Отличная новость, это как специально для МО,

Цитата:
Взлом системы через пользовательское приложение усложняется наличием таких средств защиты, как SELinux, AppArrmor и ASLR (рандомизация адресного пространства), которые не применяются для защиты от ошибок в Linux-ядре.

Данная новость доказывает тот факт, что участник дискуссии не прав в следующей теме https://forum/viewtopic.php?id=1439&p=3

А когда появятся первые заражённые флэшки? Или как обычно далее чем "proof of concept" дело не пойдёт?

EvgenijM86 написал:

А когда появятся первые заражённые флэшки?

Да кому они нужны в условие околонулевой популярности Linux? Вот когда Linux займет хотя бы 1%...)))
Тут идея в том, что Linux сам по себе дыряв как решето.

Luca написал:
Тут идея в том, что Linux сам по себе дыряв как решето.

Я бы с этим согласился, если бы подобных багрепортов вообще не было бы, ибо просто невозможно написать только С кода и не допустить кучу ошибок. Или например заражение over 9000 Linux машин, ну прямо как это обычно на Windows.

А так суть новости в том, что в Linux когда-то была такая-то дыра, из-за который никто не пострадал и которой уже нету или очень скоро не будет.

новость о том что в Linux -- теперь на 1 баг стало меньше? :-)

(для ненавистников Linux это хорошо и плохо, нипойму %)%)%))

Luca> Вот когда Linux займет хотя бы 1%...)))

ага , иди попроси чтобы разработчики не исправляли дырки, до увелечения популяности Linux :-D

EvgenijM86 написал:
А когда появятся первые заражённые флэшки? Или как обычно далее чем "proof of concept" дело не пойдёт? smile

Да кому это надо? Смысл какой? Так поржать если только...

Решето!

Автомототроллер,
воистину!
*ушёл выламывать на Linux-машинах USB-разъёмы*

Майор Очевидность написал:
*ушёл выламывать на Linux-машинах USB-разъёмы*

Та не спешите, подправят и фсё будет нормально. От всех дыр всё железо не выдернешь :)

А я знаю Правду - именно поэтому на Лицензионно Чистых виртуалках нет поддержки USB. Мудрое коммунити смотрит вдаль и взгляд Бозцов За Свободу видит все проблемы в грядущем.

Майор Очевидность написал:
*ушёл выламывать на Linux-машинах USB-разъёмы*

Эт ты правильно! Нехр№н луноходам USB-разъёмы - всё равно линух USB-девайсы хр№ново поддерживает.

Переписка pavel2403 на тему кто кому слил выпилена. И будет выпиливаться как любое другое провоцирование нездоровой дискуссии.

Имя1 написал:
до увелечения популяности Linux

Ну, до этого "счастливого" момента как англичанину до Пекина раком.

Если не учитывать тот факт, что уязвимость залатали уже, то то что бы ее использовать нужно еще вручную вставить флешку, то это вообще п...ец какая опасная уязвимость, если так хотите взломать сверх дырявый линупс, то вообще возьмите кувалду и еб№ните по системному блоку и вашему нелюбимому аляляниксу полный писец, решето !

Цитата:
нужно еще вручную вставить флешку

Суровые линуксовские парни обычно вставляют флешки вножную?

Цитата:
Суровые линуксовские парни обычно вставляют флешки вножную?

Какая оригинальная шутка.

Babusha написал:
Какая оригинальная шутка.

В каждой шутке есть доля правды.

Babusha написал:
что бы ее использовать нужно еще вручную вставить флешку

Червям kido и conflicker это не помешало.

Цитата:
Червям kido и conflicker это не помешало.

Но это проблема исключительно Windows, в линуксах таких опасных вирусов за 19 лет еще ни разу не было.

Цитата:

В каждой шутке есть доля правды.

Тонко, да.

Babusha написал:
Но это проблема исключительно Windows, в линуксах таких опасных вирусов за 19 лет еще ни разу не было.

Ещё раз повторю - линуха НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует мнение, что он существует - не более. ОС с долей в менее, чем 1% на персональных компьютерах, к тому же разбитая на пару сотен дистрибутивов, вирусописателям не интересна. Только это дырявый линух и спасает.

MOP3E написал:
к тому же разбитая на пару сотен дистрибутивов

Кхе-кхе, по данным LinuxCD.org - 4000, ну - 20 BSD & Solaris... как тут не вспомнить "My name is legion for we are many"...

