Видно, что действительно крик души, а не тупой троллинг.
Сам в свое время был не раз разочаровывался в Linux(сам виноват, нарисовал себе по описанию фанатиков какую-то Крутъ ОСъ), меняя один дистрибутив за другим, в одном нет одних проблем, но зато есть другие и так по кругу, пока не добрался до альтовского simply на котором просидел около 8-10 месяцев, все было неплохо, но база 5 ветки уж очень "стабильна"(почти не обновляется), например, было желание уже даже самому подключится и как-то помочь, но проблемы с хешером не дали этого сделать. Сейчас перешел на mint из-за пакетной базы(на базе 10.04), вроде неплохо, но все равно по ощущениям альт работал быстрее. Поднадоело уже за последние 2 года метаться в поисках "того самого" Linux, который можно просто поставить и просто работать, чую, что если надумаю менять еще раз дистр, то это будет windows...

Но все равно, я не думаю, что потратил время зря, я узнал много нового, не только о Linux/open source, но и стал намного грамотней, как пользователь.

хорошая статья, интересно было почитать

REVERSE написал:
Дело в том, что сейчас появляется всё больше и больше быдлокодеров в опенсорсе, которые пишут на интерпретируемых языках, вроде питона, руби и т.п. Новые дистрибутивы становятся более прожорливыми, менее поворотливыми. О качестве промолчим. Часть из них отлично запускается в виртуалках, но вообще даже не запускаются на реальном, современном железе.

А они когда-то исчезали? Опенсорс - песочница для программистов. Когда программист чувствует, что достаточно научился - он прекрщает заниматься опенсорсом и переходит на проприетарное ПО. И не в интерпретируемых языках дело.

Замечание номер раз:орфография.

Цитата:
есть подозрение, что про отсутствие вирусов для линукс кто-то врёт.

Ну..вроде как запомнить уже можно было, что..пруф?
А так, очередной высер, хотя, нельзя не признать, очень правдивый. Линукс очень сложно грамотно встроить в инфраструктуру-чаще проще купить винду.

MOP3E написал:
Когда программист чувствует, что достаточно научился - он прекрщает заниматься опенсорсом и переходит на проприетарное ПО.

Ну, где здесь пруф? Хоть на одного выдающегося программиста.

Skipper_gmr написал:
Но все равно, я не думаю, что потратил время зря, я узнал много нового, не только о Linux/open source, но и стал намного грамотней, как пользователь

Как это новое помогает жить? Какие конкретно практически полезные знания были получены?

Очевидный длинный тупой высер:

Цитата:
На третий день у нас в кабинете появилась куча дисков с РедХатом, естественно пиратских.

Не бывает в природе пиратского Ред Хата.

MOP3E написал:
Дело в том, что сейчас появляется всё больше и больше быдлокодеров в опенсорсе, которые пишут на интерпретируемых языках, вроде питона, руби и т.п. Новые дистрибутивы становятся более прожорливыми, менее поворотливыми. О качестве промолчим. Часть из них отлично запускается в виртуалках, но вообще даже не запускаются на реальном, современном железе.

+100500, тупое питунистское быдло уже надоело, зайдите на сайт разработки у№банты, п...ец, они советуют использовать петун и гтк, бл.ть, с..а, ненавижу, эта у№банта тормозит ну просто шо п...ец, больше тормозит только винда.

Mazzy написал:
Ну, где здесь пруф? Хоть на одного выдающегося программиста.

Почему сразу на выдающегося? Любой нормальный человек по достижении определённого возраста понимает, что проёбывать личное время нельзя. И переходит от работы "для всех забесплатно" к работе на себя. Делая современный опенсорс программист не сможет заработать.

Раньше я был спортсменом и вёл здоровый образ жизни. Впервые закурил в компании друзей под пивом. Первое время курил изредка, даже не каждый день, думал, что всегда смогу перестать. Когда я осознал, что выкуриваю до двух пачек в день, то понял, что попал. Я не курю уже три месяца, почти вернул былую форму, а о табаке вспоминаю, как о страшном сне.

Спор из области вопроса "почему некоторые боготворят джугашвили-сталина (маленькая буква умышленно оставленна) и готовы митинговать с его портретом".
Любая идеология марксизм-коммунизм, фашизм, линуксизм-опсос, построенна на обещании рая свободы с элементами пирамиды, чем дальше, тем труднее бросить. При одном представлении того, что надо начать с начала, что ты ошибался и штульмановские боги опсоса (или какие либо другие) вовсе не боги, происходит такое крушение мира, что мысли об ошибке сразу признаются ересью и наказывает человек сам себя ночным чтением мантр.

Я 12 лет надеялся, что линух станет пригоден для десктопа. Я презирал винду, начитавшись опенсорсной пропаганды. Когда у винды был серьезный баг (после обновления у большинства отвалились сетевые карточки Realtek), я перед всеми поносил винду и высмеивал Гейтса (я не знал, что при каждом обновлении любого дистрибутива линуха в 50% случаев что-то отваливается).
После прочтения на этом сайте статьи про 32 причины, почему у линуха нет будущего, меня отпустило. Спасибо Луке.

П.С.: Кстати, кто-то удалил мой первый коммент, хотя его потом процитировали и прокомментили ;)

msAVA написал:

Не бывает в природе пиратского Ред Хата.

Ты пиратские диски вообще видел? На них пишут все что покупают, т.к. качать образы в то время было почти невозможно. Этот редхат мог просто стоять рядом с пиратской же виндой в ларьке.

msAVA написал:
Не бывает в природе пиратского Ред Хата.

Но бывают пиратские диски с редхатом. Такие алюминиевые болванки, отпечатанные на неизвестном оборудовании неизвестно кем и продаваемые подозрительными личностями с лотков в подземных переходах. Сейчас про это начали забывать.

MOP3E написал:
и продаваемые подозрительными личностями с лотков в подземных переходах.

В том самом 2000 году их продавали в приличных магазинах в центре города (:

Прочел и я
Написал чел как есть,я такое от других людей на торенте ру читал, был там толковый с№ч в флудилке,почему то убрали.... (правда изложение более эмоциональное)
Кстати из личной жизни пару строк..
Сижу я на своих муз форумах и вот однажды появился новый чел и сходу выложил свое композицию,толковую грамотную,ни чего ни скажу, по делу...
И так ненавязчиво, а это я на линуксе..
Нашему брату наср#ть на ос -винда то и винда -свои заботы. (Нормальные люди-главное что жарить а сковородка вторична) Ну тут вопросы а что такое расскажи ,то се
Ну и началось,правда издалека,очень мягко,очень интеллигентно. Даже , я бы сказал, -- хм...мол ребята Вам это не надо забудьте, но раз Вы просите и тд...Ребята уши развесили,давай истину вкушать. А тут я (простите за ложную скромность)
как человек покрутивший чудо ОС,внимательно прослушав творение, обнаружил инструмент и обработку плагином ну который никак ни при каких обстоятельствах не может быть в линуксах априори.. И в лоб, что плять за бред?
Отмазка - пояснение.. написал в убунте а свел в ХП
(ну чел понял нарвался) Тут сообщество спросило.
а зачем бежать две остановки что бы остальные пять проехать в автобусе,почему сразу
не сесть в автобус за те же деньги (я образно).
На что понесся яростный с№ч и куда подевалась пля интеллигентность, культура .Весь набор продвинутости..Признан был больным и забанен!
И у меня сразу перед глазами посты на стоп линукс, вся это хр№нь..не нужная пустая никчемная..
сори..что про свое..а хули делать :)
пруф не дам--потому как это мое сообщество-припрется какой больной - нах оно там надо

Warp написал:
Ты пиратские диски вообще видел? На них пишут все что покупают, т.к. качать образы в то время было почти невозможно. Этот редхат мог просто стоять рядом с пиратской же виндой в ларьке.

