Первонах! До народа, похоже, постепенно начинает доходить простая истина: лучше взять готовый, работающий в 99% случаев продукт и запустить его в кратчайшие сроки, чем тратить кучу времени на доработку чьей-то бесплатной поделки с открытым исходным кодом.
для не знающих язык, поясняю: основная причина обратного перехода — непривычность Linux (откуда и жалобы, которые усилиями журналистов/пресс-центра выродились в «адаптацию» и «интероперабельность»), документооборот (тема совместимости .docx с OOo — уже давно притча во языцех), а также, внимание, покупка принтеров и сканеров, к которым нет драйверов под Linux. если первое и второе ещё можно понять, то третье — это даже не знаю как назвать. раздолбайство, наверное. думал, что такое возможно только в России, но не у педантичных немцев. а то и намеренный саботаж.
Майор Очевидность написал: особо хочу отметить расхождения в хронологии
Ну протормозил сайт lxnews.com - с кем не бывает? С луноходами - чаще. Эта новость пробегала уже в нашей новостной ленте, как минимум, месяц назад. Кстати, не вижу у них источника. Так же, как и на linux.ru. И очень показательно, что луноходы называют Гвидо Вестервелля некомпетентным - он же ниасилил линух!
MOP3E написал: покупка принтеров и сканеров, к которым нет драйверов под Linux. если первое и второе ещё можно понять, то третье — это даже не знаю как назвать.
Так и назовём - эпичный фэй линуха, в котором нет нужных драйверов. Чиновники не будут специально подбирать офисное железо, совместимое с линухом. Они ведь не "православные" луноходы.
Майор Очевидность написал: еды не будет. худеем. заодно можете всё же почитать предоставленные ссылки.
Прочитано уже. В буржуйских новостях написано примерно одно и то же. Русские, правда, придумали какого-то безымянного дупетата, который утверждает, что платить программистам за ковыряние в исходном коде дешевле, чем использовать винду. Понимаешь, когда весь мир работает в MS Office как-то странно переходить на ПО не поддерживающее OOXML. Даже если оно бесплатное - проблем будет в разы больше, чем при покупке совместимого. Не готов ещё опенсорс для серьёзной работы. И, думаю, не будет готов вообще никогда. Ещё один очень интересный момент: на 90% компьютеров сотрудников, использующих линух, была параллельно установлена ОС Windows, в которой эти сотрудники и работали. Круто, правда? И вряд ли в конечном счёте так уж сильно удешевит работу. Особенно, если винда нелицензионная и какая-нибудь проверка это выявит.
Да уж. Ниасили - звучит глупо. Чем лучше я узнаю линукс (что можно делать до бесконечности ибо линукс не для работы, а для линукса), тем больше мне надоедает "осиливать" линукс. Уже в печенках сидит. Почему? Потому, что это бессмысленно. Тратить время и время на очередной пакет в надежде получить функционал, которого там не будет... Даже если и будет=) Я работать хочу, а не линуксом заниматься.
А уж чиновников таким травить - верх скотсва. Уход от райского ооп, безусловно заговор. ООП хорошее, функциональное, удобное! А сраный Бальмер всех купил, сраный Стив Джобс всех загипнотизировал и превратил в зомби и поэтому пользователи взревели от линукса и пришлось переходить обратно!
Немцы молодцы! Линух не может выполнять требуемые функции значит ему пинка надо дать и использовать проверенное временем работоспособное решение. Никогда линух не выбьется на уровень нормальных систем. Так и будет мучительно сдыхать в вонючей яме своего быдлокода.
Сообщество сделает это забесплатно. А не сделало до сих пор потому что.. (лихорадочно ищется повод)..Гугл недостаточно свободен и не хочет каждому клавиатурному топтуну защитнику Свободы и Правды, платить 100500 баксов в месяц. Вот пусть заплатит, тогда все забесплатно сделаем.
Славик, а возможно вот так линух проапгрейдить с версии 25 летней давности до последней?
Откопай 25-летний Linux, тогда попробуем С 2003 года в составе дистрибутива Mandriva имеются штатные средства обновления. Руководствуясь опытом трёхлетних обновлений (а это, на минуточку, шесть релизов), я готов подтвердить, что проблем при переходе не возникает
Все программы которые вы поставили в /opt сохраняться если раздел с ним не будете форматировать. Системные файлы новой версии перезапишутся вместо старых. По своему личному опыту, софтина от х.йвей модема линуховая, спокойно работает как в 4 альте так и в пятом. Программы имеющиеся в репе и поддерживаемые в ней не нуждаются вообще в двоичной совместимости, хотя при желании её тоже можно получить. В общем всё устанавливаемое в /opt продолжит работать, а то что не /opt то обновиться.
Гареев Станислав написал: Все программы которые вы поставили в /opt сохраняться если раздел с ним не будете форматировать. Системные файлы новой версии перезапишутся вместо старых. По своему личному опыту, софтина от х.йвей модема линуховая, спокойно работает как в 4 альте так и в пятом. Программы имеющиеся в репе и поддерживаемые в ней не нуждаются вообще в двоичной совместимости, хотя при желании её тоже можно получить. В общем всё устанавливаемое в /opt продолжит работать, а то что не /opt то обновиться.
Это всё теории. Чтобы не быть голословным не продемонстрируешь ли ты нам, например, обновление Linux Debian от 1993 года до современного состояния?
lelik007 написал: Какой там нафиг 1993, на Ubuntu 10.04.02 набираю обновить до 10.04 - бла, бла, бля - неудалось разрешить зависимости - фейл короче...
Ну, винда так тоже не умеет. Хотя Славик и доказывал, что линух так может. Да и первая версия Debian 0.93R6 вышла в 1995 году, а не в 1993 как показано, например, вот здесь. А вот здесь можно взять все дистрибутивы Debian начиная с 1995 года. Пускай Славик докажет, что они корректно обновляются и разрешают в процессе обновления все необходимые зависимости.
Ну про Vista & 7 не скажу, а вот как сейчас помню ставил на 98 - XP году в 2003 - так нормально вставала и работала еще года полтора, перед "чистой" установкой.
Цитата: разрешают в процессе обновления все необходимые зависимости.
Да куда там. Тут при смене одной последней цыфири в очередной версии зависимости идут лесом и полем, чего уж там говорить про разницу в несколько лет...
pavel2403 написал: Как это куда... [censored] Это же очевидно!
Мечты, мечты А по моему уже очевидно, что Linux пережил то время когда он был смертен и теперь переживёт любую проприетарную ОС, ибо последние очень сильно зависимы от финансов. Это как C и C++ - их уже ничто не убьёт, они будут столько, сколько вообще будет компьютерная техника.
watersoda написал: Как и программу, выводящую на экран фразу: «Hello, world!»
Согласен, только «Hello, world!» ни с чем не конкурирует, а пингвин уже раскидал большинство конкурентов с серверов, с мэйнфремов и прочей монстро-технике, со всякой бытовой техники, с мобильников и скоро уже с планшетов
lelik007 написал: Это вы про китайские Nokia с TV которые у нас на толчке по ~ 3000 или про "типа" IPhone ~ 4000, без вариантов раскидал...
Это я про вот это - "In February 2011, during the 2011 Mobile World Congress, Eric Schmidt announced that Android has reached 350,000 activations per day."
lelik007 написал:
А еще Вы забыли про роутеры D-link, TP-Link, платежные терминалы, и телевизоры...
Разумеется, вы продолжайте, продолжайте. Или список подошёл к концу?
EvgenijM86 написал: "In February 2011, during the 2011 Mobile World Congress, Eric Schmidt announced that Android has reached 350,000 activations per day."
Безумно рад за Android - т.к. сам его пользователь, особенно рад за те 200 тыс. у которых сперли пароли...
EvgenijM86 написал: а пингвин уже раскидал большинство конкурентов с серверов, с мэйнфремов и прочей монстро-технике,
Также рад за Red Hat & Novell & IBM - надо же кому то и деньги из г№вна сделать...
EvgenijM86 написал:
Разумеется, вы продолжайте, продолжайте. Или список подошёл к концу?
Цитата: Разумеется, вы продолжайте, продолжайте. Или список подошёл к концу?
Кофеварки. Унитазы. Холодильники. Насчет платежных терминалов вранье. Про банкоматы вообще молчу.
К слову, выбравшись как-то за кордон, не обнаружил ни на одном респшене, в ресторане\кафе или кассовой системе в супермаркетах линукса. Даже канатные дороги рулились почему-то убогой и глючной виндой XP... Как же так прижимистые австрияки\немцы не удосужились сэкономить большие бапки на софте? Или у них не принято экономить на функционале\удобстве\практичности?
Если даже макось сносят и ставят ХР на маки, то что говорить про нетбуки? Нет, конечно, упоротый туксовод при первой возможности и на что угодно попробует установить свою ось (помню опыты по линуксизации WiTu ). Но практической пользы от подобного будет полный ноль: http://s39.radikal.ru/i083/0904/3b/2a7303e5161d.jpg
Оффтопик, году так в 2000-м рассказывал и показывал мне один хороший человек портативный компьютер, для армии США - под управлением Windows 98 - ото я вам скажу весчь что просто звиздец.
lelik007 написал: для армии США - под управлением Windows 98 - ото я вам скажу весчь что просто звиздец.
Других вменяемых ОС на тот момент не существовало.
McFly написал: Даже канатные дороги рулились почему-то убогой и глючной виндой XP...
Они не точно виндой рулились, а контроллерами. Скорее всего, там стояла система визуализации WinCC от Сименса. Хотя, может, и любая другая система визуализации... которых под линух просто не существует. Хотя года три назад мне луноходы доказывали, что сделать систему визуализации техпроцесса на линухе - раз плюнуть. Тут одну расеянскую "свободную" под линух пилят (влом ссылку приводить - сами ищите), дык, уже полинтернета заплевали, но она всё ещё в предрелизной стадии.
lelik007 написал: токо раньше на терминалах QIWI было написано - Gentoo Linux, может и перевели уже
Каждый ебётся как умеет. Терминал QIWI устанавливает и настраивает частное лицо, которое заключает договор с платёжной системой на использование её услуг. После заключения договора сервисная служба платёжной системы заводит аккаунт на этого человека/фирму и предоставляет ему необходимое ПО для выполнения платежей. Терминал представляет из себя обычный или промышленный IBM-совместимый компьютер с подключенными к нему тачскрином, деньгоприёмником и кассовым аппаратом, поэтому на него можно поставить абсолютно любую ось - были бы все необходимые драйвера. Из под какой ОС будет запускаться платёжное ПО - зависит только от личных предпочтений владельца терминала и никак не регламентируется. Я точно знаю, что само ПО предназначено под винду, но ничто не мешает его запускать в линухе из под вайна.
MOP3E написал: Других вменяемых ОС на тот момент не существовало.
Так я и говорю - весчь была просто блеск, хр№н падала когда - но конечно там набор софта фиксированный был: "стандартные" - ломануть сервер :) Ею тестили фаерволлы и сервера на пробой. После этого сразу бросалась в глаза разница между просто Win98 и этой...
MOP3E написал: Терминал представляет из себя обычный или промышленный IBM-совместимый компьютер с подключенными к нему тачскрином, деньгоприёмником и кассовым аппаратом, поэтому на него можно поставить абсолютно любую ось - были бы все необходимые драйвера.
Ну да ее же не каждый день обновлять и тем более какая там последняя цифра ядра всем плевать ...
lelik007 написал: После этого сразу бросалась в глаза разница между просто Win98 и этой...
У меня Windows 98 регулярно падала примерно в течение получаса после того, как я заканчивал играть в любую игру с видеоускорением. Видеокарта была GeForce 200MX. Помогала только "превентивная" перезагрузка. И всё равно классная система была - особенно для старых компов. Позволяла без лишних выкрутасов совмещать "чистый" MS-DOS и винду. Ну а снёс я её вообще по анекдотической причине. Компьютер был подключен в одну розетку с холодильником и из-за помехи, которую давал холодильник в момент включения, в Windows 98 вылетали порты PS/2. В Windows 2000 такого почему-то не наблюдалось, поэтому я в конечном счёте на неё и перешёл.
Windows 2000 - хорошая система чтобы про нее не говорили, у нас стояла сервером до прошлого года пока 2008R2 не купили. Кстати "жадный" Microsoft еще и скидку сделал... Некоторые и сейчас используют как десктоп, хотя старая конечно и софт уже не весь поддерживается и дырки никто не латает
McFly написал: Если даже макось сносят и ставят ХР на маки, то что говорить про нетбуки?
Ну некоторые мисье и мадам знают толк в хороших извращениях. Но сути не меняет - винда никогда не будет удобнее макоси.
McFly написал: (помню опыты по линуксизации WiTu )
Ну я же говорю, мисье знает толк в извращениях. Кстате, ты улавливаешь разницу между нетбуком и кпк? Или для тебя это как шахтер и строитель - оба каски носят?
McFly написал: айПад(2) и ему подобные спасут мир от этих извращений.
Мда, все таки мисье почитатель работ мариза Де Сада. Я только что тебя представил говорящим по 12" планшету.....Только не заливай мне про гарнитуру, не-не. Ибо все таки люди очень часто интересуются, кто им звонит. А доставать из чумодана планшетник каждый раз.... Ну да ладно, раз тебе удобно - дерзай!
McFly написал: Вопрос ооочень сп#рный. По многим параметрам.
Для specially gifted повторяю - ПО УДОБСТВУ СИСТЕМ, ферштейн, йа?