Уязвимость в отдельном драйвере, который мало кем используется. Единственная причина, почему дыр в ядре линукса обнаруживают как бы больше, чем в винде -- это именно такие дыры в редкоиспользуемых драйверах. В винде дыры в дровах тоже существуют, только их, естественно, не постят в багтраках на саму винду.

MOP3E написал:
Ещё раз повторю - линуха НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует мнение, что он существует - не более. ОС с долей в менее, чем 1% на персональных компьютерах, к тому же разбитая на пару сотен дистрибутивов, вирусописателям не интересна. Только это дырявый линух и спасает.

Опять логика в отпуске? Тогда верно утверждение:

"МОРЗЕ не существует, поскольку он 0.00000000001% от населения планеты."

А разбивка на дистрибутивы - это увы, универсальная защита. Такое к сожалению на практике возможно только в опсосе.

MOP3E написал:

Ещё раз повторю - линуха НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует мнение, что он существует - не более. ОС с долей в менее, чем 1% на персональных компьютерах, к тому же разбитая на пару сотен дистрибутивов, вирусописателям не интересна. Только это дырявый линух и спасает.

ВСЁ ЖЕ линукс в основном стоит на серверах, а информация на этих серверах будет зачастую стоить в эти самые сотни раз дороже, чем страничка вконтакте и кучка фотографий на виндовых ПК домохозяек. Вопрос: почему всё равно нет новостей о взломе миллионов Linux-серверов через уязвимости в ядре Linux?

Цитата:
ВСЁ ЖЕ линукс в основном стоит на серверах
почему всё равно нет новостей о взломе Linux-серверов

ломают в основном именно линуксовые серваки ;)

usr_share написал:
ВСЁ ЖЕ линукс в основном стоит на серверах, а информация на этих серверах будет зачастую стоить в эти самые сотни раз дороже, чем страничка вконтакте и кучка фотографий на виндовых ПК домохозяек. Вопрос: почему всё равно нет новостей о взломе миллионов Linux-серверов через уязвимости в ядре Linux?

Разговор идёт о безопасности лнуха при использовании на персональных компьютерах. Сервера ломают редко потому, что их безопасность обеспечивают специалисты по безопасности, а не ядро линуха. Виндовые сервера ломают не чаще линуховых, хотя вирусов под винду в миллион раз больше.

iUser написал:
Опять логика в отпуске?

Логика в порядке. Зачем пишут вирусы? Для того, чтобы прославиться и для получения коммерческой выгоды. Если ты напишешь вирус под винду - он заразит сотни тысяч компьютеров и ты точно прославишься. Или будешь использовать эти компьютеры в своих личных целях и заработаешь на этом бабки. Если ты напишешь вирус под линух, то из-за крайне редкой возможности встретить целевую ОС он не сможет заразить достаточного количества компьютеров. Возможно - вообще ни одного. Все труды насмарку - ни славы, ни денег. Поэтому и не пишут вирусы, что нормального линуха на десктопах просто нет. И нормальные программы не портируют именно поэтому. Нет стандартизации - нет ни программ, ни вирусов.

iUser написал:
А разбивка на дистрибутивы - это увы, универсальная защита.

Интересное утверждение. На этом держится безопасность линукса?

Цитата:
На этом держится безопасность линукса?

Наверное, да. Безопасность системы обратно пропорциональна её распространенности
У системы которой вообще нет, уровень безопасности стремиться к бесконечности...

McFly написал:
Наверное, да. Безопасность системы обратно пропорциональна её распространенности crazy

Правильно замечено - если система собрана из исходников с уникальными настройками, то внедрить извне бинарный эксплойт невозможно, поскольку он просто не будет исполняться. Но и ПО на такой системе будет ровно то, что нашкреб в опсосе

MOP3E написал:
Логика в порядке. Зачем пишут вирусы? Для того, чтобы прославиться и для получения коммерческой выгоды. Если ты напишешь вирус под винду - он заразит сотни тысяч компьютеров и ты точно прославишься. Или будешь использовать эти компьютеры в своих личных целях и заработаешь на этом бабки. Если ты напишешь вирус под линух, то из-за крайне редкой возможности встретить целевую ОС он не сможет заразить достаточного количества компьютеров. Возможно - вообще ни одного. Все труды насмарку - ни славы, ни денег. Поэтому и не пишут вирусы, что нормального линуха на десктопах просто нет. И нормальные программы не портируют именно поэтому. Нет стандартизации - нет ни программ, ни вирусов.