И

MOP3E написал:
Но бывают пиратские диски с редхатом. Такие алюминиевые болванки, отпечатанные на неизвестном оборудовании неизвестно кем и продаваемые подозрительными личностями с лотков в подземных переходах. Сейчас про это начали забывать.

Это НЕ ПИРАТСКИЕ ДИСКИ. Такие диски, разумеется, не являются "родными" ред хатовскими, но они не пиратки, а вполне легальные. Вы ещё мои дебианосвкие или слаковские диски обзовите пиратскими или скаченный и Инфра-ресурса ООо пиратским объявите. Да, мой FF тоже пиратский, скачан с mirrir.yandex.ru, ага.

Luca написал:
Как это новое помогает жить? Какие конкретно практически полезные знания были получены?

Обычным хомячкам, думаю не особо. Разве, что понтануться перед друзьями. Все эти бредни о свободе и ша-ла-ла, рядовым пользователям проживающим на территории СНГ - до жопы дверцы.
А студенту специальности программное обеспечение, надеюсь поможет хотя бы при приеме на работу. А там видно будет.

Цитата:
Я мог продолжить учиться программировать на Delphi

Вот после этой строки я читать перестал. Мегакодер, пишущий на дельфях-сильно.

msAVA написал:
Такие диски, разумеется, не являются "родными" ред хатовскими, но они не пиратки, а вполне легальные.

Да, тут автор таки ошибся, я о том же.

Since 2003, Red Hat has discontinued the Red Hat Linux line in favor of Red Hat Enterprise Linux (RHEL) for enterprise environments.

Mazzy написал:
Вот после этой строки я читать перестал. Мегакодер, пишущий на дельфях-сильно.

Ну поведа нам мега гуру, на чем пишут продвинутые??? Мы все внимание! И что лично осилил ты?

дык как шо асемблер и байсик, а можа еще (о май год достижение) прошивку для меги(микроконтроллера).

Самое смешное, что линукс сам плодит себе врагов. Те кто против линукса обеими руками, когда - то его пробовали, а некоторые по самую макушку кунались в красноглазие. Не будь линь так убог свои 30-40% у него бы были, ибо пробовали его очень многие.

BACKFIRE написал:
Те кто против линукса обеими руками, когда - то его пробовали

Ну да, я аж 1,5 месяца пробовал, потом долго смеялся, а перед этим читал Линуксформат.

REVERSE написал:
(я не знал, что при каждом обновлении любого дистрибутива линуха в 50% случаев что-то отваливается).

У меня в дуалбуте Мандрива живёт. Только что опять обновлений ей скормил - вынужден признать, что успешно обновлялась с аж 2009.1 до 2010.2. Ничего не отвалилось. Основная проблема линукса - именно пакеты. Если в винде ОпенОфис просто одна из 100500 прог, то в линуксе это часть ОС.

Линуксцентр написал:
Ставропольский край стал «пионером» в России по внедрению свободного программного обеспечения (СПО) в государственном управлении. Об этом было объявлено на конференции Russian Open Source Summit 2011, где собрались представители государственных структур IT-отрасли и специалисты в области разработки СПО. Опыт Ставрополья в использовании СПО для нужд государственного управления вызвал особый интерес среди слушателей. Как было отмечено, появление на отечественном рынке СПО крупнейшего заказчика в лице федеральных госструктур способно серьезно изменить соотношение сил среди поставщиков программных продуктов для бизнеса и управления, избавиться от монополизма известных зарубежных ИТ-разработчиков.

Однако переход от унаследованных информационных систем к открытым программным платформам несет в себе определенные проектные риски и технические сложности. Председатель комитета Ставропольского края по информационным технологиям и связи Владимир Найденко отметил, что в регионе учли возможные сложности, поэтому задача полного перехода на СПО не ставилась.

Гареев Станислав тут не при чём?
P.S. Если кто не понял, то пост о табаке - это мои ассоциации о главгерое.

Sergey2408 написал:
Ну да, я аж 1,5 месяца пробовал, потом долго смеялся, а перед этим читал Линуксформат.

http://demotivation.me/b9o0kntjg9wypic.html
((:

http://www.google.com/search?name=f&hl=en&q=%22%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%BC%22

К сожалению, я счастливый (?) обладатель Creative X-Fi Elite Pro. Долгое время линуксовых дров под эту карту не было - креативщики отмазывались, что им некогда, т.к. они пилят дрова для висты (карта была поставлена аж в 2007 г.). Потом дрова появились, но шибко урезаные и вроде так остались размера 1.02. Допустим, нет DTS pass или 44,1KHz out. Можно, конечно использовать встроенную на материнке, но нафига??? Поэтому линукс мне противопоказан.

Sergey2408, ну так в том вся и фишка, у меня дома локалка большая часть сидит на вафле и поставить на неттоп линь нельзя ибо он адаптер вафли не видит в упор. Да и адаптер идет с хорошим фирменным софтом, аналоги в лине убоги шопистец.

Sergey2408 написал:
Можно, конечно использовать встроенную на материнке, но нафига??? Поэтому линукс мне противопоказан.

Это 100% точно. В винде ты получаешь идельно заточенные дрова под твое железо, и оно работает как и задумал производитель. В линуксе же - русская рулетка, чаще с плачевным результатом.

BACKFIRE написал:
поставить на неттоп линь нельзя ибо он адаптер вафли не видит в упор.

Название чипа в студию!

Warp написал:
В винде ты получаешь идельно заточенные дрова под твое железо, и оно работает как и задумал производитель. В линуксе же - русская рулетка, чаще с плачевным результатом.

У меня на нетбуке интеловская WiFi/WiMax 5150 завелась сразу, IP было предложено присвоить уже на этапе установки, а чтобы оно завелось под семёркой пришлось прыгать с бубном. USB брелок TEW424UB с RTL8187B внутри под линуксом подхватился сразу, а под семёрку я драйверов так и не нашёл, на диске их нету.

msAVA написал:
Это НЕ ПИРАТСКИЕ ДИСКИ.

Если диски распространяет издатель, то эти диски безусловно пиратские, так как на их коммерческое распространение компания Редхат согласия не давала и никакой договор с издателем не заключала. Получается, что издатель зарабатывает деньги на популярном бренде, но при этом не платит авторских отчислений владельцу этого бренда. Налицо нарушение авторских прав Редхат. Обычное, кстати, дело для начала 2000-х годов.

Всякие же саморезные болванки со скачанным с инета линухом - пиратскими не являются, так как их никто массовыми тиражами за деньги не распространяет.

Linfan написал:
MOP3E, подавляющее большинство программистов (и тем более заводских кодеров) - наемные сотрудники и батрачат на работодателя. "На себя" работают единицы. Это скорее редкостное исключение из правил.

Вот и я об этом. Сначала программер набирает нужный скилл программирования в опсосе, потом продаёт свои знания и умения подороже. И уже после этого никаким опсосом не занимаются, потому что на нормальной работе х.йнёй страдать элементарно некогда. И именно поэтому опсос - это гигантская кодопомойка. Просто потому, что опытные и умелые программисты не занимаются бесплатной х.йнёй.

REVERSE,
за удаленные комменты прошу извинить (удалял не я). Просто произошла человеческая ошибка.

Опять бесполезный спор. Я сижу на винде, лине и фряхе и мне плевать что из этого лучше, а что хуже. Где-то мне проще с линем или фряхой где-то с виндой. Человек с мозгами сможет в любой ОС увидеть инструмент который поможет ему в работе и т.д. Остальные просто будут обсасывать бесконечно длинный леденец из бессмысленных холиваров..