USB не нужен. Вон, Интел уже готовит ему замену. А так, да. ойПоды USB не имеют на борту. Как и картридеров. Видимо Джобс считает эти фичи не нужными...
MOP3E, Ты про момеды? Дык только под винду дрова пишут всякие х.йвеи и прочие. А интерфейс на маке таки удобнее. McFly, Ты знаешь, я как то с кпк сейчас пишу это сообщение, да и он меня полностью устраивает как сотовый телефон и как связь с внешним миром, и места мало занимает, и большинство функций нужных мне функций есть на борту. Планшетники - это замена нетбуков, как то так
McFly написал: Какой дистрибутив линя может подхвастаться десятилетней бесплатной поддержкой?
Может быть, мИсье заодно объяснит, нахр№на это нужно Линуху? Если за новую версию OS Windows нужно выкладывать кругленькую копеечку, то дистрибутив Линуха можно можно взять бесплатно. И какой тогда смысл сидеть на старом дистрибутиве? И какой смысл тратить ресурсы на поддержку древних дистрибутивов? Здесь совершенно разные ситуации, и равнять одно с другим может только слоротролль, получая оргазмы от обновления MSDOS до Windows-7. Полный абсурд!
Автомототроллер написал: Может быть, мИсье заодно объяснит, нахр№на это нужно Линуху? Если за новую версию OS Windows нужно выкладывать кругленькую копеечку, то дистрибутив Линуха можно можно взять бесплатно. И какой тогда смысл сидеть на старом дистрибутиве? И какой смысл тратить ресурсы на поддержку древних дистрибутивов? Здесь совершенно разные ситуации, и равнять одно с другим может только слоротролль, получая оргазмы от обновления MSDOS до Windows-7. Полный абсурд!
Автомототроллер написал: объясни, нахр№на в Линухе сидеть на дистрибутиве 8-летней давности? А я послушаю
Хоть вопрос и не ко мне, но я все же отвечу как я вижу это дело, коротко. Клоун, во первых, для того, что бы каждые полгода не переделывать софт, быть уверенным, что то, что я сделал будет работать одинаково практически во всей линейке продуктов МС, не ловить новых глюков взамен старых неизбежно возникающих при любых глобальных или не очень обновлениях( ну типа как проблемы с драйвером DSL-200 в SP3) это раз, а во вторых, привычка пользователей как бы тоже что-то значит, но это в бизнесе, а не опенсурсе, конечно же, потому как там, понятия удобство пользователя, юзабилити, и пр "нинужные" вещи, просто отсуствуют как таковые, вот поэтому-то в результате всех этих 19-и лет "непрерывных побед" вы сидите до сих пор в жопе где собственно и останитесь, и вас как считали так и считают кучкой жалких маргиналов и крикливых неудачников. Вот как-то так в кратце.
Может быть, мИсье заодно объяснит, нахр№на это нужно Линуху? Конечно не нужно е мое - настолько негибкую и дывявую систему можно токо каждые полгода переписывать, причем меняя в ней все от расположения папок, до бл.ть аудио - системы по умолчанию, вдруг поможет... кому то чему то... - А нормальные люди включая Red Hat & SUSE которые поддерживается по полдесятка лет, они об этом не знают... У меня знакомый сидит еще на SLED 10 с последним SP - и нормально, и куча народа сидит на XP - может их устаивает? Кстати а вот интересно ты тут рассуждаешь - платно - бесплатно, на сервере intel.com - уж не знаю ихний он или хостинг до прошлого года, а до этого еще года 4 я ее видел стояла Windows 2000 (IIS 5.0) - щас стоит (IIS 6.0) - Windows 2003. Они бедные? У них денег нету?
McFly написал: Про "кучку маргиналов" применительно к линуксоидам я слышал еще в 1998г confused Ничего не изменилось за это время.
Кучка бездельников и маргиналов собралась на этом сайте. Подавляющему большинству нормальных пользователей OS Windows глубоко фиолетово, запустится ли в их "Семёрке" 2-й DOOM. А вот запустится ли Need for Speed Underground II и старое оборудование — это их может волновать и волнует. Если тебя так возбудила работа 2-го DOOM в последних версиях Windows, этому может быть только одно из двух объяснений: ты либо идиот, либо тролль. Впрочем, одно другое не исключает. Скорее всего, истинны оба варианта.
McFly написал: Прекрасно обновился в свое время с XP на сВисту и даже сугубо хрюшин MPF не перестал при этом нормально функционировать.
"УМВР" — главное подтверждение маргинальности.
Пашок, твоё "бла-бла-бла" даже комментировать не хочу. Ибо единственно, с чем я всегда соглашался со Свартом, так это с тем, что в Винде давно пора вычистить все эти авгиевы конюшни совместимости, и система станет легче, и места на диске занимать будет меньше. Совместимости в 5, а то и в 3 года, вполне достаточно по меркам скорости развития IT. Линух так и поступает.
lelik007 написал: Может быть, мИсье заодно объяснит, нахр№на это нужно Линуху? Конечно не нужно е мое - настолько негибкую и дывявую систему можно токо каждые полгода переписывать, причем меняя в ней все от расположения папок, до бл.ть аудио - системы по умолчанию, вдруг поможет... кому то чему то... - А нормальные люди включая Red Hat & SUSE которые поддерживается по полдесятка лет, они об этом не знают... У меня знакомый сидит еще на SLED 10 с последним SP - и нормально, и куча народа сидит на XP - может их устаивает? Кстати а вот интересно ты тут рассуждаешь - платно - бесплатно, на сервере intel.com - уж не знаю ихний он или хостинг до прошлого года, а до этого еще года 4 я ее видел стояла Windows 2000 (IIS 5.0) - щас стоит (IIS 6.0) - Windows 2003. Они бедные? У них денег нету?
Ты давай не жопой крути "бедные-не-бедные", а объясняй, нахр№на сидеть на старой системе, если новая доступна бесплатно?
McFly написал: Если "новая" система отличается от старой только цветом папок и отсутствием нормальных шрифтов (который год подряд), то нафег она такая нужна?
Что-то я смотрю Автомототроллер перевозбудился.
Во-первых, не только цветом папок и шрифтами. Во-вторых, тебе не нужна? — не используй. В-третьих, клоун, меня "перевозбудить" на этом сайте может только один человек — Васисуалий Невропаразитолог. После общения с ним, да, приходится холодный душ принимать — остывать от хохота. А на тебя у меня вообще никаких эмоций нет — так, попинать слегонца, да пойти пить чай с лимоном :)
Автомототроллер написал: Пашок, твоё "бла-бла-бла" даже комментировать не хочу. Ибо
Да, да, ибо возразить то по сути тебе просто нечего. Да я знаю об этом.
Автомототроллер написал: единственно, с чем я всегда соглашался со Свартом, так это с тем, что в Винде давно пора вычистить все эти авгиевы конюшни совместимости,
Это вы так со Свартом решили??? А позволь спросить, а КТО ВЫ ВОБЩЕ ТАКИЕ??? И кого собственно волнует ваша точка зрения??? Я вот, например, придерживаюсь совершенно противоположной точки зрения, и по всей видимости не только я один.
Автомототроллер написал: система станет легче
Да вы сначала сделайте свой линух ЛЕГЧЕ чем существующая винда, а потом рассуждать будете про тяжесть. Что такое вобще понятие "Легче-Тяжелее", применительно к ОС? Мне, например, совершенно непонятно.
Автомототроллер написал: и места на диске занимать будет меньше.
Рассмешил, ей богу, при наличии широкого распространения террабайтных дисков, кого собствено это может заботить кроме жадных детей? Кстати, если уж говорить про место на диске, то иные линух-дистрибутивы тут по сравнению с виндой просто тихо завидуют в сторонке.( говорю, в данном случае про ХР).
Автомототроллер написал: Совместимости в 5, а то и в 3 года, вполне достаточно по меркам скорости развития IT.
Опять таки, кто так решил, ты??? Слава богу не тебе и таким как ты решать подобные вопросы. А то бы мы до сих пор еще сидели бы на вторых пнях и юзали бы 98 винду и таскали бы бумажки до сих пор между кабинетами, потому как разработка серьезного софта занимает значительное время и средства, и пишется он не на полгода, усекаешь?
Автомототроллер написал: Линух так и поступает.
Ну как паоступает ваш линух мы видим прекрасно, лишний раз на этом останавливаться не будем. Резюмируя все вышесказанное хочу добавить, что ты Троллейбус и тебе подобные срут пудовыми кирпичами в этом треде как раз оттого, что где-то краешком сознания восполенного ЛГМ мозга, в котором еще теплица крупица здравого смысла, вы все же осознаете нашу правоту и от этого особенно беситесь.
Цитата: Во-первых, не только цветом папок и шрифтами.
Отсутствием нормальных шрифтов. Тщательнее надо вчитываться.
Цитата: Во-вторых, тебе не нужна? — не используй.
Нужна. Я бы с превеликим удовольствием снабдил рабочие места своих сотрудников бесплатной осью. Но учитываю отвратительные потребительские наклонности имеющихся на настоящий момент дистрибутивов linux (а также перманентную продажу\перепродажу\банкротство дистрописателей) это невозможно. И просвета на будущее в конце тоннелей под названием "десктопный linux" не наблюдается. Посему приходится окнами пользоваться. Света больше.
pavel2403 написал: Да, да, ибо возразить то по сути тебе просто нечего. Да я знаю об этом.
Я тебе возразил. А ты опять не заметил? Ну, что ж, бывает... Весна, авитаминоз и т.д.
pavel2403 написал: Это вы так со Свартом решили??? А позволь спросить, а КТО ВЫ ВОБЩЕ ТАКИЕ??? И кого собственно волнует ваша точка зрения??? Я вот, например, придерживаюсь совершенно противоположной точки зрения, и по всей видимости не только я один.
А кто ты такой, Пашок? Я тебе открою страшную тайну: Microsoft тоже на нашей стороне . Потому и были такие проблемы с переходом с ХР на Свысту. Это, если серьёзно к теме подходить, а не с точки зрения, работает ли DOOM-2 в "Семёрочке", или нет? И ничего страшного: разработчики переписали софт, всё подтянулось, исправилось. А, ежели очень хочется использовать софт версии 1998 года, то и платформу используй соответствующую. Нефиг стоять на пути прогресса Сметёт нафиг :)
pavel2403 написал: Да вы сначала сделайте свой линух ЛЕГЧЕ чем существующая винда, а потом рассуждать будете про тяжесть.
Он и есть легче, чем существующая Винда, и работает побыстрее.
pavel2403 написал: при наличии широкого распространения террабайтных дисков
Звиздец! Пашок, хорошо, что ты только барсик осилил А теперь подумай, почему тебя не берут в серьёзную разработку :) С твоими-то аппетитами на террабайтные диски
pavel2403 написал: Опять таки, кто так решил, ты??? Слава богу не тебе и таким как ты решать подобные вопросы. А то бы мы до сих пор еще сидели бы на вторых пнях и юзали бы 98 винду и таскали бы бумажки до сих пор между кабинетами, потому как разработка серьезного софта занимает значительное время и средства, и пишется он не на полгода, усекаешь?
Обратной совместимости в 5 лет вполне достаточно. Ибо работать надо, а не рубить бабло на древнем софте. Всё остальное "бла-бла-бла" попросту смешно.
Цитата: Совместимости в 5, а то и в 3 года, вполне достаточно по меркам скорости развития IT.
Вы там в своих кулуарах уж определитесь по поводу совместимости. А то нет-нет да какой-нибудь линуксоид опять будет вспоминать, что мол Win7 г-но потому что не поддерживает какую-то там звуковую карту.
pavel2403 написал: Клоун, во первых, для того, что бы каждые полгода не переделывать софт, быть уверенным, что то, что я сделал будет работать одинаково практически во всей линейке продуктов МС, не ловить новых глюков взамен старых неизбежно возникающих при любых глобальных или не очень обновлениях( ну типа как проблемы с драйвером DSL-200 в SP3)
Пашок, мы не сомневаемся что "Hello World" у тебя работает одинаково хорошо на всей линейке MS.
Ты давай не жопой крути "бедные-не-бедные", а объясняй, нахр№на сидеть на старой системе, если новая доступна бесплатно?
Тебе ответ то что она устраивает - не понятен? Драйвера - плиз, софт, игры - если железо тянет, нафига ты мне объясни переходить? У нас в России в домашнем сегменте все бесплатно, но куча народу сидит на XP до сих пор. И это кайф такой систему переустанавливать? Извини мне не оценить...
Автомототроллер написал: Во-первых, не только цветом папок и шрифтами.
А чем объясни нам, мы ж не линуксоиды, так хоть названия красивые почитаем: upstart, gdm3... Пипец, но вот Debian 6 можно токо поздравить с выходом... На Lenny хоть как то можно еще было читать, что они там изменили - мне параллельно 3-ды но на Squezee читать нельзя - из коробки сразу скажу, а то начнете расказывать что полазив неделю по manam можно настроить чего угодно...
McFly написал: Это ты где вычитал подобную глупость?
"Глупость" — это то, что несёшь ты по поводу "типо-отсутствия" нормальных шрифтов под Линух, полные штаны радости от работы DOOM-2 в "Семёрке" и прочая, и прочая.
lelik007 написал: Тебе ответ то что она устраивает - не понятен? Драйвера - плиз, софт, игры - если железо тянет, нафига ты мне объясни переходить?