По научному это называется "разнообразие популяции", что является основой выживания видов. Поэтому идея опсоса в этом плане замечательна. Но вся беда в том, что опсосники до сих пор не нашли эффективной модели создания ПО ("ПО как сервис/заработок на саппорте" не предлагать - это узкий спектр и не всем доступный). "Пердячим паром", на голом энтузиазме можно только калькуляторы и хеловорды писать

McFly написал:
ломают в основном именно линуксовые серваки ;)

Где новости о тысячах заражённых Linux серверов?

iUser написал:
на голом энтузиазме можно только калькуляторы и хеловорды писать

На самом деле на энтузиазме можно писать всё что угодно, если хватает ресурсов на самообеспечение. Посмотрите например фильмы как строился в первые годы СССР - практически голый энтузиазм, и ого-го-го какой. А вот без энтузиазма писать крайне сложно, даже если есть все ресурсы на свете.

EvgenijM86 написал:
Где новости о тысячах заражённых Linux серверов?

О заражённых серверах новостей нет. Но взламывают их регулярно.

EvgenijM86 написал:
На самом деле на энтузиазме можно писать всё что угодно, если хватает ресурсов на самообеспечение. Посмотрите например фильмы как строился в первые годы СССР - практически голый энтузиазм, и ого-го-го какой. А вот без энтузиазма писать крайне сложно, даже если есть все ресурсы на свете.

нуну... Если рядышком будет нквдист, то да, написать можно Но это уже называется работать в "шараге" под стр№хом смертной казни или за "пожрать", как это было в "ого-го-го каком" СССР. А в нормальном обществе это не прокатит.

iUser написал:
Но это уже называется работать в "шараге" под стр№хом смертной казни или за "пожрать", как это было в "ого-го-го каком" СССР.

Тогда была революция и свобода. Люди скинули правящий класс и были уверены, что работают на себя - отсюда и энтузиазм. Сейчас совсем другая картина.

iUser написал:
нуну... Если рядышком будет нквдист, то да, написать можно biggrin Но это уже называется работать в "шараге" под стр№хом смертной казни или за "пожрать", как это было в "ого-го-го каком" СССР.

Типо СССР строили исключительно под дулом автомата? Улыбаться на старых фотографиях тоже видимо заставляли под дулом автомата, не иначе?

Ну или в подобных фильмах на самом деле сзади каждого актёра скрывались НКВДшники, готовые начать стрелять как только он покажет на лице как на самом деле всё ужасно - https://www.youtube.com/watch?v=IzQjyfZHvgA

MOP3E написал:
Тогда была революция и свобода. Люди скинули правящий класс и были уверены, что работают на себя - отсюда и энтузиазм. Сейчас совсем другая картина.

Не цитируйте школьные учебники времен СССР Люди никого не скидывали - власть захватила небольшая группка коммунистов, которая поэтапно установила жесткий террор. И была не свобода, а хаос и анархия. Если люди и работали когда-то на себя, то только во время НЭПа. А потом на зарплату или вообще абстрактные трудодни на положении крепостных (если помните, паспорта в деревнях выдали лишь при Хрущеве).

Тоталитарная система может быть эффективной, если нужно сосредоточить все силы на быстром достижении результатов: создать атомную бомбу (украв уйму данных у США), запустить спутник (на базе немецких разработок) и т.д. Но в разработке ПО такое не прокатит. В лучшем случае могут содрать чьи-то результаты, как это делал СССР, воруя софт и копируя процессоры.

iUser написал:
потом на зарплату или вообще абстрактные трудодни

Сейчас на зарплату квартиру не купишь. Ни под каким видом. В советское время квартиры выдавали за то, что ты работаешь.

iUser написал:
создать атомную бомбу (украв уйму данных у США), запустить спутник (на базе немецких разработок) и т.д.

Сколько же в тебе г№вна... вспомни ещё, что конструкция автомата Калашникова скопирована с немецкого автомата StG-44, а знаменитый Т-34 в девичестве был американским танком Кристи.

iUser написал:
В лучшем случае могут содрать чьи-то результаты, как это делал СССР, воруя софт и копируя процессоры.