Keeper написал:
Keeper
Опять бесполезный спор

совершенно верно! полностью согласен!
но..вот втыкаешь телевизор а там реклама некой весчи, идешь к товарищу-а он про ту же самую чудо вещь- ты взял а оно дерьмо
то почему бы остальным товарищам не написать-не берите-дерьмо!
Я образно, конечно, чудо ос имеет место под солнцем и слава богу
только писать бы правду-так и так,вот есть а этого нет
что мы читаем слышим и видим?
о тож.....

Keeper написал:
Я сижу на винде, лине и фряхе и мне плевать что из этого лучше, а что хуже. Где-то мне проще с линем или фряхой где-то с виндой. Человек с мозгами сможет в любой ОС увидеть инструмент который поможет ему в работе и т.д.

Единственное применение линуксу, которое я смог увидеть - соорудить из него фтп-сервер, тырнето-раздаватель и т.д., и то, если комп собран своими руками и лиц. винду ставить просто неразумно - стоимость лицензии будет сопоставима со стоимостью самого железа. Тогда вот линукс и форева!

чип в студии RTL8192u.
А вот интересно когда в лине можно будет ставить оборудование и искать дрова по коду производителя хотя бы, а не по маркировке деталей из кишков?

ikkunan salvataja, кстати, про присвоение ипа на этапе установки, позвольте полюбопытствовать, а вариант с автораздачей ипов в сети (как наиболее современный) оно не предлогало?

Sergey2408 написал:
Если в винде ОпенОфис просто одна из 100500 прог, то в линуксе это часть ОС.

Если программа установлена в систему, то она является частью системы.
В поделии ОО можно снести, от этого основные функции системы ничего не потеряют. Просто в "альтернативной" системе другой альтернативы, по сути и нет. Поэтому win гораздо больше альтернативная, чем все другие "альтернативные", вместе взятые, овер 9000, вследствие большей универсальности на десктопе.

BACKFIRE написал:
а вариант с автораздачей ипов в сети (как наиболее современный) оно не предлогало?

По умолчанию предлагалось вручную, но если жамкнуть на drop down combo box то

В некоторых других дистрибутивах по умолчанию стоит именно DHCP, правда я не понимаю почему он более современный.
А что семёрка предлагает по умолчанию на этапе установки?

Семерка по умолчанию использует dhcp. Современный ибо автоматика, исключает фактор ошибки в настройках каждого устройства отдельно, упрощает расширение сети и подключение новых устройств. Короче реализация принципа включил и работай.

BACKFIRE написал:
Короче реализация принципа включил и работай.

А вот мой провайдер этого принципа не знает. И у всех моих знакомых IP почему то просят ручками прописывать. Это я про витую пару заходящую в квартиру.

ikkunan salvataja написал:
А вот мой провайдер этого принципа не знает. И у всех моих знакомых IP почему то просят ручками прописывать. Это я про витую пару заходящую в квартиру.

Это не провайдер, а шаромыжник какой то.

Luca написал:
REVERSE,
за удаленные комменты прошу извинить (удалял не я). Просто произошла человеческая ошибка.

Luca, а мой коммент за что удалили? Не вписывается в "стройную картину линуксячего нищебродства"? ;)

selenscy написал:
Это не провайдер, а шаромыжник какой то.

Да-да, ну такие шаромыжники.
http://ip-news.ru/?cat=companies_in&div=117

Linfan написал:
Не поверишь, масса примеров, когда пишут опенсурс за деньги по заказу. biggrin А насчет "гигантской кодопомойки" - в проприетарном программировании качество кода отнюдь не всегда выше. Всякие софтопомойки забиты г№вноутилитами с закрытым кодом, качество которого ниже плинтуса. Качество кода зависит от уровня программера, а не от бизнес-модели. У тебя в голове путаются две вещи - опенсурс как хобби ("базарная" модель разработки, хр№нова туча коммитеров и никто ни за что не отвечает) и опенсурс как бизнес-модель ("соборная" модель, когда есть ведущая команда с лидером, а коммунити на "подтанцовках" и для пиара проекта).

Но для заработка (но не работы за з/п) в любой бизнес-модели помимо скиллов программера нужно еще уметь зарабатывать бабло, т.е. уметь вести бизнес. Как и аффтар обсуждаемого опуса, ты смотришь на опенсурс сквозь призму наемного кодера - в таком варианте ессно денег не заработаешь, ибо нет окошка, где за опенсурс выдают зарплату

Вот ты здесь многабукафф написал, и смысл твоего высказывания сводится к тому, что заработать на опенсорсе может только бизнесмен... хотя на с твоих же слов ты являешься именно тем самым "наёмным кодером", который делает опенсорс за зарплату.

MOP3E написал:
Вот ты здесь многабукафф написал, и смысл твоего высказывания сводится к тому, что заработать на опенсорсе может только бизнесмен... хотя на с твоих же слов ты являешься именно тем самым "наёмным кодером", который делает опенсорс за зарплату.

MOP3E, у тебя жуткие провалы в памяти :) Я уже как 2 года не работаю за з/п и зарабатываю в разы больше, чем наемные программеры. А примеры, когда платят за разработку опенсурса, ты и сам можешь легко вспомнить - программеры Google, IBM, Canonical, Oracle|Sun, RedHat, Novell и т.п. получают вполне осязаемую зарплату, а не трудятся ради идеи за пол-пирожка.

Часто народ, начиная проект, думает что бабло само поплывет. А фиг. Любой проект - опенсурс или проприетарный - это свой бизнес. И если ты хочешь получать от него деньги, одного кодинга крайне мало. Поэтому если не чувствуете в себе склонностей к бизнесу - нехр№н себя мучать (это к аффтару топика) и скоморошничать на людях. Все-равно нихр№на не получится. И опенсурс тут не причина, а лишь декорация.

Sergey2408 написал:
Если в винде ОпенОфис просто одна из 100500 прог, то в линуксе это часть ОС.

Это зависит от того, как собран пакет. Тот же ООо, собранный Инфра-ресурсом может устанавливать простым разархивированием в удобный каталог.

MOP3E написал:
на их коммерческое распространение компания Редхат согласия не давала и никакой договор с издателем не заключала. Получается, что издатель зарабатывает деньги на популярном бренде, но при этом не платит авторских отчислений владельцу этого бренда.

Фишка в том, что Ред Хат выложен в инете легально, ранее выкладывались уже готовый образы. Т.е. скачивать и записывать диски -- законно. Продавать их так же законно, потому что берётся деньги не за ПО или лейбл, а за услугу -- запись дисков. А вот не указывать на диске лейбл Ред Хат -- это конкретное нарушение авторских прав.

Linfan написал:
MOP3E, у тебя жуткие провалы в памяти :) Я уже как 2 года не работаю за з/п и зарабатываю в разы больше, чем наемные программеры.

И на чём же ты зарабатываешь? На недописанном до сих пор sk1?

Linfan написал:
А примеры, когда платят за разработку опенсурса, ты и сам можешь легко вспомнить - программеры Google, IBM, Canonical, Oracle|Sun, RedHat, Novell и т.п. получают вполне осязаемую зарплату, а не трудятся ради идеи за пол-пирожка.

Нормальное использование труда наёмных кодеров. У тебя с этим какие-то проблемы?

msAVA написал:
Фишка в том, что Ред Хат выложен в инете легально, ранее выкладывались уже готовый образы. Т.е. скачивать и записывать диски -- законно. Продавать их так же законно, потому что берётся деньги не за ПО или лейбл, а за услугу -- запись дисков. А вот не указывать на диске лейбл Ред Хат -- это конкретное нарушение авторских прав.

Ты об этом РАО расскажи.

Linfan написал:
И опенсурс тут не причина, а лишь декорация.