Ты влез с бурной вербальной диареей в тред, а, как выясняется, нихр№на в нём не понял. Нахр№на поддерживать дистрибутив 10-летней давности, если можно предложить бесплатно новый, и поддерживать новый дистрибутив? И расход ресурсов на поддержку старого дерьма меньше. Думай.
lelik007 написал: А чем объясни нам, мы ж не линуксоиды, так хоть названия красивые почитаем: upstart, gdm3... Пипец, но вот Debian 6 можно токо поздравить с выходом... На Lenny хоть как то можно еще было читать, что они там изменили - мне параллельно 3-ды но на Squezee читать нельзя - из коробки сразу скажу, а то начнете расказывать что полазив неделю по manam можно настроить чего угодно...
Этого вообще не понял, что, к чему, зачем Научись внятно формулировать свои мысли (если таковые имеются, конечно), да побыстрее, а то я спать собираюсь.
Их там в принципе быть не может. Знаешь почему? Потому что нормальные шрифты стоят денек. Сообщество нищебродов просто не в состояние оплатить сие удовольствие из собственного кармана.
McFly написал: Что такое вобще понятие "Легче-Тяжелее", применительно к ОС?
Паша, семерка неплохая ось, но почему для нормальной ее работы требуется место на винте от 20 до 50 гб если например у меня хр'ха живет спокойно и на 14-ти?
Видимо это вид такого самотр№ха - каждые полгода ставить новую бесплатную версию (убунты). Попутно самоудовлетворяя все её зависимости. Что впрочем удается не всегда. Но неделя-другая красноглазия в интернете, безусловно, решит эти проблемы. Наверное. Если повезет. А если нет - подождем еще месяцев шесть и поставит очередную новую бесплатную версию. И т.д. и т.п.
Автомототроллер написал: Я тебе открою страшную тайну: Microsoft тоже на нашей стороне
Да ты что??? Осталось только сказать об этом Майкрософт(у) а то они то не знают, и потому я пишу программы на ХР, в древней Visual Studio 6( так на минуточку, выпуска 1998 года, последний SP6 2004 год), а они, понимашь, прерасно себя чувствуют что на 98 винде, что на W7 причем в том числе и х64. О, как!
Автомототроллер написал: И ничего страшного: разработчики переписали софт, всё подтянулось, исправилось.
Это в любом случае заслуга не линуха, а опять той же МС, которая помимо винды еще и делает первоклассные среды разработки для собственной системы, кодить в которых, одно удовольствие.
Автомототроллер написал: А, ежели очень хочется использовать софт версии 1998 года, то и платформу используй соответствующую. Нефиг стоять на пути прогресса Сметёт нафиг :)
Да, правда, читай выше, я то как раз в деле, а вот ты сотоварищи вобще нигде и ниочем. Почитай на форуме откровения своего кореша Стасика, с каким пафосом он пишет, что его наконец-то взяли круглосуточным одмином за 5 рублей. Это забавно.
Автомототроллер написал: Он и есть легче, чем существующая Винда, и работает побыстрее.
???
Автомототроллер написал: Звиздец! Пашок, хорошо, что ты только барсик осилил А теперь подумай, почему тебя не берут в серьёзную разработку :) С твоими-то аппетитами на террабайтные диски
А кто тебе сказал, что меня не берут??? Ты не взял? Гы-гы... ну ты и клоун.
Автомототроллер написал: Обратной совместимости в 5 лет вполне достаточно. Ибо работать надо, а не рубить бабло на древнем софте.
Да-да, лучше его рубить на глючном новом софте под каждое обновление линуха, который при любом раскладе работает все равно криво, как его не компелируй, Пример LSE тебе в руки и Германии впридачу. Эту особенность заработка опенсурсников мы уже выяснили...
McFly написал: Их там в принципе быть не может. Знаешь почему? Потому что нормальные шрифты стоят денек. Сообщество нищебродов
Дададад, канэшна То, что у тебя мантрами вся думалка забита, было ясно ещё по твоим щенячьим восторгам по поводу работы DOOM-2 в "Семёрочке". При этом ты до сих пор не желаешь видеть проблемы с переходом с ХР на Свысту Васисуалий, ты, что ли? Или вы все здесь одинаковы?
pavel2403 написал: Это в любом случае заслуга не линуха, а опять той же МС, которая помимо винды еще и делает первоклассные среды разработки для собственной системы, кодить в которых, одно удовольствие
Паша, эклипс не настолько тормозит чем последние среды разработки мс.
Цитата: знаешь откуда взялись нормальные шрифты на вин? МС их тупо скопировало из мака.
И окна то же. И мышку. и ГУЙ как таковой. Да, да! Все началось с версии Win 1.0 бессовестно содранно" с эппла (история с "перкрывающимися окнами" известна).
Ну да попутно как-то забыто, что мышка и гуй - это вовсе не эпловы идеи. И не их копирайты. Как и шрифты.
McFly написал: Вы там в своих кулуарах уж определитесь по поводу совместимости. А то нет-нет да какой-нибудь линуксоид опять будет вспоминать, что мол Win7 г-но потому что не поддерживает какую-то там звуковую карту.
Да, да, а то один там на форуме усирался, что его древнющий как г№вно мамонта принтер Epson матричный, не имеет драйвера для W7
Автомототроллер А то пришел задал вопрос - щас все кинулись тебе отвечать. Ты же заявил что старый не надо - нужно новый, так? Агрументируй плиз. Старый - новый, пустые слова - ты давай объясняй чем новый лучше? ---
Keeper написал: А знаешь откуда взялись нормальные шрифты на вин? МС их тупо скопировало из мака. Внезапно?!
И что? Mac в суд подаст, да всем глубоко пофигу, откуда они из Maca или Ascender Corporation лишь были.
McFly написал: И окна то же. И мышку. и ГУЙ как таковой. Да, да! Все началось с версии Win 1.0 бессовестно содранно" с эппла (история с "перкрывающимися окнами" известна).
С окнами история мне не известна, про шрифты говорил сам Джобс когда выступал на выпускном перед выпускниками колледжа. А вот некоторые эфекты аэро понатырены у макоси в вперемешку с кедами.
McFly написал: Видимо это вид такого самотр№ха - каждые полгода ставить новую бесплатную версию (убунты).
Зачем? Достаточно каждый день обновлять Arch . И, кстати, бубунту не надо переустанавливать, достаточно обновлять систему раз в полгода, а не сидеть на версии 2007-го года, а потом чего-то требовать от разработчиков.
pavel2403 написал: я пишу программы на ХР, в древней Visual Studio 6( так на минуточку, выпуска 1998 года, последний SP6 2004 год), а они, понимашь, прерасно себя чувствуют что на 98 винде, что на W7 причем в том числе и х64. О, как!
Пашок, такие поделки, которые пишешь ты, в Линухе тоже работают ещё Бог знает с каких дремучих времён А вот серьёзный софт, разработанный для ХР, отнюдь не обязательно запустится в Свысте или в Windows-7.
pavel2403 написал: Это в любом случае заслуга не линуха, а опять той же МС, которая помимо винды еще и делает первоклассные среды разработки для собственной системы, кодить в которых, одно удовольствие.
Ну, как нам "доказал" МОРЗЕ, у Microsoft даже глюки божественные
pavel2403 написал: Да, правда, читай выше, я то как раз в деле, а вот ты сотоварищи вобще нигде и ниочем.
А кто тебе сказал, что я не в деле? Слава Богу, не жалуюсь. Да и Linfan, вроде, не жалуется Ты вон в МинВоды не можешь съездить в отпуск, а Linfan полмира объездил :)
Автомототроллер написал: Нахр№на поддерживать дистрибутив 10-летней давности, если можно предложить бесплатно новый
Какой нах.й новый??? С другим деревом каталогов? еще и глючный впридачу, с отсуствем драйверов для больше половины железа, ты называешь новым??? О_о, я видимо что-то пропустил в этой жизни, и еще при установке которого отваливается половина софта и даже собственных подсистем??? Мощно, ничего не скажещь, нам трудно оценить такую радость бытия луноходов, честно.
Keeper написал: А знаешь откуда взялись нормальные шрифты на вин? МС их тупо скопировало из мака. Внезапно?!
Пруф???
Keeper написал: Паша, семерка неплохая ось, но почему для нормальной ее работы требуется место на винте от 20 до 50 гб если например у меня хр'ха живет спокойно и на 14-ти?
Потому что у тебя руки кривые, ХР prof при полной новой установке (без софта) 1.2 ГБ
lelik007 написал: Ты же заявил что старый не надо - нужно новый, так? Агрументируй плиз. Старый - новый, пустые слова - ты давай объясняй чем новый лучше?
Ты всерьёз думаешь, что я буду сидеть в 12 часов ночи и тебе объяснять, чем дистрибутив Линуха 2011 года лучше дистрибутива 2001 года? Да ты совсем плохой, да У меня нет такого "призвания", как у Пашка, кому-то что-то тут доказать. Если вам нравится публично демонстрировать свой идиотизм, — пожалуйста. Кто ж захочет разгонять главных клоунов?
pavel2403 написал: О_о, я видимо что-то пропустил в этой жизни
Ну, хоть что-то ты в этой жизни понял. С другой стороны, ещё не поздно наверстать упущенное :) Поменьше сиди на СЛОРе, побольше читай. Глядишь, и возьмёшь своё :) А я спать пошёл. Не скучай, Пашок!
pavel2403 написал: Паша, семерка неплохая ось, но почему для нормальной ее работы требуется место на винте от 20 до 50 гб если например у меня хр'ха живет спокойно и на 14-ти?
Честно, вопрос интересный - а что разрабатывая систему надо было ориентроваться на стандарты 2003 года когда я купил с 20 гигами всего? Или места мало? Или винчестеры дорогие?
Автомототроллер написал: Зачем? Достаточно каждый день обновлять Arch
А че такой дырявый что нужно каждый день обновлять?
Автомототроллер написал: Ты всерьёз думаешь, что я буду сидеть в 12 часов ночи и тебе объяснять, чем дистрибутив Линуха 2011 года лучше дистрибутива 2001 года?
Keeper написал: Паша, эклипс не настолько тормозит чем последние среды разработки мс.
Я где-то упоминал Эклипс??? О_о... не заметил, извини.
Keeper написал: И на струйник тоже. Паша, что мне делать со струйником? Выкинуть?
Ну вобще-то, давно пора, но жадные дети так не поступают, верно? Знгачит так, накати линух и печатай, что тебе еще могу сказать.
Автомототроллер написал: Зачем? Достаточно каждый день обновлять Arch . И, кстати, бубунту не надо переустанавливать, достаточно обновлять систему раз в полгода, а не сидеть на версии 2007-го года, а потом чего-то требовать от разработчиков.
КонеЭшна, конЭшна, как можно требовать что-то от НЕЗАВИСИМЫХ ни от чего, в том числе и от здравого смысла разработчиков, ведь они никому не обязаны, это ведь главная заповедь опенсурсников.
Автомототроллер написал: Пашок, такие поделки, которые пишешь ты, в Линухе тоже работают ещё Бог знает с каких дремучих времён А вот серьёзный софт, разработанный для ХР, отнюдь не обязательно запустится в Свысте или в Windows-7.
Чо правда что ли??? Что то я как-то не видил ниодного рабочего места кассира к примеру на линухе, бида, может пруфом поделишься??? А то как-то все винда да винда, вот незадачо то, это я к тому что именно такой софт, подобного класса, я и разрабатываю, сложный он или не очень, я думаю, что смогу прислушаться к твоему мнению, только после того как ты напишешь аналогичный и поделишья своим мнением о результате.
Автомототроллер написал: А кто тебе сказал, что я не в деле? Слава Богу, не жалуюсь. Да и Linfan, вроде, не жалуется Ты вон в МинВоды не можешь съездить в отпуск, а Linfan полмира объездил :)
Ну это же детский сад ей богу, кстати от Мигвод я жил недалеко, так что мимо, и где надо побывал, поверь на слово. И не только я один, нас тут много таких, а у тебя примеров только один линфан и то с его слов ну и как тут не вспомнить про 1%
Автомототроллер написал: Ну, хоть что-то ты в этой жизни понял. С другой стороны, ещё не поздно наверстать упущенное :) Поменьше сиди на СЛОРе, побольше читай. Глядишь, и возьмёшь своё :) А я спать пошёл. Не скучай, Пашок!
Ну да, как всегда Троллейбус технично слился, нагородив кучу бреда, ничего не меняется... как и линух.
lelik007 написал: Честно, вопрос интересный - а что разрабатывая систему надо было ориентроваться на стандарты 2003 года когда я купил с 20 гигами всего? Или места мало? Или винчестеры дорогие?
У меня на винте крутится три системы, freebsd, mandriva и ХР. Что мне с новой версией винды нужно докупать отдельный винт или переразбивать существующий?
pavel2403 написал: Я где-то упоминал Эклипс??? О_о... не заметил, извини.surprise
Паша, это было сравнение.
pavel2403 написал: Ну вобще-то, давно пора, но жадные дети так не поступают, верно? Знгачит так, накати линух и печатай, что тебе еще могу сказать.thinking
Так так на ноуте и сделал. Паша ответь на вопрос, а зачем выкидывать годный хороший девайс?
Keeper написал: У меня на винте крутится три системы, freebsd, mandriva и ХР.
И чем виновата 7 что не хватает места? Ну не хватает - расширяйся... делов то. Мне вон вообще сказали монитор выкинуть и купить хороший - чтобы видеть всю красоту Linux. Наверное Eizo имели ввиду... А он стоит как ероплан. А тут какой то там HDD...
Автомототроллер написал: Если вам нравится публично демонстрировать свой идиотизм, — пожалуйста.