Судя по всему, ты вообще не интересовался состоянием разработок микропроцессоров на конец 80-х годов. Только читал высказывания доморощенных "икспердов".

iUser написал:
создать атомную бомбу (украв уйму данных у США), запустить спутник (на базе немецких разработок) и т.д.

Сколько же в тебе г№вна... вспомни ещё, что конструкция автомата Калашникова скопирована с немецкого автомата StG-44, а знаменитый Т-34 в девичестве был американским танком Кристи.

iUser написал:
В лучшем случае могут содрать чьи-то результаты, как это делал СССР, воруя софт и копируя процессоры.

Судя по всему, ты вообще не интересовался состоянием разработок микропроцессоров на конец 80-х годов. Только читал высказывания доморощенных "икспердов".

На самом деле всё было так - http://www.cprfspb.ru/2905.html

MOP3E написал:
Сколько же в тебе г№вна... вспомни ещё, что конструкция автомата Калашникова скопирована с немецкого автомата StG-44, а знаменитый Т-34 в девичестве был американским танком Кристи.

MOP3E, не делай проекций Посмотри лучше вовнутрь себя, тебе про это уже не раз намекали

Да, что могли, копировали, потому как страна постоянно то в развалинах, то в энузиазме на "пердячем паре". Понятное дело, что это были не 100% тупые копии, как китайцы делают. Но без технического шпионажа страна физически не могла прожить - небыло ни средств, ни времени на фундаментальные исследования.

MOP3E написал:
Судя по всему, ты вообще не интересовался состоянием разработок микропроцессоров на конец 80-х годов. Только читал высказывания доморощенных "икспердов".

Ну зачем мне "разработки", когда в те времена гонконговские калькуляторы и элеткронные часы за писк моды считали. Софтварно-хардварная индустрия это не только разработки в НИИ, но еще и выпуск продукции для широкого круга пользователей.

EvgenijM86 написал:
Ну или в подобных фильмах на самом деле сзади каждого актёра скрывались НКВДшники, готовые начать стрелять как только он покажет на лице как на самом деле всё ужасно - https://www.youtube.com/watch?v=IzQjyfZHvgA
crazy

В северокорейских видеоматериалах тоже все счастливые и довольные шопестец. А в стране реально жрать нечего. Конечно, КНДР это квинтессенция тоталитаризма, но представление про СССР 30х годов дает неплохое.

MOP3E написал:
Сейчас на зарплату квартиру не купишь. Ни под каким видом. В советское время квартиры выдавали за то, что ты работаешь.

Видимо ты думаешь, что в Союзе каждому встречному-поперечному давали жилье А очереди в 20-30 лет не хо? Типа квартира к 60-летию. Заводи детей на здоровье Или бери кооператив в ссуду (читай, бери кредит). Вот и весь коленкор. Ничего не изменилось - сейчас все тоже самое. Не стоит идеализировать прошлое.

iUser написал:
В северокорейских видеоматериалах тоже все счастливые и довольные шопестец. А в стране реально жрать нечего. Конечно, КНДР это квинтессенция тоталитаризма, но представление про СССР 30х годов дает неплохое.

Разумеется, ведь страна находящееся в политической блокаде с практически отсутствующими полезными ископаемыми - это оченб хорошее сравнение. Любая другая либеральная страна в подобной ситуации не только бы создала ядерное оружие, но и например начала бы осваивать Марс и многое другое, очевидно же.

Цитата:
Видимо ты думаешь, что в Союзе каждому встречному-поперечному давали жилье А очереди в 20-30 лет не хо? Типа квартира к 60-летию. Заводи детей на здоровье Или бери кооператив в ссуду (читай, бери кредит). Вот и весь коленкор. Ничего не изменилось - сейчас все тоже самое. Не стоит идеализировать прошлое.

спасибо, поржал... хоть и грустно это, а еще и медицины бесплатной не было, образование было хр№новым, да и вообще х№рово жили шопестец... iUser, сколько Вам лет? Мне 38 и я прекрасно помню, как мои родители, да и не только они, получали квартиры... Я помню как мой дядька был в кооперативе, о котором Вы так отзываетесь... Мягко говоря, денег у него хватало после всего этого не только на хлеб с маслом. Или история в виде интернет-ужастиков - это самое то?..

kenzzzooo написал:
Мне 38 и я прекрасно помню, как мои родители, да и не только они, получали квартиры... Я помню как мой дядька был в кооперативе, о котором Вы так отзываетесь...