Я так понимаю, что в свете перечислений фирм и брендов само слово опенсорц, всего лишь ширма и декорация. Беспонтовая организация, с ещё более беспонтовыми понтами.
Всё гораздо прозаичнее в связи с баблом.

MOP3E написал:

И на чём же ты зарабатываешь? На недописанном до сих пор sk1?

МОРЗЕ, ну вот тебе прям вынь да положь всю информацию, как деньги делать :) С твоим прямолинейным мышлением "программа -> продать копию -> деньги" ты всю жизнь будешь батрачить на дядю, и дай бог, чтобы не получилось у тебя попробовать организовать свой проект - ибо влипнешь в долги как муха в мед :)

selenscy написал:

Я так понимаю, что в свете перечислений фирм и брендов само слово опенсорц, всего лишь ширма и декорация. Беспонтовая организация, с ещё более беспонтовыми понтами.
Всё гораздо прозаичнее в связи с баблом.

Называть можно по разному. Но общепринятое - у вышеперечисленных компаний опенсурс это инструмент для бизнеса, это такая бизнес-модель. А у аффтара сабжа - это красноглазое хобби, на котором он попытался зарабатывать. Результат: работа на 0.00001% ставки или установка за ведро картошки :) Собственно вендячие эникеи примерно также за пивасик перацкую венду ставят - от смены осей результат не меняется.

Linfan написал:
это такая бизнес-модель

Это не бизнес модель, это декорация, как вы собственно выразились, ничтоже сумняшеся.

selenscy написал:
Это не бизнес модель, это декорация, как вы собственно выразились, ничтоже сумняшеся.

Это бизнес-модель. Есть много случаев, когда открытые исходники крайне важны для функционирования конкретных вещей. И закрытый софт там в принципе не применим. Не стоит все измерять десктопными приложениями. Также не стоит путать "клуб по интересам", когда софт пишется ради удовольствия, и бизнесом. Критерий опенсурса один - открытые исходники. А какие цели преследуют авторы софта - это не регламентируется.

ВасяПупкин из сабжевой статьи ковыряет свой мегадистер Jedex исключительно ради собственного удовольствия. Поливая дерьмом остальных, он надеется пропиарить свое поделие. Довольно глупый ход. И причина его нищебродства в нем самом - он не смог сформулировать четкую бизнес-идею, на которой собирался зарабатывать. "Ставить линух за деньги" - это не бизнес-план. Ну разве что для нищеброда, которому нужно только "на пожрать" заработать. В таком ракурсе наш ВасяПупкин достиг своих целей :) И чо он теперь тут жалуется - хз. Что загадал, то и получил.

MOP3E написал:
Ты об этом РАО расскажи.

Red Hat не является членом РАО. Уже были вроде судебные разбирательства, в которых установили, что РАО не может представлять интересы иностранных правообладателей.

Linfan написал:
Это бизнес-модель.

Такая сверхсекретная бизнес-модель, с принципами работы которой не знаком даже ты. Иначе бы уже начал тут всех просвещать.

Linfan написал:
Есть много случаев, когда открытые исходники крайне важны для функционирования конкретных вещей. И закрытый софт там в принципе не применим.

Плавали, знаем. В этих случаях, как правило, ограничиваются передачей исходного кода программы заказчику, что и оговаривается в договоре с подрядчиком. Разработчик также может запретить передачу данных исходных кодов третьим лицам, что он всегда и делает. Если что - вся разработка технологического ПО так ведётся.

Linfan написал:
Не стоит все измерять десктопными приложениями.

Ещё раз для хитрого китайца Линь Фаня: разговор на этом сайте идёт именно про применение линуха на десктопах со всеми вытекающими вроде разработки опсосных программ. Так что не стоит уходить от темы, это будет расцениваться как слив.

Linfan написал:
Также не стоит путать "клуб по интересам", когда софт пишется ради удовольствия, и бизнесом.

Ну, ты же ведь путаешь. Почему нам нельзя? Вот тут чётко поставлен вопрос: программист по собственной инициативе пишет опсосную программу для десктопа - может ли он на ней заработать? И каждый раз после озвучивания этого вопроса абсолютно все местные луноходы начинают испытывать жуткий батхёрт - потому, что заработать в таком случае невозможно в принципе.

дайте угадаю,
автор просто ни осилил? правильно?

Stewie написал:
дайте угадаю,
автор просто ни осилил? правильно?

Stewie, прочти еще раз :) Можешь даже два :)

MOP3E написал:
Такая сверхсекретная бизнес-модель, с принципами работы которой не знаком даже ты. Иначе бы уже начал тут всех просвещать.

MOP3E, я понимаю, что жизнь у тебя тяжелая, кредиты на моск давят и всякое такое... Но постарайся быть оптимистом - легче жить будет. И не усложняй действительность. Если бы ты хотел разобраться, то наморщил бы мозжечок и набрал бы в гугле простые англицкие слова "open source business model", а не городил бы теории про суслика которого никто не видит.

MOP3E написал:

Плавали, знаем. В этих случаях, как правило, ограничиваются передачей исходного кода программы заказчику, что и оговаривается в договоре с подрядчиком. Разработчик также может запретить передачу данных исходных кодов третьим лицам, что он всегда и делает. Если что - вся разработка технологического ПО так ведётся.

Ну вот видишь, а говоришь, что с опенсурсом надо бороться :) Хотя по сути дела ты активный участнег опенсурс-бизнеса ;)

MOP3E написал:

Ещё раз для хитрого китайца Линь Фаня: разговор на этом сайте идёт именно про применение линуха на десктопах со всеми вытекающими вроде разработки опсосных программ. Так что не стоит уходить от темы, это будет расцениваться как слив.

МОРЗЕ, тебе напомнить, как наказывается тут коверканье ников? ;)

Касательно десктопов:
1.Ориентация СЛОРа на десктоп не задекларирована. Можно сказать, что это твои персональные догадки/проблемы.
2.В контексте обсуждения упоминались компании, которые не завязаны жестко на десктоп.

Посему: давай ты не будешь перекручивать в угоду собственного ЧСВ реальное положение вещей.

MOP3E написал:
Вот тут чётко поставлен вопрос: программист по собственной инициативе пишет опсосную программу для десктопа - может ли он на ней заработать? И каждый раз после озвучивания этого вопроса абсолютно все местные луноходы начинают испытывать жуткий батхёрт - потому, что заработать в таком случае невозможно в принципе.

МОРЗЕ, я тебе уже ответил четко и однозначно с примерами: "Программист заработать может. МОРЗЕ - не может". Что непонятного?

Цитата:
http://jeder.ru/?p=172
Шрифты в Windows располагаются по следующему пути: C:\WINDOWS\Fonts
Скопируйте шрифты из этой папки в любую другую папку на вашем жёстком диске.

Ну, ну...

BACKFIRE написал:
dhcp. Современный ибо автоматика, исключает фактор ошибки в настройках каждого устройства отдельно, упрощает расширение сети и подключение новых устройств. Короче реализация принципа включил и работай.

а еще создает кучу дыр в системе(без правильной настройки dchp-сервера). Кучу неудобств при смене "серого ip" на "белый ip", например, при погашении задолженности, а также когда падает сам dhcp сервер, хомячки в растерянности не знают что делать.

Linfan написал:
МОРЗЕ, тебе напомнить, как наказывается тут коверканье ников? ;)

Тут - никак.

Linfan написал:
1.Ориентация СЛОРа на десктоп не задекларирована. Можно сказать, что это твои персональные догадки/проблемы.

Не веришь мне - спроси Луку.

Linfan написал:
Ну вот видишь, а говоришь, что с опенсурсом надо бороться :) Хотя по сути дела ты активный участнег опенсурс-бизнеса ;)

Это не опенсорс, а поддержание работоспособности оборудования.