Я тебя огорчу, но идиотизм здесь это только то что вы несете, доказывая, что мягкий х№р( глючный кривой линух) лучше твердого( 10 летняя супернадежная хрюша).
Автомототроллер написал: Кто ж захочет разгонять главных клоунов?
А тоже плохо непонял - у тебя 3 системы, нехватает места для 4 т.к. требует как ты сказал 20-50 гигов. По итогу виновата 4 - я система. У меня стоит 7-ка на плотно загруженном винчестере - я не могу поставить Debian 6 т.к. он по дефолту занимает около 4 гигов места, а вот если бы занимал 1 гиг я бы смог. Теперь вопрос зачем он занимает стоко места...
Keeper написал: Ну-ну, жизни за пределами МС нет!(с)
Если ты о средах разработки... Что тут можно сказать, глядя на все эти опенсорсные и не очень опенсорсные поделия для винды, можно сказать, что при всех имеющихся в них достоинствах, до удобства и практичности VS им не то что бы далеко, а вобще никогда. Это кстати признают даже самые упоротые трололо из лагеря луноходов.
pavel2403 написал: Нет, не простых, а идиотских\fixed Извини, родной, но на идиотские вопросы мы не отвечаем, задай их Троллейбусу, это его профиль.
Да Пашок, любой вопрос на который тебе не ответить автоматически объявляется идиотским! Браво. Как там, "Текст по дибильному написаный"(с).
pavel2403 написал: \Рыдает в истерике пацталом
Потому что на более ты и не способен.
lelik007 написал: А тоже плохо непонял - у тебя 3 системы, нехватает места для 4 т.к. требует как ты сказал 20-50 гигов.
По итогу виновата 4 - я система. У меня стоит 7-ка на плотно загруженном винчестере - я не могу поставить Debian 6 т.к. он по дефолту занимает около 4 гигов места, а вот если бы занимал 1 гиг я бы смог. Теперь вопрос зачем он занимает стоко места...
Еще раз. У меня разбит винт под три системы. На на каждом разделе есть инфа. При переразбивке разделов есть шанс что инфа может повредится. Еще раз для тупых, система ни в чем не виновата, просто интересно почему. И кстати, без графической оболочки дебиан весит меньще гига, а 6 гигов норма для системы.
pavel2403 написал: Если ты о средах разработки... Что тут можно сказать, глядя на все эти опенсорсные и не очень опенсорсные поделия для винды, можно сказать, что при всех имеющихся в них достоинствах, до удобства и практичности VS им не то что бы далеко, а вобще никогда. Это кстати признают даже самые упоротые трололо из лагеря луноходов.
Паща в перерывах между дрочкой, посмотри другие среды разработки, например тот же эклипс.
Честно? Я не знаю. Потому что ее так Microsoft написали, и об этом сказали здесь, http://windows.microsoft.com/en-US/windows7/products/system-requirements остальное от лукавого. А если серьезно то лучше не надо экспериментов проводить с твоим конфигом винта. Без ерничаний - возьми винт, один сделай рабочим другой для чего тебе нужно, безопастнее всяко какую бы ты систему не ставил.
Keeper написал: Потому что на более ты и не способен.
Понимаешь, чувак, дело не в способности или неспособности, а от того, что от твоих д.бильных вопросов можно только рыдать сочувствуя твоей убогости. Почему, ща обьясню, может до тебя дойдет наконец. Дело в том, что МС не пишет драйвера для оборудования и никто не пишет, только опенсурс этим занимается, потому что драйвера для оборудования пишет ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЭТОГО ОБОРУДОВАНИЯ для конкретной системы, поэтому твой дибильный вопрос:
Keeper написал: Почему МС обо мне не позаботилась?!
нужно адресовать кому? Правильно, производителю принтера, почему же он,билять, о тебе не позаботился и не написал драйвер для своей поделки 10 лет назад снятой с производства? Теперь, надеюсь, до тебя дошла вся д.бильность твоих претензий к МС и W7???
pavel2403 написал: Понимаешь, чувак, дело не в способности или неспособности, а от того, что от твоих д.бильных вопросов можно только рыдать сочувствуя твоей убогости. Почему, ща обьясню, может до тебя дойдет наконец. Дело в том, что МС не пишет драйвера для оборудования и никто не пишет, только опенсурс этим занимается, потому что драйвера для оборудования пишет ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЭТОГО ОБОРУДОВАНИЯ для конкретной системы, поэтому твой дибильный вопрос:
Паша, а почему МС просто не сделала совместимость с дровами ХР, так как они сделали, в семерке, совместимость с дровами от висты?
pavel2403 написал: нужно адресовать кому? Правильно, производителю принтера, почему же он,билять, о тебе не позаботился и не написал драйвер для своей поделки 10 лет назад снятой с производства? Теперь, надеюсь, до тебя дошла вся д.бильность твоих претензий к МС и W7???
Паша, еще раз для тебя, тупого: Почему с каждым новым выходом поделия МС, я должен от чего-то отказываться, потому что МС прекратила поддержку того или иного оборудования?
Keeper, а почему МС должна поддерживать все оборудование, какое было хоть когда-нибудь? Производитель снял оборудование с производства 10 лет назад, прекратил поддержку. Почему МС должна этим заниматься?
Цитата: потому что МС прекратила поддержку того или иного оборудования?
Оборудование поддерживает его производитель. Нет на рынке железа - нет (свежего) драйвера. Или ты хочешь что бы MC шастала по горбушкам, собирала пыльные девайсы и САМА писАла для них дрова под новую ось?
Чё тебе ясно, Лёлик? Нежелание нормального человека комментировать бред клоунов со СЛОРа? Или повторять то, что здесь повторяется из года в год — одно и то же? Всё это сто раз уже обсуждалось и сидеть посреди ночи, копипастить куски из с№чей 2008-2010 годов сюда я не вижу никакого смысла. Тем более, что на свой вопрос: нахр№на поддерживать в Линухе дистрибутивы 10-летней давности, я ответа так и не получил.
lelik007 написал: А че такой дырявый что нужно каждый день обновлять?
Лёлик, ты всерьёз думаешь, что я буду это комментировать? Да ты совсем плох, как я посмотрю
pavel2403 написал: КонеЭшна, конЭшна, как можно требовать что-то от НЕЗАВИСИМЫХ ни от чего, в том числе и от здравого смысла разработчиков, ведь они никому не обязаны, это ведь главная заповедь опенсурсников.
Опять мантры, Пашок? Заплати за поддержку, тогда будешь иметь моральное (и не только) право что-то требовать.
pavel2403 написал: Ну да, как всегда Троллейбус технично слился, нагородив кучу бреда, ничего не меняется... как и линух.
Дададад, Пашок, главное, чтобы у тебя гемморой не обострился И чтобы ты сам верил в те мантры, которые поёшь здесь уже третий год.
lelik007 написал: Можа Arch обновился и отпал?
Лёлик, Arch, в отличие от Винды, не будет обновляться без моего ведома. И, тем более, он не будет падать. Но верь, верь. СЛОР-таки притягивает контингент определённых интеллектуальных способностей и наклонностей
pavel2403 написал: Я тебя огорчу, но идиотизм здесь это только то что вы несете, доказывая, что мягкий х№р( глючный кривой линух) лучше твердого( 10 летняя супернадежная хрюша)
Так вот откуда у тебя такая привязанность к ХР? Тебе твёрдый больше нравится, чем мягкий. Па-а-анятна . Таки-да, фаллические аналогии всё объясняют
pavel2403 написал: на идиотские вопросы мы не отвечаем
Вы все неудобные вопросы называете "идиотскими" и не отвечаете на них.
pavel2403 написал: Какой нах.й новый??? С другим деревом каталогов? еще и глючный впридачу, с отсуствем драйверов для больше половины железа, ты называешь новым??? О_о
pavel2403 написал: нужно адресовать кому? Правильно, производителю принтера, почему же он,билять, о тебе не позаботился и не написал драйвер для своей поделки 10 лет назад снятой с производства? Теперь, надеюсь, до тебя дошла вся д.бильность твоих претензий к МС и W7???
Пашок, ты бы хоть формальных противоречий избегал. А то у тебя на одной странице взаимоисключающие параграфы, и ты считаешь, что кто-то "слился"? Как ты был главным клоуном на СЛОРе, так им и остался.
McFly написал: Оборудование поддерживает его производитель. Нет на рынке железа - нет (свежего) драйвера.
Пользователя это ниипёт и точка. Кстати, вы же выше по треду высирались в сторону шрифтов под Linux. Во-первых, отправляю вас гуглить по вхождению "Droid", во-вторых точно так же я могу сказать и про шрифты. "В Linux свои шрифты. Не нравится - меняйте" (с) правоверный линуксоид.
McFly написал: Оборудование поддерживает его производитель. Нет на рынке железа - нет (свежего) драйвера. Или ты хочешь что бы MC шастала по горбушкам, собирала пыльные девайсы и САМА писАла для них дрова под новую ось?
Нет, это не вина MS. Равно как не вина разработчиков Линуха. А пример этот Keeper привёл только для того, чтобы проиллюстрировать двойные стандарты местных вендоклоунов: когда речь заходит о Линухе, то он и кривой, и дырявый, и сам Торвальдс виноват в том, что кЕтайская поделка а-ля "Pavasonic" не заработала под Линухом; а когда речь заходит о Винде, то там даже глюки божественны, и отсутствие драйверов — вина производителя/пользователя/фазы Луны (подставить нужное).
По факту: на мой системник, работавший под Вистой в 2006 (а до этого на XP) прекрасно установилась семерка. Ну, да, звуковуха отказалась работать. Да, да! Драйвера не оказалось под W7! Даже на сайте производителя. Но я и рад был этому, ибо разъемы под джеки были на ней уже ни к черту, но все лень было купить новый "бластер". Еще проблемы? Гембирд все никак не может асилить 64х битный драйвер на свою CAM55U, но причем тут MS? Старенький Selphy прекрасно живет в семерке, благо Canon в состоянии кормить своих программистов не только хлебом и список драйверов на их сайте весьма обширен.
Что касается прочего хлама (с USB1, RS232, LPT или ATA) - стараюсь существовать в русле времени и ретроградством в области HW не страдаю.
SemyonKozakov написал: Пользователя это ниипёт и точка. Кстати, вы же выше по треду высирались в сторону шрифтов под Linux. Во-первых, отправляю вас гуглить по вхождению "Droid", во-вторых точно так же я могу сказать и про шрифты. "В Linux свои шрифты. Не нравится - меняйте" (с) правоверный линуксоид.
Тут вообще то говорили что шрифты Microsoft - не их а из Maca взяты, так я понимаю Droid - сообщество рисовало или они все же купленные? Можно еще погуглить и по Liberation и по Undotum да хоть по Chianti - токо вот интересный совет вообще то пользователю свежеустановленной системы - первым делом надо поменять шрифты, погуглив заодно...
Автомототроллер написал: Лёлик, Arch, в отличие от Винды, не будет обновляться без моего ведома.
А что винда обновляется без чьего то ведома? Бред самашедшего...
McFly написал: Ну, да, звуковуха отказалась работать. Да, да! Драйвера не оказалось под W7! Даже на сайте производителя. Но я и рад был этому
Что и требовалось доказать МОРЗЕ тоже радуется глюкам Винды. Как и все остальные вендоклоуны на этом сайте :)
lelik007 написал: Тут вообще то говорили что шрифты Microsoft - не их а из Maca взяты, так я понимаю Droid - сообщество рисовало или они все же купленные? Можно еще погуглить и по Liberation и по Undotum да хоть по Chianti - токо вот интересный совет вообще то пользователю свежеустановленной системы - первым делом надо поменять шрифты, погуглив заодно...
Тут, вообще-то, клоун McFly утверждал, что в Линухе нет хороших шрифтов. А потом "объяснил" всё, пропев привычную мантру про нищебродов. По поводу смены шрифтов в системе после установки. Стесняюсь спросить: в какой системе? В бубунте? — не надо ничего менять. В Mandriva? — шрефты хороши искаропки. И т.д.
lelik007 написал: А что винда обновляется без чьего то ведома? Бред самашедшего...
Да без проблем. Венда — божественна; Линупс — гАвно. Вот и все "аргументы" И ничего ведь не поменялось на СЛОРе за эти годы. Разве что раньше с№чи интереснее были и веселее. А сейчас мантры те же, только унылые.
Безмозглого? Может быть. То же касается и автовладельца, который возмущенно орет "почему резина и диски от моей таёты 2000г не подходят к новой модели????" Или "я привык свой старый опель заправлять 92м бензином, а теперь в новую модель меня заставляют лить 95й???"
Перенаправляю твой праведный гнев в сторону фирмы Intel, которая ой как любит клепать новые сокеты под по сути старые процессоры. "Внимание! Данная системная плата не поддерживает Windows 95\98\Me\NT4!" - знакомое предупреждение? И кто в этом всем виноват? Снова MS?
lelik007 написал: я понимаю Droid - сообщество рисовало или они все же купленные?
Шрифты Droid разработаны Корпорацией Зла Google и распространяются под свободной лицензией.
lelik007 написал: токо вот интересный совет вообще то пользователю свежеустановленной системы - первым делом надо поменять шрифты, погуглив заодно...
В большинстве юзер-ориентированных дистрибутивов предустановлены профессиональные шрифты Liberation или Droid. А проблемы истинно свободных (tm) дистрибутивов меня волнуют мало.
