЛОР стал. Один Педя кстате открыто прикрывает Стасга от бана...
Кто такой Педя ? Стасегофф ЛОР стал , я вторю это. Жесточайший безрассудный флуд и идиотизм в каждой его теме. От его темы "Про Науки" хочется бежать и блевать куда попало. Про "швабодку" на форуме писать нельзя , а читать бред этого гумункула это очень приятно.
msAVA написал: Где я писал, что обратная совместимость ОБЯЗАНА БЫТЬ? Я писал, что, даже заплатив за ПО, вы не получите особых гарантий.
Техподдержка, не? Кстати, кто там говорил про 149$ за обращение в МС? Намедни со мной проблему решал спец из МС. По телефону! Бесплатно! Для домашней винды! В отличие от того же ПингВина, где обещают только емайл.
Линукскапец подкрадывается незаметно Да , и чувствуется истерия и треск причинных мест у линукссектантов. Зачумлённый дырявый Андроид , смерть различных гавносборок - проектов. И это хорошо .
Где написано: "я заплатил за MSO, почему он не открывает файлы?" Я писал: НАПРИМЕР, MSO4 не мог открыть файлы MSO97. Хотя за MSO денег требуют и бесплатно обновляться до новых версий не дают. Т.е. тот факт, что вы заплатили за ПО, ещё не значит, что отныне у вас всё в шоколаде.
Sergey2408 написал: Намедни со мной проблему решал спец из МС.
Цитата: Линукскапец подкрадывается незаметно Да , и чувствуется истерия и треск причинных мест у линукссектантов. Зачумлённый дырявый Андроид , смерть различных гавносборок - проектов. И это хорошо .
Да жопы разорвались у красноглазых свиней. Меня тоже радует смерть всякого опенсорсного гавна, а еще больше меня обрадует смерть опенсорсных выб..дков типа столмана и торвальдса.
Цитата: Да ты вообще ничего не пишешь и не делаешь, как канцелярская крыса. Тебе сцут в глаза, а ты всё равно утверждаешь что это божья роса. Ты божий чилавеГ! Ангел и икона!
Говноеды от опенсорса ничего делать не умеют по определению. Ему в рот насцать надо и на голову наср#ть и он только рад этому будет.
msAVA написал: Я писал: НАПРИМЕР, MSO4 не мог открыть файлы MSO97. Хотя за MSO денег требуют и бесплатно обновляться до новых версий не дают. Т.е. тот факт, что вы заплатили за ПО, ещё не значит, что отныне у вас всё в шоколаде.
Я извиняюсь, а МСО4 обязан открывать файлы МСО97? Дело было уже давно, могу и запамятовать. Word/Excell 97 уже умел двигать текст в ячейке по высоте, а 95 ещё нет. Какой смысл открывать новый формат старой программой, если форматирование поддерживается неполностью?
msAVA написал: 3 бесплатных звонка входят в цену лицензии.
Но ведь цена лицензии для Win Home Prem - 5 тыр. Т.е. вполне сопоставимо с поддержкой от СПО, а по факту - в винде поддержка вообще не нужна, я ей воспользовался ради интереса.
Sergey2408 написал: Я извиняюсь, а МСО4 обязан открывать файлы МСО97?
Нет, хотя это и платный продукт. Смысл не в том, кто что обязан, а в том, что платный продукт предоставляет гарантий не больше, чем бесплатный, вопреки логике автора статьи. И даже согласие пользователей платить за новые версии, как это было с dBase и др. не означает, что продукт будет поддерживаться и дальше. Сколько осталось коммерческих Юниксов? Где OS/2? Где так любимая пользователями XP?
Sergey2408 написал: Но ведь цена лицензии для Win Home Prem - 5 тыр. Т.е. вполне сопоставимо с поддержкой от СПО,
На 3-5 лет, а не на 3 обращения по телефону. Заметьте, сумму в 1 тыс за год для "хомячка" озвучили вы!
Sergey2408 написал: а по факту - в винде поддержка вообще не нужна, я ей воспользовался ради интереса.
По факту решения всех нескольких проблем, с которыми я сталкивался, я находил на русскоязычном сайте пользователей соответствующего дистрибутива. Т.е., если пользователь согласится потратить полчаса времени на чтение вместо суточного ожидания, ему не потребуется покупать поддержку.
exlinuxoid написал: GNU/GPL же, во главе с юродивым пожирателем заусенцев, такой отказ подразумевает хотя бы обязаловкой предоставления исходников
Вас же не затруднит предоставить прямую цитату? Или мистер банальный тролль, лжец и девственник?
exlinuxoid написал: Не трудно понять, что "прямая коммерческая выгода" производителей проприетарного ПО - это и есть ваши лучшие гарантии
Бред чистейшей воды.