Linfan написал:
МОРЗЕ, я тебе уже ответил четко и однозначно с примерами: "Программист заработать может. МОРЗЕ - не может". Что непонятного?

Слив засчитан.

MOP3E написал:
Это не опенсорс, а поддержание работоспособности оборудования.

Опенсорс - это открытые исходники. В твоем случае они открыты. Не своди весь опенсурс к GPL и не страдай красноглазием.

MOP3E написал:
Не веришь мне - спроси Луку.

На сайте написано "Развенчиваем мифы". В FAQ и "О проекте" ни слова про избирательность развенчивания. Посему не городи дополнительных мифов. Их тут и так с головой

MOP3E написал:
Тут - никак.

MOP3E, я прекрасно помню, как ты пламенно выступал за модерацию с пристрастием в коментах на главной. Давай начнем с тебя?

MOP3E написал:
Слив засчитан.

Ты прав, твой слив очевиден

Linfan написал:
MOP3E, я прекрасно помню, как ты пламенно выступал за модерацию с пристрастием в коментах на главной. Давай начнем с тебя?

А я прекрасно помню как ты в ответ на это меня послал и остальные тебя поддержали. Так что иди нах.й, тупой линухп№дор Линь Фань.

Linfan написал:
Опенсорс - это открытые исходники. В твоем случае они открыты.

Тогда предоставление Майкрософтом исходников винды для изучения правительственными экспертными комиссиями тоже нужно рассматривать как опенсорс.
Исходники - закрыты. Ты их никогда не увидишь. Фирма-конкурент их никогда не увидит. Работать с ними имеют право только специалисты того завода, куда устанавливается оборудование. В случае раскрытия исходников третьим лицам на заказчика будет наложен штраф. Да и стоимость исходников по сравнению со стоимостью оборудования, мягко говоря, ничтожна.

Linfan написал:
Ты прав, твой слив очевиден

Протри глаза полудурок. Ты здесь, как всегда, когда дело доходит до прямых вопросов - начинаешь гнать пургу.

Linfan написал:
На сайте написано "Развенчиваем мифы". В FAQ и "О проекте" ни слова про избирательность развенчивания. Посему не городи дополнительных мифов. Их тут и так с головой

Иди и спроси Луку.

MOP3E написал:

А я прекрасно помню как ты в ответ на это меня послал и остальные тебя поддержали. Так что иди нах.й, тупой линухп№дор Линь Фань.

Какой слог! Сразу видно интеллигента в нескольких поколениях Ну и ессно, как всегда любимая жопная тематика МОРЗЕ
MOP3E, запомни, матами ты демонстрируешь всего лишь факт, что твой моск дошел до точки кипения. Охолонь болезный.

MOP3E написал:
Тогда предоставление Майкрософтом исходников винды для изучения правительственными экспертными комиссиями тоже нужно рассматривать как опенсорс.

Естественно. На правительственном уровне формально исходники винды открыты. Правда никто не публиковал данных, что правительственным комиссиям удалось собрать венду из исходников. Поэтому такое заявление носит формальный характер.

MOP3E написал:
Ты здесь, как всегда, когда дело доходит до прямых вопросов - начинаешь гнать пургу.

MOP3E, поскольку твой фанатизм и логика - вещи несовместимые, увы, доказывать и объяснять тебе что-либо бесполезнее, чем негров высшей математике обучать. Ты отказываешся видеть очевидные факты только потому, что они идут в разрез твоим фанатичным представлениям

Linfan написал:
MOP3E, запомни, матами ты демонстрируешь всего лишь факт, что твой моск дошел до точки кипения. Охолонь болезный.

В данном случае я демонстрирую лишь тот факт, что ты кое-что проеб№л полгода назад. Как говорится - не плюй в колодец, там верблюд сидит. Иди нах.й, луноходное уёбище.

Linfan написал:
MOP3E, поскольку твой фанатизм и логика - вещи несовместимые, увы, доказывать и объяснять тебе что-либо бесполезнее, чем негров высшей математике обучать. Ты отказываешся видеть очевидные факты только потому, что они идут в разрез твоим фанатичным представлениям

Нет, это ты отказываешься предоставить очевидные факты. Вместо этого порешь чушь и делаешь вид, что так и надо. Ты прекрасно знаешь, что здесь обсуждается только опенсорс построенный по модели GNU GPL. Тот самый "православный", которого требует от всех человек-стул.

Linfan написал:
Естественно.

А что про это скажет человек-стул?

MOP3E написал:
В данном случае я демонстрирую лишь тот факт, что ты кое-что проеб№л полгода назад. Как говорится - не плюй в колодец, там верблюд сидит. Иди нах.й, луноходное уёбище.

Успокойтесь больной. Мы вас понимаем: весна, обострение и всякое такое :))))))))))))))))))

MOP3E написал:
Нет, это ты отказываешься предоставить очевидные факты. Вместо этого порешь чушь и делаешь вид, что так и надо.

MOP3E, ну раз ты такой у нас тупенький, попробуем простыми фразами:

Я зарабатываю на опенсорсе. Ты зарабатываешь, корячась на заводе.
За прошедшие полгода я расширил свою квартиру, купив соседскую (не зря меня долго небыло на СЛОРе). Ты корячишся, выплачивая кредит и еще долго будешь корячиться.
Летом я буду отдыхать месяц на островах Индийского океана (уже забронировано). Ты - на "эксклюзивных" пляжах возле своего пгт.

Дошло или как? Объяснять финансовые механизмы я тебе не обязан - никто в своем уме таким не занимается.

MOP3E написал:
Ты прекрасно знаешь, что здесь обсуждается только опенсорс построенный по модели GNU GPL. Тот самый "православный", которого требует от всех человек-стул.

MOP3E, опять ты генерируешь мифы не отходя от кассы На СЛОРе поливают дерьмом не только ГПЛ, но и все другие лицензии: мозилловскую, санковскую, питонскую и т.п. Видимо ты совсем спекся и считаешь, что в опенсорсе все ходят строем, как у тебя на заводе

MOP3E написал:
А что про это скажет человек-стул?

Хз - тебе виднее, это вы с ним тут носитесь

Keeper написал:
а еще создает кучу дыр в системе(без правильной настройки dchp-сервера). Кучу неудобств при смене "серого ip" на "белый ip", например, при погашении задолженности, а также когда падает сам dhcp сервер, хомячки в растерянности не знают что делать.

Вот поэтому вышеупомянутая контора и есть шаромыжники с кривыми руками, у которых дыры, неудобства и падения dhcp сервера!
Добропорядочному юзеру до этого должно быть фиолетово и конгруэнтно.

Linfan написал:
Успокойтесь больной. Мы вас понимаем: весна, обострение и всякое такое

Нет, просто на главной я тебя могу обзывать как мне заблагорассудится ))))))))))

Linfan написал:
Я зарабатываю на опенсорсе. Ты зарабатываешь, корячась на заводе.
За прошедшие полгода я расширил свою квартиру, купив соседскую (не зря меня долго небыло на СЛОРе). Ты корячишся, выплачивая кредит и еще долго будешь корячиться.

Линь Фань, тебе когда нибудь говорили, что ты - идиот?

Linfan написал:
MOP3E, опять ты генерируешь мифы не отходя от кассы biggrin На СЛОРе поливают дерьмом не только ГПЛ, но и все другие лицензии: мозилловскую, санковскую, питонскую и т.п. Видимо ты совсем спекся и считаешь, что в опенсорсе все ходят строем, как у тебя на заводе

А вот и чушегенератор опять заработал.

Linfan написал:
Хз - тебе виднее, это вы с ним тут носитесь

Причём здесь я? Это ведь ты "зарабатываешь на опенсорсе". Вот и просвети неведующих.