McFly написал: Ну, да, звуковуха отказалась работать. Да, да! Драйвера не оказалось под W7! Даже на сайте производителя. Но я и рад был этому, ибо разъемы под джеки были на ней уже ни к черту, но все лень было купить новый "бластер".
Ыыыы.... Религия на марше! Вы сейчас мне напоминаете даже не линуксоидов (с ними и так всё понятно), а маководов с их настроем: "Не работает <something>? Значит, выкинуть этот <something> на[beep], он неправильный! Вон лучше куплю <something 2>, оно хоть и похуже, но зато РАБОТАЕТ ПОД МАКОМ! АЛЛИЛУЙЯ! СЛАВА ДЖОБСУ"!
Причем тут религия? Неисправный девайс принято выбрасывать из системника. Или мне надо было вооружиться паяльником и перепаивать разъемы? И причем тут Джобс?
Что-то линуксойды в неадекват ударились. Видимо очередной апдейт уебунты завершился очередными проблемами с "неудовлетворенными зависимостями" или "опущенной сетью" по причине криворукости сообщества. От того и злые как собаки?
McFly написал: Что-то линуксойды в неадекват ударились. Видимо очередной апдейт уебунты завершился очередными проблемами с "неудовлетворенными зависимостями" или "опущенной сетью" по причине криворукости сообщества. От того и злые как собаки?
Опять мимо, клоун. Я тебе уже говорил: слишком мелкий из тебя тролльчонок, чтобы хоть какие-то эмоции вызывать. Пинают тебя с ленцой и нехотя. Просто от нефиг делать. Прихлёбывая кофе с пончиками.
McFly написал: Неисправный девайс принято выбрасывать из системника. Или мне надо было вооружиться паяльником и перепаивать разъемы?
Ваша звуковая карта была неисправна? Если да, то как она работала под Windows XP? А если нет, то из-за системы вы выбросили работающий девайс. Ферштейн?
McFly написал:
Что-то линуксойды в неадекват ударились. Видимо очередной апдейт уебунты завершился очередными проблемами с "неудовлетворенными зависимостями" или "опущенной сетью" по причине криворукости сообщества. От того и злые как собаки?
Глазёнки протрите, уважаемый. Я пользуюсь Windows 7, до этого пользовался Mandriva. При чём тут "уебунта" (WTF??) или какие-то проблемы зависимостями (у вас проблемы? вы хотите об этом поговорить? )
SemyonKozakov написал: В большинстве юзер-ориентированных дистрибутивов предустановлены профессиональные шрифты Liberation или Droid. А проблемы истинно свободных (tm) дистрибутивов меня волнуют мало.
Я согласен про Liberation, что они предустановлены в систему. Про Droid - честное слово мало где видел чтобы были установлены по умолчанию... Кроме разве Calculate - там весь фейс на них... А так не наберешь fс-match times, tahoma, georgia - так везде Dejavu да Nimbus.
Автомототроллер написал: Пашок, ты бы хоть формальных противоречий избегал.
Где же ты там только противоречия-то нашел, клоун??? Или ты читаешь между строк??? Или чего не нашел в тексте то выдумаю, да??? Линух-логика она непобедима и беспощадна, да! Троллейбус, так отчего же у тебя все таки такой баттх№рт от этого треда, что ты бедных клунов направо и налево упоминаешь???
Хм... А чем DeJavu не устраивает? Хороший ведь шрифт.
pavel2403 написал: Где же ты там только противоречия-то нашел, клоун??? Или ты читаешь между строк??? Или чего не нашел в тексте то выдумаю, да??? Линух-логика она непобедима и беспощадна, да!biggrin Троллейбус, так отчего же у тебя все таки такой баттх№рт от этого треда, что ты бедных клунов направо и налево упоминаешь???
Та всё нормально, Пашок, не бери в голову После твоих компетентных и авторитетных аналогий с твёрдыми и мягкими х№рами, мне больше ничего объяснять не нужно
И мы снова на волне Butthurt.fm, а в студию пришёл новый гость pavel2403! Видимо ему не терпелось хорошенько выср#ться воскресным утром на волнах нашей радиостанции.
Автомототроллер написал: Да без проблем. Венда — божественна; Линупс — гАвно. Вот и все "аргументы"
Если серьзно - то совершенный бред, ты сам прекрасно знаешь что как Windows любой так и Arch можешь обновлять, хоть вручную - хоть автоматом, хоть вообще не обновлять, хоть выборочно.
Придурок не человек? Для начала прекращайте коверкать имена собственные. А то к пёрлу в моей подписи на форуме ("Ну, да, звуковуха отказалась работать. Да, да! Драйвера не оказалось под W7! Даже на сайте производителя. Но я и рад был этому" (с) McFly") прибавится ещё один опус нашего дорогого McFly
Блин, ну совсем ещё зелёный тролльчонок! У меня устойчивое (Пашок, молчать! надеюсь, ты Винду не вспомнил, прочитав слово "устойчивое"?) впечатление, что вернулся Арманчик.
lelik007 написал: Если серьзно - то совершенный бред, ты сам прекрасно знаешь что как Windows любой так и Arch можешь обновлять, хоть вручную - хоть автоматом, хоть вообще не обновлять, хоть выборочно.
Повторяю: это не более, чем демонстрация двойных стандартов местных вендотроллей. Не ты ли от меня требовал копипасты всех ченчлогов с 2001 по 2011 год? Не ты ли Линух дырявым называл? И т.д., и т.п. В каком тоне ты начал разговор, в таком тебе и отвечают.
Skynet2015 написал: А интерфейс на маке таки удобнее.
USB-порт также является интерфейсом. Имеем неизвестный плюс в юзабельности GUI (сам не счупал, поэтому оценить не могу - может, там не плюс, а совсем даже минус) и вполне известный минус в юзабельности "неэппловских" девайсов. Хотя, конечно, мак - это та х.йня, на которую фапают абсолютно все луноходы. Он же ведь "бздя", а значит "свой, родной".
Keeper написал: А знаешь откуда взялись нормальные шрифты на вин? МС их тупо скопировало из мака. Внезапно?!
Пруфы гони!
Keeper написал: И на струйник тоже. Паша, что мне делать со струйником? Выкинуть?
Возьми исходники линухового драйвера, возьми Windows 7 DDK и сделай из линухового драйвера виндовый. После этого снабди драйвер лицензией GPL, отошли разработчикам ReactOS, и они поставят под него электронную подпись, разрешающую запуск драйвера на 64-битных версиях Windows 7. Или тебе слабо?
SemyonKozakov написал: Шрифты Droid разработаны Корпорацией Зла Google и распространяются под свободной лицензией.
Шрифты Windows Core Font разработаны Майкрософт и распространяются под лицензией, разрешающей свободное копирование и использование пакета, если он не входит в состав других программных продуктов и не модифицируется в ходе распространения. Короче - качай, и используй! Можно даже разместить шрифты в интернете и устанавливать их в процессе установки дистрибутива (тогда они не будут входить в состав дистрибутива, так что лицензия не будет нарушена). Но луноходы, как всегда, пошли своим собственным черезжопным путём.
SemyonKozakov написал: Ваша звуковая карта была неисправна? Если да, то как она работала под Windows XP? А если нет, то из-за системы вы выбросили работающий девайс. Ферштейн?
Это как с телевизором. Вроде ещё работает, но работает хуёво, а покупать новый пока старый работает особого желания нет, хотя и надо бы уже купить... И тут наконец-то кабельное ти-ви переводят на новый стандарт передачи данных, и появляется непреодилимый стимул пойти в магазин и купить себе новый телик. Что - владельцы кабельного телевидения виноваты в том, что твоему телевизору пора на свалку? Они всего лишь посчитали, что 98% телезрителей пользуются современной техникой и пора вводить новый, более качественный, стандарт передачи видео.
Автомототроллер написал: В каком тоне ты начал разговор, в таком тебе и отвечают.
Ты первый начал :) За 10 лет дофига большой срок, ты вот расскажи чем отличается Mandriva 2009 от 2011. :) KDE 4.3.x -> KDE 4.4.x? Вообще то тебе откуда знать? У тебя вообще релиз с rolling-моделью обновления. То есть и релизов никаких нету ;) ----- Да ладно четы обидчивый такой, ну все системы дырявые местами - че так реагировать? Просто ты вчера сказал что долговременное использование системы а равно как и поддержка не нужны совсем. Я с тобой в корне не согласен, причем как доказывает коммерческая практика - такие системы успешней всего.
Именно что ТВОЕЙ подписи. Она не имеет ничего общего с тем, что я действительно сказал\написал. Ибо процитировано выборочно. А самое главное, объясняющее причину, в подпись не вошло.
Примитивно сударь, ох как примитивно вырывать фразы из контекста!
Ну, да щас будем ещё полдня выяснять, кто первый начал :)
lelik007 написал: За 10 лет дофига большой срок, ты вот расскажи чем отличается Mandriva 2009 от 2011. :) KDE 4.3.x -> KDE 4.4.x?
Я тебе сказал: я не собираюсь тратить время на копипасту ченчлогов. Интересуешься? — гоу на сайт Mandiva и курить внимательно и вдумчиво.
lelik007 написал: Вообще то тебе откуда знать? У тебя вообще релиз с rolling-моделью обновления. То есть и релизов никаких нету ;)
А ты чо думаешь, что я прямо из пелёнок сразу на Arch перешёл? Нет, были и бубунты, и Mandriva, и Debian. Да и ещё много чего было. Так что представление имею, не сумлевайся. Хотя последние года два уже и не следил, что там в других дистрибутивах Линуха происходит. Просто лень. УМВР и ниипёт.
lelik007 написал: Да ладно четы обидчивый такой
А хто тебе сказал, что я обидчивый? Обид бояться — на СЛОР не ходить :) Тут обосрут — ни на секунду не задумаются. Щас-то ещё хоть немного цивилизованней стало. А вот год назад... :)
lelik007 написал: ну все системы дырявые местами
Тут соглашусь.
lelik007 написал: Просто ты вчера сказал что долговременное использование системы а равно как и поддержка не нужны совсем.
Не передёргивай. Речь шла о бесплатной поддержке Линух-дистрибутива в течение 10 лет. Вот мне и интересно стало: а нафига это вообще нужно. Кто вообще сегодня пользуется дистрибутивом Линуха 2001 года? Кстати, Microsoft тоже 10-летней поддержки не предоставляет. И правильно делает. Поддержка ХР продлевалась несколько раз не от хорошей жизни, а из-за fail'а Свысты и до выхода "Семёрки", но и она не составила 10 лет (лет 7, ЕМНИП). По поводу совместимости, я считаю, что 5 лет для десктопа достаточно. Для сервера надо поболее (лет, скажем, 7). Если больше, то это тормозит развитие системы, что мы и имеем в Винде. Боюсь даже представить себе, какой была бы "Семёрка", если бы из неё вычистить весь мусор, который она тянет за собой на протяжении более чем 10 лет. И Microsoft-таки решится рано или поздно это сделать. Свыста была только первым звоночком.
McFly написал: Примитивно сударь, ох как примитивно вырывать фразы из контекста!
Дак, понимаешь, Сеня наш бывший луноход и стиль его общения остался тот же лунохоный, где совершенно допустимо выдрать фразу из контекста поста оппенента и начать награмождать вокруг этой фразы свои домыслы и прочий бред. Ведь нормальных и вменяемых аргументов у луноходов просто нет и не может быть по определению, потому что есть один замечательный общеизвестный факт, который убивает насмерть любые их вымыслы, легенды, мантры, предания древней страрины и прочия типа аргументы: Придурков-луноходов < 1% то есть примерно столько, сколько и доля сумасшедших. Все.
А чо с фотоаппаратами то не так. определяется как усб-накопитель. Что еще нужно-то? А для фоток в маке есть свой фотожоп и гимп, что еще нужно то?
MOP3E написал: Хотя, конечно, мак - это та х.йня, на которую фапают абсолютно все луноходы. Он же ведь "бздя", а значит "свой, родной".
Ты даже не представляешь какую х.йню сморозил. Там как бэ от бзди х.й да никуя. а сверху бантик. у да ладно.
MOP3E написал: USB-порт также является интерфейсом. Имеем неизвестный плюс в юзабельности GUI (сам не счупал, поэтому оценить не могу - может, там не плюс, а совсем даже минус)
Ну а если не счупал, зачем тады в лужу то пердишь. Соня. панасоник и пентакс какбэ определяются. Что еще нужно то?
lelik007 написал: Mandriva 2009 от 2011. :) KDE 4.3.x -> KDE 4.4.x?
Та нее.от обновления ядра до всего по мелочи. Как то так.
lelik007 написал: У тебя вообще релиз с rolling-моделью обновления. То есть и релизов никаких нету ;)
Ты говоришь об этом как будто в этом что то плохое. Наоборт недельку покрасноглазил и спокойно живешь. Крысота!
lelik007 написал: Я с тобой в корне не согласен, причем как доказывает коммерческая практика - такие системы успешней всего
Ну вообще то да. Те же дистры с роллин-релизом подтверждают, особенно если он живет у юзера 10 лет. Там такого г№вна маммонта можно найти. На все случаи жизни.
pavel2403 написал: Ага,ты еще деревянный х№р вспомни
Тебя они возбуждают. Пашок? Хочешь об этом поговорить?
pavel2403 написал: Пердеть надо в тему
Чем ты кстати и занимаешься. Такой душок с утра в интернетах стоит. А вообще с добрым утром (бля, уже днем) СЛОР!