Только не говорите, что это было в Москве, с видом на Кремль В провинции и сейчас можно купить недорого жилье. На Украине в Донбассе оно стоит копейки, только там работы нет. А я прекрасно помню, как в кооператив относилась серьезная часть бюджета семьи. Как в очередях на квартиры стояли. Как ездили работать на Север, чтобы купить квартиру/машину.

Если подходить взвешенно, то всегда нелегко жить. Особенно тем, кто зажат обстоятельствами (напр. семья-дети) или по природе неинициативен. При Союзе можно было неплохо жить, работая на заводе или будучи военным. Эти категории имели неплохие зарплаты, в отличии от инженеров и управлецев. Сейчас все перевернулось - рабочие нищенствуют, а те, кто был управленцами, зарабатывают. Ну так постоянного ничего не бывает. Все течет, все меняется.

EvgenijM86 написал:
Разумеется, ведь страна находящееся в политической блокаде с практически отсутствующими полезными ископаемыми - это оченб хорошее сравнение. Любая другая либеральная страна в подобной ситуации не только бы создала ядерное оружие, но и например начала бы осваивать Марс и многое другое, очевидно же.

А Союз был в 30е в полной дружбе и гармонии с окружающим миром Конечно у СССР были больше природные ресурсы, потому он и просуществовал дольше, подкармливая саттелитов типа Сев.Кореи.

iUser написал:
Видимо ты думаешь, что в Союзе каждому встречному-поперечному давали жилье

Не каждому. Только тем, кто работал. Тунеядцам жильё не давали.

iUser написал:
А Союз был в 30е в полной дружбе и гармонии с окружающим миром biggrin Конечно у СССР были больше природные ресурсы, потому он и просуществовал дольше, подкармливая саттелитов типа Сев.Кореи.

А вы кстати почитайте как там дело было - http://clubs.ya.ru/4611686018427402148/replies.xml?item_no=56592

Да, вы правы, далеко не радужные отношения:
https://www.youtube.com/watch?v=qMlHP01298M

MOP3E написал:
Не каждому. Только тем, кто работал. Тунеядцам жильё не давали.

MOP3E, вот ты наверняка к ИТР относишся, по советским меркам. И тебе жилье как раз таки не положено - ну лет через 20 стажа Ты же не гегемон, не труженик, а "паразит"-инженер Так что жил бы ты все свои лучшие годы в заводской общаге, или в малосемейке (если повезло бы).

iUser написал:
MOP3E, вот ты наверняка к ИТР относишся, по советским меркам. И тебе жилье как раз таки не положено - ну лет через 20 стажа Ты же не гегемон, не труженик, а "паразит"-инженер

В наше время мне жильё вообще не положено. Никакое. На что заработал - там и живу. Такие дела...

iUser написал:
Ты же не гегемон, не труженик, а "паразит"-инженер

угу, то-то мои родители получили его через пять лет... не, я не спорю, не сразу давали, но давали. а сейчас?

Попёр околосовок из всех щелей.. Только мне это не понять, родился в 1990 году.

Гареев Станислав написал:
Попёр околосовок из всех щелей.. Только мне это не понять, родился в 1990 году.

Станислав, хорошо, что еще обсуждать не собираетесь

Гареев Станислав написал:
Попёр околосовок из всех щелей.. Только мне это не понять, родился в 1990 году.

Что, по родителям судишь?

MOP3E написал:
В наше время мне жильё вообще не положено. Никакое. На что заработал - там и живу. Такие дела...

Но если на форуме ты писал правду (мельком видел твои выкладки по ссуде), то ведь заработал ;) А значит все не так уж плохо. Кстати, ты заработал свою квартиру, а при Союзе давали квартиру фактически в аренду. Ни продать, ни подарить, ни в наследство оставить. Исключение - кооперативы. Но то были квартиры за бабло и весьма не малое по тем временам.

kenzzzooo написал:
угу, то-то мои родители получили его через пять лет... не, я не спорю, не сразу давали, но давали. а сейчас?

А сейчас нужно шевелить всеми извилинами - время тупого ожидания подачек от государства уже прошло.

iUser написал:
А сейчас нужно шевелить всеми извилинами - время тупого ожидания подачек от государства уже прошло.