MOP3E написал:
Линь Фань, тебе когда нибудь говорили, что ты - идиот?

Сунь, тебе когда-нибудь говорили, что ты хамло? Опровергай по пунктам или молча сливайся

SemyonKozakov написал:
Сунь, тебе когда-нибудь говорили, что ты хамло? Опровергай по пунктам или молча сливайся

Пиздуй нах.й, шестёрка-п№дарасина.

MOP3E написал:
Линь Фань, тебе когда нибудь говорили, что ты - идиот?

МОРЗЕ, планктон типа тебя, всегда болезненно реагирует, когда видит подтверждение того, что горбатится, растрачивая попусту свою жизнь, и нихр№на в ней не достиг Ведь для твоего воспленного ЧСВ куда приятнее думать, что ты достиг максимума возможностей, типа гений и светоч местечкового уровня Не расстраивайся, ты действительно на пике своих возможностей, большего тебе не дано.

MOP3E написал:
Причём здесь я? Это ведь ты "зарабатываешь на опенсорсе". Вот и просвети неведующих.

Чисто ради справедливости: со Столманом я лично не знаком. Из динозавров опенсорса общался с Мэтдогом. ОН просто уже пенсионер и суждения у него соответствующие. Если Столман в похожей кондиции, то всерьез его воспринимать могут только красноглазики, как вендовые так и линуксячие.

Когда аргументы у Суня закончились, он начал тереть комментарии. Как же это знакомо

SemyonKozakov, ну админресурс как аргумент - это классика красноглазых

SemyonKozakov написал:
Когда аргументы у Суня закончились, он начал тереть комментарии. Как же это знакомо

Да ты не только вечная шестёрка и п№дарас, но ещё и п.здобол.

Linfan написал:
SemyonKozakov, ну админресурс как аргумент - это классика красноглазых

Ты веришь всяким п№дарасам? Хотя нет, Мандавойд не "всякий", он - твоя личная шестёрка, вон как всё за тобой повторяет...

MOP3E написал:
Ты веришь всяким п№дарасам? Хотя нет, Мандавойд не "всякий", он - твоя личная шестёрка, вон как всё за тобой повторяет...

MOP3E, не суетись :) Мы все прекрасно видим, что ты у себя на работе самый крайний... ну этот, опущения который И гнобят тебя нипадецки. А тут на СЛОРе ты пар спускаешь, становишся на место своих начальников Смирись, судьба у тебя такая

selenscy написал:
Вот поэтому вышеупомянутая контора и есть шаромыжники с кривыми руками, у которых дыры, неудобства и падения dhcp сервера!
Добропорядочному юзеру до этого должно быть фиолетово и конгруэнтно.

Уважаемый, вы наверное вообще не поняли о чем я. Какие конторы, вы о чем?

Keeper написал:
Уважаемый, вы наверное вообще не поняли о чем я. Какие конторы, вы о чем?

Читать надо тред, в котором отписываешься

ikkunan salvataja написал:
А вот мой провайдер этого принципа не знает. И у всех моих знакомых IP почему то просят ручками прописывать. Это я про витую пару заходящую в квартиру.

selenscy написал:
Читать надо тред, в котором отписываешься

Аргументируйте свои домыслы. Вы сами хоть раз поднимали сеть на 1500 машин(домашних) с dhcp серверами? Я вам скажу что головной боли достаточно. Проще вручную настраивать.

Keeper, в жизни присутствуют оба варианта. И какой кузявее сказать сложно. Все зависит от того, какие цели преследуются.

Linfan написал:
MOP3E, не суетись :) Мы все прекрасно видим, что ты у себя на работе самый крайний... ну этот, опущения которыйbiggrin И гнобят тебя нипадецки. А тут на СЛОРе ты пар спускаешь, становишся на место своих начальников biggrin Смирись, судьба у тебя такая

Опять же повторюсь: Линь Фань, тебе говорили, что ты - идиот?

Linfan написал:
в жизни присутствуют оба варианта. И какой кузявее сказать сложно. Все зависит от того, какие цели преследуются.

Ну трианал(triolan) отказался от использования(dhcp) из-за того что с ним было много проблем. Мое имхо, использование dhcp в городских сетях бред, т.к. много ПК которые нет возможности проконтролировать, так же вызывает много неудобств. Например в Airbites поле погашение задолженности, приходится ждать около 40 минут(такова аренда серого ip должников), пока ip не обновится. Другой момент офисные сети и т.д. Где саму связь между dhcp сервером и связью с ним можно качественно контролировать и в кратчайшие сроки решать проблему.

Linfan написал:
Все зависит от того, какие цели преследуются.

Ну какие тут могут быть цели, одному клиенту выдать белый IP, другому не выдавать, одному скорость всегда резать, другому только в определённые часы, третьему скорость не резать, но лимитировать трафик и при превышении либо рубить, либо дополнительный счёт выдавать. Ну и рубить в случае неуплаты вовремя. Как то так. Ну при звонке в службу техподдержки клиент чтобы мог сразу свой IP сказать, а не только номер договора.

ikkunan salvataja написал:
Ну какие тут могут быть цели, одному клиенту выдать белый IP, другому не выдавать, одному скорость всегда резать, другому только в определённые часы, третьему скорость не резать, но лимитировать трафик и при превышении либо рубить, либо дополнительный счёт выдавать. Ну и рубить в случае неуплаты вовремя. Как то так. Ну при звонке в службу техподдержки клиент чтобы мог сразу свой IP сказать, а не только номер договора.

Та бред это все. У нас давно уже используют DESки, а там привязка к портам, те в свою очередь привязаны к биллингу, проще некуда. И живут спокойно без dhcp.

ikkunan salvataja написал:
Ну какие тут могут быть цели, одному клиенту выдать белый IP, другому не выдавать, одному скорость всегда резать, другому только в определённые часы, третьему скорость не резать, но лимитировать трафик и при превышении либо рубить, либо дополнительный счёт выдавать. Ну и рубить в случае неуплаты вовремя. Как то так. Ну при звонке в службу техподдержки клиент чтобы мог сразу свой IP сказать, а не только номер договора.

Укртелеком ADSL соединения предоставляет на базе динамических IP. Биллинг и т.п. заморочки уже давно канули в лету поскольку у всех анлим подключение. А за неуплату отчекрыжывают телефон, а не IP :) Оплата идет по общей квитанции с телефоном. И сеть у Укртелекома на всю Украину, а не местечковая локалка.

MOP3E написал:

Опять же повторюсь: Линь Фань, тебе говорили, что ты - идиот?

MOP3E, пшелнах, задрал уже.

Keeper написал:
Аргументируйте свои домыслы. Вы сами хоть раз поднимали сеть на 1500 машин(домашних) с dhcp серверами? Я вам скажу что головной боли достаточно. Проще вручную настраивать.

Вы с ikkunan salvataja вообще то в курсе, для чего придуман dhcp? Прежде чем нести бред о вбиваемых вручную ip адресах, падающих серверах и прочей ахинее.
Хотя даже в этом случае хвалёные сервера эльфов, на которых работает весь интернет и волшебные кластера, падают и чтобы облегчить себе жизнь бедолаги вынуждены вбивать себе вручную ip адрес, хорошо что ещё не в терминале. Что толку в системе, у которой упал нужный сервис, а ядро продолжает работу? Повторяю крупным текстом: Конечному юзеру всё это глубоко фиолетово и конгруэнтно. И работа конторки, которая перекладывает ручную работу на плечи юзеров очень профессиональна, да.
Что до 1500 адресов раздаваемых адресов dhcp, то прежде подумайте, прежде чем такую хню писать, раздают и гораздо больше, однако долбодятлизмом не страдают.

selenscy, Уважаемый, вы не то что не хотите понимать, вы вообще не хотите меня слушать. В локальноых мистячковых сетях использовать dhcp бред. Потому что он вызывает больше проблем чем удобств. Оператору ТП проще сообщить куда вбить настройки и все, на этом все довольны. А не когда такие как вы начинают доказывать что проблема не в их зверьдвд, а в провайдере и провайдер виноват что человек не может получить автоматом настройки, когда они сами себе блочат фаером все на свете и т.д. А провайдера уже не волнует, что творится на вашем ПК, т.к. его задача предоставить вам интернет на конце кабеля. А как он это сделает, ему лучше знать.