Автомототроллер написал: Кстати, Microsoft тоже 10-летней поддержки не предоставляет. И правильно делает. Поддержка ХР продлевалась несколько раз не от хорошей жизни, а из-за fail'а Свысты и до выхода "Семёрки", но и она не составила 10 лет (лет 7, ЕМНИП).
Тебя нисколько не коробит, клоун, что ты умудряешься извращать вобще уж общеизвестные факты??? ХР выпуска 2001 года до сих пор не поддержке и будет на ней до 1.07.2014 года
Цитата: расширенная поддержка будет действовать еще до апреля 2014 года.В расширенную поддержку входит бесплатное обновление безопасности и платная поддержка Microsoft, что не может не радовать поклонников Windows XP.
Автомототроллер написал: По поводу совместимости, я считаю, что 5 лет для десктопа достаточно. Для сервера надо поболее (лет, скажем, 7). Если больше, то это тормозит развитие системы, что мы и имеем в Винде. Боюсь даже представить себе, какой была бы "Семёрка", если бы из неё вычистить весь мусор, который она тянет за собой на протяжении более чем 10 лет. И Microsoft-таки решится рано или поздно это сделать.
По поводу твоего "Я считаю" я тебе уже писАл, Твое уебищное мнение абсолютно никого не волнует.
Майор Очевидность написал: Паш, откуда в тебе столько ненависти с утречка пораньше?
Хде??? Хде ненависть, покажи мне? Это не ненависть, ненавидеть можно только равного или более могущественного, а утырков всяческих можно только презирать. Вот как-то так.
Автомототроллер написал: По поводу совместимости, я считаю, что 5 лет для десктопа достаточно. Для сервера надо поболее (лет, скажем, 7)
Ну у Ubuntu все знают LTS 3 года, у Debian после выхода Squeeze - говорят Lenny еще поддерживать будут года 1.5, где 5 -7 лет? Про CentOS тактично промолчу -> т.к. это супер LTS как и RH.
Skynet2015 написал:
[quote=Skynet2015]Он же ведь "бздя", а значит "свой, родной".
Видя как Linux-одиды срутся на LORE с BSD-шниками, не такой и родной...
pavel2403 написал: ХР выпуска 2001 года до сих пор не поддержке и будет на ней до 1.07.2014 года
Пашок, не демонстрируй свою тупость публично. Речь шла о бесплатной поддержке, т.е., базовой, на расширенной. Которая для ХР давно прекратилась. За "небесплатно" тебе и Линух будут хоть вечно поддерживать, хоть ядро 0.1. Плати и наслаждайся. Итак, ещё раз, зная, как у тебя туго с понималкой, повторю: клоун McFly говорил о бесплатной поддержке. Так понятно, Пашок?
McFly написал: Win2000, вышедшая в 1999 снята с обслуживания только в июле 2010
Она снята с поддержки в 2005 году. До 2010 года была доступна расширенная поддержка, включающая обновления безопасности и платную поддержку. Так что не верти жопой.
McFly написал: ХP будет поддерживаться до 2014г.
Она снята с поддержки в 2009 году, что и без того составило рекордный срок. До 2014 года была доступна расширенная поддержка, включающая обновления безопасности и платную поддержку.
lelik007 написал: у Ubuntu все знают LTS 3 года
Для десктопа. Для сервера — 5 лет. К тому же, новую версию бубунты можно скачать бесплатно, поэтому тратить ресурсы на поддержку древнего дерьма не имеет смысла. Один раз в 3 года проапгрейдить десктопную систему — не такая уж и высокая цена.
kenzzzooo написал: Keeper, а почему МС должна поддерживать все оборудование, какое было хоть когда-нибудь? Производитель снял оборудование с производства 10 лет назад, прекратил поддержку. Почему МС должна этим заниматься?
почему просто не реализовать совместимость дров?
McFly написал: Оборудование поддерживает его производитель. Нет на рынке железа - нет (свежего) драйвера. Или ты хочешь что бы MC шастала по горбушкам, собирала пыльные девайсы и САМА писАла для них дрова под новую ось?
MOP3E написал: Возьми исходники линухового драйвера, возьми Windows 7 DDK и сделай из линухового драйвера виндовый. После этого снабди драйвер лицензией GPL, отошли разработчикам ReactOS, и они поставят под него электронную подпись, разрешающую запуск драйвера на 64-битных версиях Windows 7. Или тебе слабо?
Отвечу излюбленными фразами лагеря МС. Почему я как простой пользователь, должен этим заниматься. Ну а так как из нас двоих програмизд тут ты, то давай покажи нам мастер класс!
McFly написал: А чем тогда обновлялся мой 2000й сервак еще год назад? Святым духом?
Да троллейбус настолько пр..урок, что нипонимает, что обновления безопасности это как раз и есть то что составляет основу поддержки, а не какую-то мифическую поддержку за бабки ядра линуха версии 0.01. Понимаешь, есть такая порода придурков, который вобще по жизни мало что понимают, но везде лезут со своим "особым мнением" не мало не беспокоясь, что это их мнение вобщем то никому не интересно, это школота, уже вышедшая из школьного возроста, но интеллектуально так и не достигшая следующей фазы человеческого развития- "человек отвественный".
Автомототроллер написал: Речь шла о бесплатной поддержке, т.е., базовой, на расширенной.
Ну давай, расскажи ка мне что такое базовая поддержка. Я жду, клоун.
Автомототроллер написал: За "небесплатно" тебе и Линух будут хоть вечно поддерживать, хоть ядро 0.1. Плати и наслаждайся.
Пруф, пожалуйста клоун, где кто и как мне будет это делать, и скоко денег это будет стоить. Быстро, гони, иначе ты мегаклоун.
Автомототроллер написал: Итак, ещё раз, зная, как у тебя туго с понималкой, повторю: клоун McFly говорил о бесплатной поддержке. Так понятно, Пашок?
Ты словами то не жонглируй, мне поддержка БЕСПЛАТНАЯ нужна только для обновлений безопасности как и большинству,которая буде до 2014 года, так что ты опять обосрался не умая считать и думать головой, а не жопой и мантрами. Остальное твое Бла-бла, пусть комментирует психиатр.
pavel2403 написал: Да троллейбус настолько пр..урок, что нипонимает, что обновления безопасности это как раз и есть то что составляет основу поддержки, а не какую-то мифическую поддержку за бабки ядра линуха версии 0.01. Понимаешь, есть такая порода придурков, который вобще по жизни мало что понимают, но везде лезут со своим "особым мнением" не мало не беспокоясь, что это их мнение вобщем то никому не интересно, это школота, уже вышедшая из школьного возроста, но интеллектуально так и не достигшая следующей фазы человеческого развития- "человек отвественный".
Пашок, да ты не расстраивайся так. Ну, апкакались (в который раз!) "знатоки" Винды, продемонстрировав незнание собственной системы; ну припозорился ты с аллюзиями к "мягким и твёрдым, а также деревянным х№рам", демонстрируя странную продвинутость в этом вопросе Бывает, Пашок. Просто у тебя день такой не удачный (впрочем, как и большинство твоих дней на СЛОРе; что тебя так сюда притягивает? уж не мазохист ли ты с деревянным х№ром? ). Всё пройдёт, Пашок. Завтра опять будет день, и опять ты будешь продолжать свою клоунаду на СЛОРе, веселя случайных посетителей. Не бери в голову.
pavel2403 написал: Иди нах.й, пр..урок. Эй модеры, я ходатайствую за выпиливание навечно отсюда этого дауна. Это даже не жирнющий тролль, это просто пр..урок.
pavel2403 написал: Пруф, пожалуйста клоун, где кто и как мне будет это делать, и скоко денег это будет стоить.
Ищи, Пашок, да обрящешь. Есть такие сайты, как ubuntu.com, например. Нажимаешь там кноппачку "Support" и получаешь Profit. А я за тебя тратить своё время не собираюсь.
pavel2403 написал: мне поддержка БЕСПЛАТНАЯ нужна только для обновлений безопасности
pavel2403 написал: Твое уебищное мнение абсолютно никого не волнует.
Ну, что ж, ты тут продолжай сам с собой общаться. У тебя так хорошо получается А мне недосуг.
Автомототроллер написал: Ну, апкакались (в который раз!) "знатоки" Винды, продемонстрировав незнание собственной системы;
Ой вэй, только в твоем воспаленном мозгу.
Автомототроллер написал: Пашок, да ты не расстраивайся так.
Где ты увидел мое расстройство??? Завязывай с травой.
Автомототроллер написал: Бла-бла, какой-то невменяемый бред.
Остынь троллейбус, тебя очередной раз наокунали в твое же дермище, что тут такого это всегда происходит, должен был уже привыкнуть за столько времени здесь
Автомототроллер написал: Ищи, Пашок, да обрящешь. Есть такие сайты, как ubuntu.com, например. Нажимаешь там кноппачку "Support" и получаешь Profit. А я за тебя тратить своё время не собираюсь.
СЛИВ ЗАСЧИТАН. Очередной, тебе не надоело, клоун??? Так к слову, убунта ведь не на ядре 0.01 основана. Господи, ну и пр..урок, еще что-то на Нервопаразитолога тянет, да он святоша по сравнению с тобой.
Цитата: почему просто не реализовать совместимость дров?
Совместимость старых драйверов с новым оборудованием?
>>>ты хочешь что бы MC шастала по горбушкам, собирала пыльные девайсы и САМА писАла для них дрова под новую ось? >>Почему бы и нет? Без доступа к технической документации?
Keeper написал: Паша, эклипс не настолько тормозит чем последние среды разработки мс.
Да шо ты говоришь Программа на яве работает быстрее нативной, это нонсенс однако, единственно, когда это может быть, когда эклипс "голый" свежеустановленный, а в студии открыто куча проектов, а вот поставь в эклипс плагинов, например тот жe сабклипс для работы с свн, закачай проект и запусти поиск например по проекту, и ты увидишь как он не тормозит
Skynet2015 написал: Ну а если не счупал, зачем тады в лужу то пердишь.
Ты сам-то счупал? Устроил здесь замер пиписек.
Skynet2015 написал: Соня. панасоник и пентакс какбэ определяются. Что еще нужно то?
Насколько я помню, в новости говорилось про проблему с Кэнонами. А у меня (вот несчастье-то!) как раз Кэнон.
Автомототроллер написал: Она снята с поддержки в 2009 году, что и без того составило рекордный срок. До 2014 года была доступна расширенная поддержка, включающая обновления безопасности и платную поддержку.
Насколько я знаю, у линуха вся поддержка - платная. Ибо зарабатывают на этом.
Здесь вообще-то говорится не о том, что Майкрософт что-то украл у Эппла, а о том, что Майкрософт подхватил идеи Эппла по использованию пропорциональных шрифтов в текстовых редакторах и операционной системе. На всех стандартных шрифтах Windows стоит копирайт Майкрософт, а не Эппл.
Keeper написал: Отвечу излюбленными фразами лагеря МС. Почему я как простой пользователь, должен этим заниматься. Ну а так как из нас двоих програмизд тут ты, то давай покажи нам мастер класс!
В общем-то ожидаемый ответ от ламера-лунохода. "Сам ничего не хочу, но мне все обязаны." Отвечу тебе излюбленной фразой опенсорса. Раз тебе надо - ты и делай! "Класс" я показать не смогу потому, что у меня нет этого принтера и тестировать драйвер элементарно не на чем.
Keeper написал: Паща в перерывах между дрочкой, посмотри другие среды разработки, например тот же эклипс.
Тебя че на эклипс заело? Да г*но твой эклипс тормозное, айбиэм его разработало чтобы на его базе апликухи специализированные писать и продавать, а вам убогим опсосниками кинуло косточку и сказало, жрите!
MOP3E написал: Ты сам-то счупал? Устроил здесь замер пиписек.
Щупал. По мне оч удобно. тольк интерфейсом меня мак и притягивает. Пиписьками мерится даже не думал ибо каждый дрочит как захочет.
MOP3E написал: Насколько я помню, в новости говорилось про проблему с Кэнонами. А у меня (вот несчастье-то!) как раз Кэнон.
У мну такое чуйство что а) Кривая реализация дров. написанная пушкарями б) все таки апдйты у мака (вот счастье то) есть и скорее всего это все починили. куда уж больнее проблема с усб момедами и то как то выкручиваются.
pavel2403 написал: ты это... не тяни, а то сам понимаешь...
Многоточия какбэ намекают что ты начал отдых после воскресного кодерства.
Skynet2015 написал: У мну такое чуйство что а) Кривая реализация дров. написанная пушкарями
Вот ей Богу, моя семёрка прекрасно распознаёт подключенный по USB фотоаппарат как... фотоаппарат. Даже чистая установка без дополнительных драйверов. Впрочем, к своему Кэнону я дрова никогда и не ставил, не знаю, существуют ли они.
Keeper написал: почему просто не реализовать совместимость дров?
Потому что драйвер работает с ядром ос, да и мс таки реализовали совместимость 2000 - хр, виста - 7, а вот теперь ты, убогий, почему когда я обновляю ведро в одной и той же версии линуха, мне нужно заново ставить драйвера для моей нвидии???
Keeper написал: 95% населения планеты - идиоты!
Может быть в твоей альтернативной вселенной так и есть, а в этом мире идиот ты и на тебя похожие
МОРЗЕ написал: Насколько я знаю, у линуха вся поддержка - платная. Ибо зарабатывают на этом.