попробуйте пошевелить ими на гос.службе где-нибудь на окраине необъятной нашей Родины при окладе максимум 15 тыс (и это уже с премиями и надбавками) и квартплате в 6-7. А я на Вас полюбуюсь Особенно при цене на квартиру, захудалую 2-х комнатную на вторичном рынке, в 1200000 - 1300000 минимум, про новостройку молчу - там меньше чем за 1,7 млн можно не подходить. Зато кредит ипотечный весьма недурственен. Я тут себе расчет делал (а я не на гос.службе и зарплата у меня выше гораздо)... В течении 10 лет я бы выплачивал каждый месяц по 31 т.р. А теперь объясните мне как человек с зарплатой в 15 тыс. сможет себе это позволить? И не надо говорить, что работу нужно менять - не все, простите, бизнесмены...

iUser написал:
а при Союзе давали квартиру фактически в аренду

я Вас умоляю

iUser написал:
если на форуме ты писал правду (мельком видел твои выкладки по ссуде), то ведь заработал ;)

Выкладки по ссуде абсолютно никак не отражают реальный заработок того, кто их сделал. Они отражают лишь уровень экономического образования.

MOP3E написал:
Они отражают лишь уровень экономического образования.

Не преуменьшай Отражают, что котелок варит.
Можно иметь распрекрасное экономобразование и как л..х вестись на маркетинговые закидухи. Таких кадров сплошь и рядом

iUser написал:
В провинции и сейчас можно купить недорого жилье. На Украине в Донбассе оно стоит копейки, только там работы нет.

Спасибо Клоун, сам ставишь вопросы сам и отвечаешь, молодец!

iUser написал:
Как в очередях на квартиры стояли.

ага, я тоже помню, потому как сам родом оттуда, из Донбасса, самое большее 2 года, все знакомые -шахтеры.

iUser написал:
Как ездили работать на Север, чтобы купить квартиру/машину.

Ага, потому как денег у народа было столько, что на всех машин не хватало, вот и ехали на Севера, что бы без очереди в 3-5 лет купить машину, тоже знакомо. Только причем здесь тоталитаризм???

iUser написал:
При Союзе можно было неплохо жить, работая на заводе или будучи военным.

Подтверждаю, жаль я тебя тогда не нашел и не расстрелял, как клоуна, тов Сталин мне бы разрешил.

iUser написал:
MOP3E, вот ты наверняка к ИТР относишся, по советским меркам. И тебе жилье как раз таки не положено - ну лет через 20 стажа

Да ты чо??? неужели??? А как же спецом квартиры для молодых спецов выделяли, а? И не только ИТР(ам) а и учителям, врачам, и еще и на работу устраивали. Сюрпрайз, да?

pavel2403 написал:
Да ты чо??? неужели??? А как же спецом квартиры для молодых спецов выделяли, а? И не только ИТР(ам) а и учителям, врачам, и еще и на работу устраивали. Сюрпрайз, да?

Выделяли. В Мухосрансках и Задрыщенсках. А в крупном городе - хр№н собачий. Сюрпрайз, да?

pavel2403 написал:
жаль я тебя тогда не нашел и не расстрелял, как клоуна, тов Сталин мне бы разрешил.biggrin

Ну и "убейся апстену намацанную йадом"

iUser написал:
Сюрпрайз, да?

Нет, большой город на то и большой город там все всегда было по другому. Потому-то в крупные города в СССР никто и не рвался. Смысла не было.

iUser написал:
Выделяли.

То есть ты признаешь, что ты клоун и просто занимаешься очернительством бывшего СССР в данных впросах, потому как тогда проблемы затронутые тобой, проблемами совсем и не были, а вот сейчас да, это мегапроблемы!

pavel2403 написал:
Потому-то в крупные города в СССР никто и не рвался. Смысла не было.

Ога, не рвались Ну прям "Москва слезам не верит" в сольном исполнении pavel2403

pavel2403 написал:
То есть ты признаешь, что ты клоун и просто занимаешься очернительством бывшего СССР в данных впросах, потому как тогда проблемы затронутые тобой, проблемами совсем и не были, а вот сейчас да, это мегапроблемы!