Linfan написал:
Укртелеком ADSL

ADSL у нас в Питере практически канул в Лету. Магистральное оптоволокно на свич и оттуда витые пары в квартиры.

Linfan написал:
А за неуплату отчекрыжывают телефон, а не IP :) Оплата идет по общей квитанции с телефоном.

См. выше. Телефона в квартире при этом может вообще не быть.

Linfan написал:
а не местечковая локалка.

Ну моя местечковая локалка по Питеру обслуживает ок. 300 тыс. абонентов. Если говорить о качестве, то за 450 руб./мес. я получаю такое.

Чего там Укртелеком выдаёт и за какие деньги. Что http://www.2ip.ru
ЗЫ: Когда на ADSL сидел IP тоже через DHCP выдавался.

ikkunan salvataja, для моих текущих потребностей 8Mb Укртелекома при тарифе в 1.5 раза дешевле вашего, меня вполне устраивают. У меня просто нет задач, требующих большего канала. При необходимости можно нарастить скорость до 32Mb,но это лишние затраты, которые тупо не окупятся (правда они и не огромные). Я, честно говоря, исхожу больше из принципа как можно меньше тратить времени на обслуживание: оплата по одной квитанции, модем один раз настроил 3 года назад и забыл. В подъезде уже давно есть оптоволоконная магистраль (цифро-ТВ + инет) но желания ковыряться с новым пдключением у меня просто нет. Хотя в проспектах обещают 100Mb за 99грн (это ~370 рубликов). Но "зомбоящик" я не смотрю, потому особо не дергаюсь.

Linfan написал:
8Mb Укртелекома при тарифе в 1.5 раза дешевле вашего,

Ну у нас можно выбрать 12-36 мбит/сек. за 300 руб./мес. Правда при условии если сразу за год оплатишь.

Linfan написал:
В подъезде уже давно есть оптоволоконная магистраль (цифро-ТВ + инет)

А у нас они ADSL уже практически выбили. Всё это правда относится к Питеру, в большей части России в плане интернетов далеко не всё так радужно.

ikkunan salvataja написал:
А у нас они ADSL уже практически выбили. Всё это правда относится к Питеру, в большей части России в плане интернетов далеко не всё так радужно.

Оптоволокно в Украине тоже только в крупных городах. А вот ADSL зато доступен практически везде, поскольку Укртелеком - это прежде всего практически монопольный оператор стационарной телефонной связи. Он накрыл ADSL сеткой всю Украину, вытеснив самопальные локалки-воздушки. И новому поколению оптоволоконной связи с ним тяжело конкурировать - рынок интернет-услуг уже насыщен, абоненты неохотно меняют провайдера.

Linfan написал:
Он накрыл ADSL сеткой всю Украину, вытеснив самопальные локалки-воздушки. И новому поколению оптоволоконной связи с ним тяжело конкурировать

Ну у нас Web plus и Авангард тоже в своё время накрыли сеткой ADSL весь Питер, потом пришли interzet, beeline и пр. со своим оптоволокном, предложили за те же деньги большие скорости, плюс всякие внутренние ресурсы типа dc++ хабов, локальных ftp-серверов и пр., где ограничения скорости не действуют, т.е. вплоть до Гигабита в секунду, ну и практически полностью их с рынка выбили. Плюс ещё YOTA за 500 руб./месяц давит.

А уж какая война у нас между провайдерами идёт. Раз в месяц обязательно кто-нибудь позвонит и пропоёт "выбери меня, выбери меня".

ikkunan salvataja написал:
Плюс ещё YOTA за 500 руб./месяц давит.

Ща уже за 900....

Keeper написал:
В локальноых мистячковых сетях использовать dhcp бред.

У меня местечковая локалка FTTx от кабельного ТВ выдаёт "белый" IP по dhcp. Причём всем абонентам. Другие местечковые и неместечковые выдают "серый" IP, но опять почему то по dhcp Действительно на заре повальной интернатизации местные шаромыжники, развешивая гирлянды витой пары по деревьям и столбам работали без dhcp, потому как на простейший биллинг не наскребли. Это вы, к этому что ли призываете?

selenscy написал:
У меня местечковая локалка FTTx от кабельного ТВ

А можно её назвать? Я то своего провайдера назвал. И ещё вопрос, а сам доступ как осуществляется? Через login password, или сразу же, систему установил и оно уже есть?

selenscy написал:
У меня местечковая локалка FTTx от кабельного ТВ выдаёт "белый" IP по dhcp. Причём всем абонентам. Другие местечковые и неместечковые выдают "серый" IP, но опять почему то по dhcp Действительно на заре повальной интернатизации местные шаромыжники, развешивая гирлянды витой пары по деревьям и столбам работали без dhcp, потому как на простейший биллинг не наскребли. Это вы, к этому что ли призываете?

А каким боком отсутствие dhcp может влиять на биллинговую систему? У меня FTTB, белый ip и все работает прекрасно, у других тот же FTTB но после погашения задолженности они ждут как минимум 30 минут пока истечет аренда ip. Вы случайно не олигофрен?

Keeper написал:
А каким боком отсутствие dhcp может влиять на биллинговую систему? У меня FTTB, белый ip и все работает прекрасно, у других тот же FTTB но после погашения задолженности они ждут как минимум 30 минут пока истечет аренда ip.

Потому что только полные олигофрены вручную вбивают в биллинговую программу, написаную на коленке очередным шаромыжником от сохи поделия, IP адреса клиента и заставляют его прописывать вручную IP . Вы ещё сотовых операторов попросите вбивать вручную ip адреса клиентов.
И эти люди бредят о захвате мира поделиями и требуют восхищения своими пёрлами в лужу

selenscy написал:
и заставляют его прописывать вручную IP .

Ещё раз, допустим у меня вот такой единственно правильный провайдер, который IP автоматом раздаёт, я решаю сделать апгрейд хардешника и соответственно переустановить систему с нуля. Будет ли у меня интернет сразу после установки системы?

selenscy написал:
Потому что только полные олигофрены вручную вбивают в биллинговую программу, написаную на коленке очередным шаромыжником от сохи поделия, IP адреса клиента и заставляют его прописывать вручную IP . Вы ещё сотовых операторов попросите вбивать вручную ip адреса клиентов.
И эти люди бредят о захвате мира поделиями и требуют восхищения своими пёрлами в лужу

Какие поделия, вы о чем? Вы вообще хоть имеете представление о топологии и принципах работы сети?

Linfan написал:
MOP3E, пшелнах, задрал уже.

Значит, уже говорили. Присоединяюсь к этим умным людям. Линь Фань, ты - идиот.

MOP3E написал:
Значит, уже говорили. Присоединяюсь к этим умным людям. Линь Фань, ты - идиот.

MOP3E, ты присединился к пустому списку
жопноозабоченные=[]+[MOPЗЕ,]

Кстати, по твоей обиженности на весь мир можно сделать вывод что и дома тебе моск выносят Ради чего ты ваще существуешь? Чтобы на СЛОРе гадить?

Linfan написал:
MOP3E, ты присединился к пустому списку

Ага, отмазывайся теперь, идиотинка.