Ну, если под "поддержкой" понимать то, что имели в виду местные вендоклоуны, то есть обновления безопасности, то такая "поддержка" бесплатна. Хотя надо уточнить, как там у RadHat. Если же под "поддержкой" понимать то, что обычно под этим и понимают, то есть, не только обновления, но и консультации, и другие сервисы (включая даже дописывание отсутствующих драйверов :) ), то да, корпорации предоставляют такую поддержку на платной основе. Для разных ынтерпрайзов, конечно, без такой поддержки не обойдёшься, придётся раскошелиться. Для десктопа же достаточно бесплатной поддержки сообщества.
wr224 написал: почему когда я обновляю ведро в одной и той же версии линуха, мне нужно заново ставить драйвера для моей нвидии???
Потому что твоя судьба — пелёнки и кастрюли Почему-то мне при той же NVidia после обновления йадра приходится только модуль VirtualBox'а пересобирать. А в бубунте даже этот модуль пересобирается автоматически. Ты лучше не греши против истины, а подскажи, как там с поддержкой у RadHat, предоставляют ли они обновления бесплатно, или по подписке, и на какой срок. А то лень ковыряться на их сайте.
McFly написал: А как обстоят дела в linux с USB 3?
С ядром 2.6.31 есть поддержка искаропке, правда щупать не щупал ибо портовтаих не имеемс.
MOP3E написал: Вот ей Богу, моя семёрка прекрасно распознаёт подключенный по USB фотоаппарат как... фотоаппарат.
Драйверы ей скорее всего кенон и предоставляет и еще раз повторюсь.не факт. что ошибку до сих пр не исправили. И кста для примера - был телефон под управлением выньмобайла 6.5. В винде для поддержки момеда и расшаривания тырнетов, линукс подхватывал это устройство как модем сразу. Винда требовала ставить актив синк и мобайл центр. После этого вопрос - что удобнее винда или линукс? Если судить только по этому критерию.
Ниже указаны даты окончания поддержки компьютеров, работающих под управлением операционных систем Windows XP и Windows Vista без последних пакетов обновления.
Поддержка для Windows Vista с пакетом обновления 1 (SP1) завершается 12 июля 2011 года. Чтобы продолжить получать поддержку, установите пакет обновления 2 (SP2) для Windows Vista.
Поддержка для Windows Vista без пакетов обновления завершилась 13 апреля 2010 года. Чтобы продолжить получать поддержку, установите пакет обновления 2 (SP2) для Windows Vista.
Поддержка для Windows XP с пакетом обновления 2 (SP2) завершилась 13 июля 2010 года. Чтобы продолжить получать поддержку, установите пакет обновления 3 (SP3) для Windows XP.
Цитата: А где такой интерфейс вообще присутствует?
На практически всех новых системных платах в виде распаянного контроллера NEC. Либо как внешний PCIe или обычный PCI контроллер. Интел сознательно выкусила из своего нового чипсета поддержку USB 3 пытаясь продвигать свой Light Peak (к вопросу о совместимости старого и нового оборудования). Насколько я понимаю, это полностью оптический интерфейс, который по планам Интела должен вытеснить все прочие. При разнице в пропускной способности с US3 (в теории) всего 2х, о разнице в стоимости можно только гадать. И скорее всего еще потребуются дополнительные отчисления в кассу разработчика от производителей девайсов... Короче, если это случиться, сообщество останется не у дел.
Чо-та у тебя за что ни возьмись, то шрифтов нет, то поддержки, то USB 3, то прочее бла-бла-бла. Слух, друХ, поставь, наконец, себе Линух, ознакомься с предметом, и прекращай нести ахинею. Глядишь, и уважения к твоим словам поболее будет. А пока что: пЫанерия такая пЫанерия. Эх, где Бродяга, Актимель, JAZZ, ... где? Одна школота осталась!
эксперименты с linux закончил еще три года назад в виду его полной бесполезности и профнепригодности (в моем случае). Желания снова браться за старое и красноглазить нет ни капельки. Только не говорите, что за это время все кардинально изменилось... Все равно не поверю.
К слову, от фряхи тоже отказался месяцев шесть как. И не считаю это решение неправильным, вполне удовлетворен работой win2008 Server
Skynet2015 написал: А нах.й тупые вопросы задавать?
А других оно не умеет
Skynet2015 написал: Эт ты кого колотой, школота назвал???77777
Ну не тебя же :) Вендоклоунов, естественно :) Причём, в их число не входят ни kenzzzooo, ни Tiphon, ни... (хр№н с ним!) даже Верка. А только те, кто пытается троллить по-децки :)
Цитата: Далее, из Windows 7 (Vista) необходимо взять нужные вам шрифты, используемые в интерфейсе Windows. На мой взгляд – самый лучший шрифт для интерфейса. После этого нужно установить шрифты в ваш Lunux.
McFly написал: Совместимость старых драйверов с новым оборудованием?
Возможность использования дров с ХР'хи в семерке.
McFly написал: Может хватит нести чушь?
Это сарказм.
McFly написал: Для тебя лукморе источник познания мира?
Нет.
wr224 написал: Да шо ты говоришь Программа на яве работает быстрее нативной, это нонсенс однако, единственно, когда это может быть, когда эклипс "голый" свежеустановленный, а в студии открыто куча проектов, а вот поставь в эклипс плагинов, например тот жe сабклипс для работы с свн, закачай проект и запусти поиск например по проекту, и ты увидишь как он не тормозит
Что в твоем понимании голый? Возьми стандартный эклипс заточенный под ЯП и сравни с VS "из под каробки".
MOP3E написал: Согласен за это заплатить специалистам?
Конечно, если все будет работать как надо.
MOP3E написал: Здесь вообще-то говорится не о том, что Майкрософт что-то украл у Эппла, а о том, что Майкрософт подхватил идеи Эппла по использованию пропорциональных шрифтов в текстовых редакторах и операционной системе. На всех стандартных шрифтах Windows стоит копирайт Майкрософт, а не Эппл.
Цитата: И Мак стал первым компьютером с красивой типографикой. Если бы я не записался на тот курс в колледже, у Мака никогда бы не было несколько гарнитур и пропорциональных шрифтов. Ну а так как Windows просто сдули это с Мака, скорее всего, у персональных компьютеров вообще бы их не было. Если бы я не отчислился, я бы никогда не записался на тот курс каллиграфии и у компьютеров не было бы такой изумительной типографики, как сейчас.
MOP3E написал: В общем-то ожидаемый ответ от ламера-лунохода. "Сам ничего не хочу, но мне все обязаны." Отвечу тебе излюбленной фразой опенсорса. Раз тебе надо - ты и делай! "Класс" я показать не смогу потому, что у меня нет этого принтера и тестировать драйвер элементарно не на чем.
Да-да-да. Гуру програмизд, такой програмизд. Ты напиши, а я протестирую. Где ты вообще узрел что кто-то что-то мне обязан? Домыслы? Утряска? Усушка? В общем посвящаю в тебя в бароны, глядишь так и до Герцога дорастешь.
wr224 написал: Тебя че на эклипс заело? Да г*но твой эклипс тормозное, айбиэм его разработало чтобы на его базе апликухи специализированные писать и продавать, а вам убогим опсосниками кинуло косточку и сказало, жрите!
Цитата: Возможность использования дров с ХР'хи в семерке.
Т.е. позволить новой ОС на 100% использовать модель драйверов более чем десятилетней давности?
Цитата: У каждого по разному.
В этом ваша и проблема: у всех все по разному. Стандартов нет, каждый пляшет от своей колокольни. Но оно и понятно, ведь г-н Стулман против стандартов. Ему свободу подавай.
McFly написал: Т.е. позволить новой ОС на 100% использовать модель драйверов более чем десятилетней давности?
Почему бы и нет?
McFly написал: В этом ваша и проблема: у всех все по разному. Стандартов нет, каждый пляшет от своей колокольни. Но оно и понятно, ведь г-н Стулман против стандартов. Ему свободу подавай.
В отсутствие стандартов? Вы в школе учились? В институте? Или просто тащитесь от того, что сотовые телефоны имеет разные зарядные устройства? Или как бы плеснули на заправке в ваш дизелек АИ95 в отсутствие стандартов на заправочное оборудование, вот бы была потеха!
О клоуна Keeper'а мама домой позвола, нагулялся видимо, приступисм
Keeper написал: Что в твоем понимании голый? Возьми стандартный эклипс заточенный под ЯП и сравни с VS "из под каробки".
Ты дураком то не прикидывайся, я написал свежеустановленный, не по глазам? А базовый яп для эклипса это ява, все остальное г№вносборки или плагины, и на*уя спрашивается, если можно взять студию "искаропки" и писать
Keeper написал: Браво, наконец-то, хоть какой-то адекватный ответ. Спасибо.
Да они все адекватные, просто знаний в твоей головушке маловато
Keeper написал: Ага, магические слова: может быть, если бы....
Ну детям свойственно мыслить категорически, вот и пугаются они взрослого мышления
Keeper написал: У каждого по разному. Наверное потому что, они подключаются модулем, поскольку большинство ядер идут с модульной архитектурой.
Это вообще-то гениальное архитектурное решения линуха присабачивать драйвер на гвоздях к ведру, на важно модулем или внутрь, какие на*уй миниядра, если бы Торвальдсу дали волю, он бы все рабочее окружение запихал в своей ведро
Keeper написал: Да-да-да. Гуру програмизд, такой програмизд. Ты напиши, а я протестирую.
Ты д.бил что ли? Как я что-то напишу без железки, и уж тем более - без документации по железке? У тебя есть этот принтер - ты можешь что-то сделать. У меня его нет.
Keeper написал: Ну а так как Windows просто сдули это с Мака, скорее всего, у персональных компьютеров вообще бы их не было.
Чувак - ты опять бредишь. Ещё раз спрашиваю - где здесь написано, что в винде используются спижженные с макоси шрифты? Можно ещё с определённой натяжкой сказать, что сп№здили идею использования пропорциональных шрифтов, но это уже - мания величия Джобса. Не факт, что он один-единственный додумался до использования пропорциональных шрифтов в операционных системах и текстовых редакторах. Реализовал - да, но это даже не "идея".
Keeper написал: Конечно, если все будет работать как надо.
Ну так заплати и предоставь им свой принтер для тестирования. Могу людей посоветовать.
wr224 написал: Ты дураком то не прикидывайся, я написал свежеустановленный, не по глазам? А базовый яп для эклипса это ява, все остальное г№вносборки или плагины, и на*уя спрашивается, если можно взять студию "искаропки" и писать
Ну да, проще взять громоздкую VS нежели воспользоватся средой полегче. Ага, как же.
wr224 написал: Да они все адекватные, просто знаний в твоей головушке маловато
Как-же, как-же...
wr224 написал: Ну детям свойственно мыслить категорически, вот и пугаются они взрослого мышления
Что-то ты на детях зациклился. Верунчик, а ты часом не с икринкой?
MOP3E написал: Чувак - ты опять бредишь. Ещё раз спрашиваю - где здесь написано, что в винде используются спижженные с макоси шрифты? Можно ещё с определённой натяжкой сказать, что сп№здили идею использования пропорциональных шрифтов, но это уже - мания величия Джобса. Не факт, что он один-единственный додумался до использования пропорциональных шрифтов в операционных системах и текстовых редакторах. Реализовал - да, но это даже не "идея".
Ну как же, не скопипи... О факты спортивного копипиз копирование MS, давно уже всем известно.
MOP3E написал: Ну так заплати и предоставь им свой принтер для тестирования. Могу людей посоветовать.
А сам?
MOP3E написал: Да у тебя, батенька, луркморье головного мозга. Лечиться нужно!
И каким боком Харьковская циклопедия относится к луркморью?
McFly написал: В отсутствие стандартов? Вы в школе учились? В институте? Или просто тащитесь от того, что сотовые телефоны имеет разные зарядные устройства? Или как бы плеснули на заправке в ваш дизелек АИ95 в отсутствие стандартов на заправочное оборудование, вот бы была потеха!
Стандарты есть, например в бсд, но никто не запрещает переписать ос под себя. Зато мс, так стандартизировалось, что ни дыхнуть... Ну вы поняли.
wr224 написал: Это вообще-то гениальное архитектурное решения линуха присабачивать драйвер на гвоздях к ведру, на важно модулем или внутрь, какие на*уй миниядра, если бы Торвальдсу дали волю, он бы все рабочее окружение запихал в своей ведро
Keeper, Наоборот, если бы были открытые стандарты на маздаевский софт, то и проблем с совместимостью практически не было бы. А совместимость множества альтернатив и даёт свободу на практике.
wr224 написал: Это вообще-то гениальное архитектурное решения линуха присабачивать драйвер на гвоздях к ведру, на важно модулем или внутрь, какие на*уй миниядра, если бы Торвальдсу дали волю, он бы все рабочее окружение запихал в своей ведро
Вначале он пытался написать эмулятор терминала, но присобачил к нему много функций.
Я вообще за то что бы в ядре линуха появился бы модуль для подключения микроядерных драйверов. В принципе как мне кажется, в x86 достаточно: 1) Модуль сообщает ядру о том что ему нужны определённые прерывания, если прерывания происходят то ядро вызывает процедуру в микроядерном модуле. 2) Если нужен диапазон памяти для обмена с устройством, то ядро через менеджер виртуальной памяти данный диапазон переводит в рабочее пространство микроядерного модуля. 3) Если микроядерный модуль не отвечает, а программы обращённые к нему проставивают ожидая ответа, то модуль перезагружается (интервал ожидания настраиваем) 4) Ядро предоставляет микроядерному модулю программный интерфейс для создания и обращения к файлу в /dev.
Интересно, если космонавт посадит нескольких кодеров делать это, выйдет что нибудь годное в течении года?