Sergey2408 написал: В GPL-продукте есть баг, народ готов материально простимулировать разраба на закрытие бага.
"Корпорация Microsoft сообщила об том, что критическая уязвимость в Windows 98, 98 SE и Windows Me, не будет исправлена" http://www.webscaner.ru/index.php?name=News&file=article&sid=829 "Компания Microsoft заявила, что не будет бороться с уязвимостями в операционной системе Windows XP" http://hi-tech.mail.ru/news/item/3692/ "Уже второй раз за девять месяцев Microsoft решает не выпускать патч для устранения уязвимости в своих продуктах, мотивируя это "неосуществимостью" http://www.xakep.ru/post/52395/ Скажите, Microsoft недостаточно простимулирован деньгами?
Sergey2408 написал: разраб хочет деньги за ранее написанный код, хотя он просто обязан его отдавать сообществу бесплатно
Во бред-то. Во-первых, с чего он обязан? Во-вторых, насколько я понял из текста речь идёт о неких скриптах - т.е. код изначально доступен.
Tritus написал: Не совсем так. Автор на своем сайте пишет следующее
Вывод? Тролль, лжец, девственник.
Dr_Lektor написал: а еще больше меня обрадует смерть опенсорсных выб..дков типа столмана и торвальдса
Мистер Гитлер, перелогинтесь!
Sergey2408 написал: Но ведь цена лицензии для Win Home Prem - 5 тыр. Т.е. вполне сопоставимо с поддержкой от СПО, а по факту - в винде поддержка вообще не нужна, я ей воспользовался ради интереса.
Т.е. Вы заплатили 5 тыр. за "интерес"? Прекрасно, прекрасно....
null666 написал: "Корпорация Microsoft сообщила об том, что критическая уязвимость в Windows 98, 98 SE и Windows Me, не будет исправлена"
Я немножко уточню:
Пруфлинк написал: Дата: 14.06.2006
Win98... 2006 г... 8 лет? Корпорация MS отказывается выпускать патч, требующий титанической работы, к системе, которой 8 лет? Вы это решили назвать фейлом? Покажите мне тех, кто не профейлится так, и я сразу проникнусь.
null666 написал: "Компания Microsoft заявила, что не будет бороться с уязвимостями в операционной системе Windows XP"
7 лет. Аналогично.
null666 написал: "Уже второй раз за девять месяцев Microsoft решает не выпускать патч для устранения уязвимости в своих продуктах, мотивируя это "неосуществимостью"
8 лет. О.о Вы стебётесь над нами?
null666 написал: Скажите, Microsoft недостаточно простимулирован деньгами?
Скажу. MS поддерживала ось, которая стоила что-то около 6000 деревянных, на момент Вашей публикации 7 лет. 857р/год. А у ПингВин софтвер - 895. ОСС фейл?
null666 написал: Т.е. Вы заплатили 5 тыр. за "интерес"? Прекрасно, прекрасно....
За нормально работающую ОС вместо набора конфигов, по недоразумению названного операционной системой.
Dr_Lektor написал: Да жопы разорвались у красноглазых свиней. Меня тоже радует смерть всякого опенсорсного гавна, а еще больше меня обрадует смерть опенсорсных выб..дков типа столмана и торвальдса.
Чудесно, если у мелкомягких жополизов, появились только такие аргументы, то мы "красноглазики" на правильном пути
Ага а мелкомягкие все белые и пушистые у всех софт весь лицуха... А так на халявке сидят пока есть возможность и срут в коментах... а как кислород перекроют так потом посмотрим...
dex, чё-чё? Не всё лицензионное, но семёрка - то да, по-другому как-то неприятно бы было. Кислород перекроют? А оно им надо? Вспомним бучу среди хомячков по-поводу предполагаемого выхода обновления для 7, которое проверяет валидность оси. Оно таки вышло. НО! Галка с него ПО-УМОЛЧАНИЮ в обновлениях была снята! То есть, даже пользователь пиратской винды, пользующийся автообновлениями не мог получить его себе на комп со своей пиратской вендой. Гейтс с Бальмером как-бэ давно шепчут вам, что винда дома условно-бесплатна - пользуйтесь как хотите. Им это выгодно.. и нам тоже. Это я к тому, что вся ваша питушиная филосоПопия не имеет смысла.
#1.Manve