Слушай, чучело казарменное, еще раз повторяю для тех кто в танке: "Во все времена были, есть и будут свои жизненные сложности". У каждого поколения они свои. Но в целом уровень жизни сейчас стал намного выше. И не потому, что СССР был дерьмом, а нынешняя дерьмократия сделала все в шоколаде - просто тупо поднялся уровень развития цивилизации с тех пор. Если двухкассетник SONY в 80е был признаком шика и роскоши (стоил ~1000 руб. при средней зарплате 200-300 руб.), то сейчас и музыкальный центр никого не удивит.

iUser, Клоун, я тебя не спрашивал за все времена, придурка кусок, а говорил конкретно за совесткое вермя, ты д.била кусок учи русский язык, что бы хотя бы понимать о чем идет речь.

pavel2403 написал:
iUser, Клоун, я тебя не спрашивал за все времена, придурка кусок, а говорил конкретно за совесткое вермя, ты д.била кусок учи русский язык, что бы хотя бы понимать о чем идет речь.

Ну раз вменяемого сказать тебе нечего, то так и запишем: слился, поскольку жизнь в СССР наблюдал только из-за забора части

kenzzzooo,

Цитата:
угу, то-то мои родители получили его через пять лет... не, я не спорю, не сразу давали, но давали. а сейчас?

http://fritzmorgen.livejournal.com/344419.html#cutid1

alvd написал:
http://fritzmorgen.livejournal.com/344419.html#cutid1

С одной стороны я никуя не строитель. С другой - накуя мне сельская местность с моей профессией инженера АСУТП? Там нечего автоматизировать. А вот в советское время на Волжском трубном заводе молодому специалисту-метрологу трёхкомнатную квартиру выдали на третий год работы. Такие дела...

alvd, это к чему? у меня не выйдет строить самому по несольким причинам:

1. Я работаю в другом городе и когда приезжаю домой - уже темно.
2. У меня нет участка и денег на него.
3. У меня нет стройматериалов и денег на строительство.
4. Я не могу работать в своем городе, т.к. зарплата автоматом снижается в ТРИ раза.

этого достаточно?

MOP3E написал:
А вот в советское время на Волжском трубном заводе молодому специалисту-метрологу трёхкомнатную квартиру выдали на третий год работы. Такие дела...

Ну опять :) Во-первых выдавали далеко не во все периоды, а когда предприятие развивалось и соответственно строился жидлой фонд. Во-вторых выдавали не всем трехкомнатные, а тем, у кого в семье было определенное число человек (по-моему, на 4 человека полагалась трешка). А значит вам нужно было бы завести парочку детей, проживая в однокомнатной малосемейке/общаге. И последнее, вы живете отнюдь не в п.Волжском (читай, Зажопинск) а в Москве. Но проецируете ситуацию на себя. Вот положа руку на сердце, вы готовы сорваться, бросить Москву и поехать в Мухосранск ради 3х комн. квартиры? Причем не сразу, а подождать придется. Может 3 года, может 5 лет.

Если готовы, то приезжайте в Луганскую или Донецкую области прямо сейчас. В мелких городках типа Северодонецка, Лисичанска и т.п. до сих пор дают квартиры, поскольку они ведомственные. Ну и что, что экология паршивая и у детей после выбросов предприятий кровь из носа идет, что народ работает за гроши - зато квартиру дают!

А если вам хочется заработки как в Москве, сервис и прочие столичные удобства, совместить с льготами переферийных рабочих поселков... Ну так чудес не бывает. И в СССР их тоже небыло.

iUser написал:
И последнее, вы живете отнюдь не в п.Волжском (читай, Зажопинск) а в Москве.

Тщательно гуглить по фразе "Волжский трубный завод". Предприятие - крупнейшее в России по производству бесшовных труб. Может, заодно и с моим городом познакомишься. :)

MOP3E написал:
Тщательно гуглить по фразе "Волжский трубный завод". Предприятие - крупнейшее в России по производству бесшовных труб. Может, заодно и с моим городом познакомишься. :)

Тщательно гуглить по фразе "Северодонецкое объединение Азот". Крупнейшее химпредприятие в Европе. Но Лисичанск это не Киев, не Харьков и даже не Донецк. А заурядная "жопа мира" откуда народ старается всеми силами смыться.

iUser написал:
Тщательно гуглить по фразе "Северодонецкое объединение Азот". Крупнейшее химпредприятие в Европе. Но Лисичанск это не Киев, не Харьков и даже не Донецк. А заурядная "жопа мира" откуда народ старается всеми силами смыться.