MOP3E написал:
Ага, отмазывайся теперь, идиотинка.

MOP3E, я не измазывался, так что мне не нужно отмазываться. А вот твоя ориентация уже не нуждается в отмазах ))))))))

Keeper написал:
Какие поделия, вы о чем? Вы вообще хоть имеете представление о топологии и принципах работы сети?

Специально для деревянных, в сети могут существовать и существуют устройства у которых невозможно вручную забить адрес или очень проблематично, как то: холодильники, кофеварки и прочая хр№нь, которой гордятся линуксзависимые.
А вообще вам очень полезно почитать и повысить свой кругозор отсюда http://yandex.ru/yandsearch?p=3&text=%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B8%20dhcp&clid=46510&lr=192 , не прилетая всуе топологию сетей.

ikkunan salvataja написал:
Ещё раз, допустим у меня вот такой единственно правильный провайдер, который IP автоматом раздаёт, я решаю сделать апгрейд хардешника и соответственно переустановить систему с нуля. Будет ли у меня интернет сразу после установки системы?

У меня будет

selenscy, Ая-я-яй, а по какому же признаку вы будете идентифицировать ПК? Как в этом может помочь dhcp?

Keeper написал:
selenscy, Ая-я-яй, а по какому же признаку вы будете идентифицировать ПК?

Ну, в случае с ADSL тупо завязывается на телефонный номер. Сам догадаешься насчёт DHCP Relay?

Keeper написал:
Как в этом может помочь dhcp?

Может сам мозком пошевелишь, "знаток" топологии сетей?

selenscy написал:
Ну, в случае с ADSL тупо завязывается на телефонный номер. Сам догадаешься насчёт DHCP Relay?

А причем адсл к мистячковым локалкам? Мусье слышал про IPoE?

selenscy написал:
Может сам мозком пошевелишь, "знаток" топологии сетей?

Уважаемый хватит играть в глухого деда, в чем проблема выбрать из выпадающего спиcка свободный пул ип адресов?

На работе я занимаюсь написанием проприетарного кода. Я занимаюсь этим уже много лет.
Обычно в корпоративном мире требуется быстро добавлять новые фичи. Это все что интересует 95% менеджеров.
Ни о какой надежности, безопасности здесь не пекутся, пока их об этом не попросят.
Поэтому огромное количество проприетарного софта - это куча устаревших технологий, часто стыренных у опен-сорса, с дырами безопасностями, заплатками а-ля "сейчас замажем, а потом, когда будет время, пофиксим". Часть заявленных, разрекламированных и проданных клиентам фич не работает или частично работает. Вместо них - заглушки, иммитация.

Не то, чтобы я пишу код плохо, как раз наоборот. Просто требуют скорости и фич.

Linfan, я тебе аплодирую стоя!
МОРЗЕ эпично слил.

Здравствуйте! Пожалуй начну с того, что я не противник Microsoft и Linux. Так же как и не являюсь их сторонником. Я сам работаю в одной конторе "эникейшиком". На работе стоят сервера Windows Server 2003, Exchange, Рабочие станции на XP и Se7en. Так же есть файловый сервер с Ubuntu Server 10.04.
Во-первых хочу поправить. С самого начала глаза режет. RHEL было, есть и остается комерческим ПО. Будь он нарезан на болванку он будет "пиратским" в отличие от многих других дистрибутивов Linux. Если хотите пользоваться "халявным" Red Hat пользуйте Fedora Core, которая создается энтузиастами.
Во-вторых, собственно по сабжу: Народ? О чем вы спорите? О том какая ОС лучше? Якобы "глючная" ОС Linux или тормознутая Microsoft Windows? У каждой оси свои преимущества и недостатки. По статистике более 90% серверов базируются на Linux или *BSD платформе. И в тоже время эти же 90% отдаются пользователям, использующим ОС Windows(98, 2000, XP, Vista, 7 - нужное подчеркнуть). Для начального пользователя Linux довольна сложна в использовании и установке(если уж Windows поставить не могут, то с монтированием разделов дела обстоят куда сложнее).
Дома я использую два ноутбука, на одном Knoppix, установленный на Flash накопитель, ввиду отсутствия HDD диска. На другом Windows XP и Ubuntu 10.04. Разные задачи, разные ОС. Linux использую по причине невозможности нормальной работы Windows на Flash накопителе. Кто пользовал нетбуки на SSD накопителе - тот знает про что я. Но как бы я не использовал эту ОС(Linux Knoppix) - будь то просмотр онлайн сериалов, обмен сообщениями запуск виртуальной системы или просто брождение по тырнету, я не заметил каких либо тормозов или неудобств в работе. В данный момент запущен Tkabber, Pidgeon, около 20-ти вкладок в Opera и включеный Compiz(хз зачем он мне, стоит по дефолту и пусть стоит) используется 490мб оперативной памяти. Я не поклоняюсь ни Windows, ни Linux - я работаю там, где мне удобно.
В тоже время я использую Windows XP для игр, скачивания торрентов и работы. Игры под Wine? Может быть. Но запуск Portal 2 на эмуляторе - это извращенство. Хороших игр под Linux не было толком и быть не может. Низкая целевая аудитория, адаптирование процессов под конкретный дистрибутив сведет разработчиков с ума. Но кто мешает играть по Windows?)
Теперт посмотрим на Windows? Установка современного десктопа на Windows 7, Office 2010, антивирус, программа редактирования изображений(растровая, векторная) обойдется без малого 50 000р. Ну-ка? Кто честный? Кто трёс мамку и папку или откладывал деньги в свинью копилку? От себя скажу: я не разу не видел лицензионный Photoshop. Нравится пользовать нелегальное ПО? Пользуйтесь наздравие. Но не говорите что Windows, хоть и платная, но лучше. Россия - страна, в которой больше половины не могут перепрыгнуть барьера, называемым прожиточным минимумом, не может(а больше не хочет) платить за ПО. Зачем? Можно скачать бесплатно.
Ещё раз о Linux. Я начинал с дистрибутива Mandriva. В первый же день система отказалась загружаться. Поставил снова, не работал звук, модем и мерцание экрана убивало глаза. Стёр с диска и забыл. Прошло два года и я скачал Ubuntu 8.04. Опять же глюки, местная тормознутость, но что больше всего достало, что продвинутое комьюнити с форума и джаббера, называет тебя нубом и отправляет подружиться с Google. Этим они пытаются привлечь к себе больше пользователей. Забавно:). В итоге я сам всё настроил. Действительно, многие вопросы решал из уже решенных на форуме. Помогли "Хендбуки" и острое желание поставить бук на ноги. Кто не понял - прочти первые абзацы. Сейчас я вполне доволен работой ноутбука. Тормоза отстутствуют, интернет пашет - я рад.
О языках программирования. Что за "быдлопитон" и "кьюти-г№вно". Qt вообще разработка Nokia. А Python - интерпретируемый язык сценариев. Кто не понял - Он не является заменой C, VB, Fortran и далее перечисляемых. Это просто язык. Использование его для всего, что не приколочено, особенно кривыми руками - печалька. тормознутость языка компенсируется быстротой разработки и "читабельности" кода. Вас никто не просит писать на нем операционную систему. До программы для тестирования или ftp клиент - вполне возможно. Печальный пример, когда пишут не на том, на чем хотелось бы - Mozilla Firefox. Написан на Java и вследствие этого 300-500мб в оперативной памяти и запредельная нагрузка процессора. Но это уже другая история...
В общем я достаточно написал о наболевшем, а Вы, Уважаемые читатели сия сайта, думайте о своей прекрасной ОС и хомячковому восторгу от её использования. Так ли она прекрасна на самом деле? У кого есть вопросы, с радостью отвечу.
P.S. на троллинг не отвечаю