Пшёл нах.й. Если тебе не интересно то, о чём ты споришь - сиди и молчи в тряпочку.

iUser написал:
бросить Москву и поехать в Мухосранск ради 3х комн. квартиры?

Ага, в свой Мухосранск переехал бы. И даже подождал пару лет.

MOP3E написал:
Пшёл нах.й. Если тебе не интересно то, о чём ты споришь - сиди и молчи в тряпочку.

Странный ты MOP3E, у тебя необоснованные припадки. Неужели все так хр№ново в жизни?

Skynet2015 написал:
Ага, в свой Мухосранск переехал бы. И даже подождал пару лет.

Кто мешает продать активы в Москве и купить жилье в родной провинции?

iUser написал:
Кто мешает продать активы в Москве

Потому что у меня нет активов в Мск. Как то так.

Skynet2015 написал:
Потому что у меня нет активов в Мск. Как то так.

По советским понятиям это называлось "быть на заработках"

iUser написал:
По советским понятиям это называлось "быть на заработках"

ТЫ знаешь, я сейчас могу реально купить в кредит лямов за 6 квартиру. Но реально не хочется. Вообще.

Skynet2015 написал:
ТЫ знаешь, я сейчас могу реально купить в кредит лямов за 6 квартиру. Но реально не хочется. Вообще.

Ну вот точно также говорили те, кто ехал на заработки с Украины в Тюмень, Сургут, Уренгой. Никого не интересовало жилье там. Все мечтали заработать денег и вернутся на Украину, купить домик с кабанчиком и огородом

iUser написал:
Странный ты MOP3E, у тебя необоснованные припадки.

Если ты, мудила, живёшь в "зажопинске" - это не значит, что ты можешь называть так другие города.

iUser написал:
Ну вот точно также говорили те, кто ехал на заработки с Украины в Тюмень, Сургут, Уренгой. Никого не интересовало жилье там. Все мечтали заработать денег и вернутся на Украину, купить домик с кабанчиком и огородом

Ты нипаверишь, но я какбэ когда переезжал в Мск ставил совершенно другие цели. И не мечтал о "домик с огородом и кабанчиком с огородом". Если бы был выбор остаться дома и через 2 года у меня была квартира или поехать в МСк на зароботки, я бы выбрал 1-ое. А так что в Мухосранске моем, что в Мск ни там ни там жилья нет, но в Мск могу сделать быстрее карьеру и бабла дают больше - ты выбор очевиден. Как то так.

"домик с огородом и кабанчиком с огородом" - это абстрактное понятие, эквивалент "жизнь удалась". Раз тебя не прельщает стать "коренным мааасквичем", то сознательно/подсознательно у тебя другие планы и стремления. Может ты хочешь денег подбить и забомжиться в буддистский ашрам в Индии, чтобы вообще от мирской суеты избавиться Мало ли у кого какая блажь в голове

MOP3E написал:
Если ты, мудила, живёшь в "зажопинске" - это не значит, что ты можешь называть так другие города.

MOP3E, не переживай за меня, у меня такой проблемы нет

iUser, Есть, правда уже в далеком 2005 году у мну была зп в 1000 баксови ваапще жить было лучше жить было веселей. Просто тупо шило в жопе, как то так.

iUser написал:
MOP3E, не переживай за меня, у меня такой проблемы нет

У тебя - есть. Я, знаешь ли, никакой город "зажопинском" не обзывал. Как и остальные пользователи ресурса.

MOP3E написал:
У тебя - есть. Я, знаешь ли, никакой город "зажопинском" не обзывал. Как и остальные пользователи ресурса.

Расслабся :) Ты в принципе нормальный чел, но как-то тебя заносит. Будь проще и к тебе потянутся люди

Skynet2015 написал:

iUser, Есть, правда уже в далеком 2005 году у мну была зп в 1000 баксови ваапще жить было лучше жить было веселей. Просто тупо шило в жопе, как то так.

Ну тогда, как "рекомендуют опытные собаководы", прописан режим постоянных переездов и путешествий :)

iUser, А я так и делаю.

Товарисчи, вы уверены, что по теме спорите?? Вы тут "дыру" в ядре обсуждаете, или "как строился коммунизми как без него плохо"??? И куда только модеры смотрят??