Гареев Станислав написал: Keeper, Наоборот, если бы были открытые стандарты на маздаевский софт, то и проблем с совместимостью практически не было бы. А совместимость множества альтернатив и даёт свободу на практике.
Сейчас единственные альтернативы МС, это портированные опенсоурс продукты.
Цитата: О факты спортивного копипиз копирование MS, давно уже всем известн
Треп.
Цитата: Стандарты есть, например в бсд
А причем тут linux? BSD - серьезная серверная ос, без претензий на десктопность и умы пользователей.
Цитата: но никто не запрещает переписать ос под себя
ЗАЧЕМ?
Цитата: Зато мс, так стандартизировалось, что ни дыхнуть... Ну вы поняли.
Конечно поняли! Именно поэтому решения MS живут десятилетиями.
Цитата: Наоборот, если бы были открытые стандарты на маздаевский софт, то и проблем с совместимостью практически не было бы.
О какой (серьезной) проблеме с совместимостью разговор? Та же USB 3.0 работает на трех разнесенных на 10 лет операционках от МS. Тем кто не хочет менять свою среду просто ставит драйвер и использует новейшие технологии без проблем. Ваш линукс до сих пор с USB 2 разобраться не может...
McFly написал: А причем тут linux? BSD - серьезная серверная ос, без претензий на десктопность и умы пользователей.
Давай может немного расставим границы сабжа? Про какие именно стандарты идет речь? Например rpm и deb следуют своим стандартам, но стандарты как таковые есть. выбирай чем пользоваться. Изменяй под себя.
McFly написал: ЗАЧЕМ?
Затем. Мне не нравится функционал, и я могу изменить его под себя(добавить своего или убрать лишнее) и мне никто не запретит.
McFly написал: Конечно поняли! Именно поэтому решения MS живут десятилетиями.
Ага, и пользователям приходится подстраиватся под решения МС. Браво!
McFly написал: Ваш линукс до сих пор с USB 2 разобраться не может...
Т.е мне просто кажется, что скорость копирования разная, когда я копирую что-то со смарта(юсб 1.1) и с флехи(юсб 2.0)?
Ну и что же для windows скопипиZдела MS? И у кого? По пунктам, плз. Дабы не прослыть треплом. Выше уже про шрифты обкакались.
Цитата: Затем. Мне не нравится функционал, и я могу изменить его под себя
Сделать из буханки хлеб№ троллейбус? Но ЗАЧЕМ??? Потрать лучше свое драгоценное время на что-нибудь другое. Спортом займись. Девочками. В горы съезди! Функционала ОС от MS хватает более чем 90% вменяемых пользователей. Ах, да, я забыл. Вы же статистическая погрешность ...
Цитата: и пользователям приходится подстраиватся под решения МС.
Не вижу в этом проблем. Всю жизнь человек подстраивается под окружающий мир и глупо надеяться на что-то другое.
Гареев Станислав написал: Keeper, Наоборот, если бы были открытые стандарты на маздаевский софт, то и проблем с совместимостью практически не было бы. А совместимость множества альтернатив и даёт свободу на практике.
Ну ка, ну ка, Стасик, еще раз и по -русски, что ты там хотел сказать, каких стандартов тебе не хватает в винде. Поподробнее пожалуйста...
Keeper написал: Стандарты есть, например в бсд, но никто не запрещает переписать ос под себя.
Переписывать стандарты - это круто! Это реально по-луноходному. Дейстивтельно, в Майкрософт на каждый чих есть стандарт и они требуют от своих партнёров следования этим стандартам. Поэтому мы и имеем линейку бинарно совместимых ОС под общим именем Windows. Поэтому почти на каждую железку есть драйвер для Windows. Зато луноходы - переписывают стандарты.
Гареев Станислав написал: Наоборот, если бы были открытые стандарты на маздаевский софт, то и проблем с совместимостью практически не было бы. А совместимость множества альтернатив и даёт свободу на практике.
Все стандарты Майкрософт на данный момент открыты. За исключением тех, которые ещё не утверждены и находятся в разработке. Возможно, часть из них является платными - как и многие другие стандарты.
McFly написал: По факту вижу проблему Мандривы при работе с USB устройством (и не только).
По факту я вижу кривые руки Rat.
McFly написал:
После обработки напильником?
Таки из коробки.
В тему шрифтов и их убогости хочется кое-что показать нашим дорогим товарищам. Итак, электронная книга PocketBook 301+, умолчательный шрифт - DeJaVu Sans (таки свАбодные шрифты... кстати, применяются во многих линуксах). Покажите мне убогость!
McFly написал: Ну и что же для windows скопипиZдела MS? И у кого?
TCP/IP протоколы из Unix системы.
McFly написал: Выше уже про шрифты обкакались.
Как же...
McFly написал: Сделать из буханки хлеб№ троллейбус? Но ЗАЧЕМ??? Потрать лучше свое драгоценное время на что-нибудь другое. Спортом займись. Девочками. В горы съезди! Функционала ОС от MS хватает более чем 90% вменяемых пользователей. Ах, да, я забыл. Вы же статистическая погрешность .
Мда. Вот у меня например есть готовые решения на перле, для настройки сервера для FreeBSD и linux(rpm) систем. И на все у меня хватает времени.
McFly написал: Не вижу в этом проблем. Всю жизнь человек подстраивается под окружающий мир и глупо надеяться на что-то другое.
Ну, да. Завтра MC скажет что нафиг IPv4, мы будем работать с IPv6. Вот тогда посмотрим как все запоют.
MOP3E написал: Знаешь, действительно проще. Главным образом - из-за удобной и полной системы помощи. MSDN называется.
В других средах разработки типа хелпа нет?
MOP3E написал: Таким, что все их идеи благополучно слизаны с лурка, только состав статей другой. Оба ресурса создавались ради лулзов.
Принято.[
quote=MOP3E]Пиши свой телефон в личку на форуме и реальное имя. Позвоню, договоримся.[/quote]
MOP3E написал: Переписывать стандарты - это круто! Это реально по-луноходному. Дейстивтельно, в Майкрософт на каждый чих есть стандарт и они требуют от своих партнёров следования этим стандартам. Поэтому мы и имеем линейку бинарно совместимых ОС под общим именем Windows. Поэтому почти на каждую железку есть драйвер для Windows. Зато луноходы - переписывают стандарты.
Цитата: А дальше ему указали что он п№здит.и показали скрин
Ссылку\цитату на "указали". Все комменты читать не представляется возможным.
Цитата: У меня вообще фотошпа нет. Увы и ах. Да и с гимпом не дружу.
И в интернеты ходишь елинксом?? Совет тру-лунохода по этому поводу:
Цитата: это вещь незаменимая. И иметь по рукой её желательно, ..., ну мало ли полетят X-ы, и у вас будет только голимая консоль, случаи бывают разные, а гуглить нужно всегда
Ну да, проще взять громоздкую VS нежели воспользоватся средой полегче. Ага, как же.
Ява-машина + куча библиотек, загруженных в память, это видимо "легко" по луноходной логике, и свт быстрее намного отрисовывает интерфейс через ява-машину, чем нативные виндовые приложения, как же я тебя понимаю шут гороховый
Keeper написал: Что-то ты на детях зациклился. Верунчик, а ты часом не с икринкой?
Не клоун, сегодня нету на ужин икры, а жалко
Гареев Станислав написал: .Я вообще за то что бы в ядре линуха появился бы модуль для подключения микроядерных драйверов.
wr224 написал: Ява-машина + куча библиотек, загруженных в память, это видимо "легко" по луноходной логике, и свт быстрее намного отрисовывает интерфейс через ява-машину, чем нативные виндовые приложения, как же я тебя понимаю шут гороховый
Верунчик, хватит строить домыслы, по факту я написал что эклипс работает быстрее чем VS "из под каробки", но где я писал что эклипс "полегче"?
wr224 написал: Не клоун, сегодня нету на ужин икры, а жалко
Верунчик, ты меня не так поняла. Ты часом не беременна?
Неубедительно. Человек установил ОС и попытался использовать флешку. Для этого нужны какие-то особые уменья? Где там кривость рук?
Цитата: TCP/IP протоколы из Unix системы.
Пруф на юридическое обоснование кражи и права собственности кого-то на стек протокола TCP А то попахивает очередным пуком, как про украденный шрифты...
Цитата: Завтра MC скажет что нафиг IPv4, мы будем работать с IPv6
Не знал, что МS анансировала отказ от v4 в своих будущих продуктах...
Keeper написал: Верунчик, хватит строить домыслы, по факту я написал что эклипс работает быстрее чем VS "из под каробки", но где я писал что эклипс "полегче"?
А "быстрее" ты на глазок замерял? Короче тогда с тебя тест полный, тест на одном пк по одной ос, настройки обоих иде по-умолчанию, загружаешь один и тот же проект и в диспечере задач смотришь загрузку памяти и цп, все это должно быть нотариально заверено скриншотами, иначе ты пукнул в лужу, линукс-клоун
Keeper написал: Верунчик, ты меня не так поняла. Ты часом не беременна?
Ты случаем не озабоченный клоун, хочешь об этом поговорить?
wr224 написал: А "быстрее" ты на глазок замерял? Короче тогда с тебя тест полный, тест на одном пк по одной ос, настройки обоих иде по-умолчанию, загружаешь один и тот же проект и в диспечере задач смотришь загрузку памяти и цп, все это должно быть нотариально заверено скриншотами, иначе ты пукнул в лужу, линукс-клоун
Ок, только при условии покупке тобой, мне, последней MSVS.
wr224 написал: Ты случаем не озабоченный клоун, хочешь об этом поговорить?
Нет.
McFly написал: Пруф на юридическое обоснование кражи и права собственности кого-то на стек протокола TCP А то попахивает очередным пуком, как про украденный шрифты...
Господи! Кто пишет про кражу. Как можно украсть, то что свободно распространяется? Впервые стек протоколов был разработан в университете Беркли(уже есть основание на заявление прав?) и реализован на юникс системах.
Многие годы MS сама ничего не выдумывала, а тупо либо покупала патенты на идею других людей или брала свободно распространяющиеся продукты и допиливало их под свою ось.
McFly написал: Пруф на юридическое обоснование кражи и права собственности кого-то на стек протокола TCP А то попахивает очередным пуком, как про украденный шрифты...
Какой пруф от этого дурачка, специкации протоколов TCP в RFC 793 и IP и RFC 791 от 1981 года, к слову первая версия мс-доса появилась в том же году только, а Кипер - это тупая школота, который хочет тут вумного из себя вообразить, неужели ты не понял?
wr224 написал: Какой пруф от этого дурачка, специкации протоколов TCP в RFC 793 и IP и RFC 791 от 1981 года, к слову первая версия мс-доса появилась в том же году только, а Кипер - это тупая школота, который хочет тут вумного из себя вообразить, неужели ты не понял?
Ага, один ты тут д'Артаньян в белом пальто. Помнится кто-то кричал, что MS и сама бы додумалась создать стек TCP/IP если бы это не сделали за нее. Жаль не помню кто именно это доказывал.
SemyonKozakov написал: Итак, электронная книга PocketBook 301+, умолчательный шрифт - DeJaVu Sans (таки свАбодные шрифты... кстати, применяются во многих линуксах).
SemyonKozakov написал: Не пипец, а тот бразуер, который надо встраивать в электронные книги и иже с ними. Он реально удобен при сёрфинге с одной клавиатуры.
Лучше уж тачскрин. Для электронной книги с её сверхнизкой скоростью обновления экрана нужно очень аккуратно подходить к построению интерфейса.
wr224 написал: У тебя типичное поведение быдлошколоты, несешь тут ахинею полную и не краснеешь, а когда носом начинают тебя в это тыкать, начинатся а ты, а ты
Я, честно, не горю желанием вспоминать молодость и возиться с очередным lin-подельем для проверки, но так в чем rat был не прав? Или скрин - фотошоп? Всмысле, гимп?
Keeper написал: Ок, только при условии покупке тобой, мне, последней MSVS.
Microsoft Visual Studio 2010 Express скачивается и устанавливается абсолютно бесплатно. После бесплатной регистрации программист-одиночка может использовать пакет для разработки коммерческих программ. Для организаций, естественно, нужна покупка платной лицензии.
Лучше уж тачскрин. Для электронной книги с её сверхнизкой скоростью обновления экрана нужно очень аккуратно подходить к построению интерфейса.
Тачскрин в электронных книгах? Лучше сразу закопать и не мучиться. Пользоваться этим для сёрфинга ОЧЕНЬ трудно.
MOP3E написал:
Эм... вполне вырвиглазное уёбище.
Я пробовал загружать MS-шрифты в книгу (благо, PocketBook такую возможность предоставляет). Разницы на e-link - 0. На декстопе, кстати, тоже видна послабее, чем на твоих изображениях (это JPEG, видимо, так поиздевался над буквами, т.к конвертировал из BMP).
Нахр№на тебе Pro? Она отличается от Express только наличием в пакете средств совместной разработки проектов. Для тестирования быстродействия это не нужно.
SemyonKozakov написал: Разницы на e-link - 0. На декстопе, кстати, тоже видна послабее, чем на твоих изображениях (это JPEG, видимо, так поиздевался над буквами, т.к конвертировал из BMP).
Какой ты, нах.й, журнализд, если не можешь определить - JPEG это или не JPEG? Это PNG - Losless формат изображения.
Цитата: да ну? всё читать лень, отреферируйте, пожалуйста, суть спора и аргументы сторон)
Про воровство шрифтов и ТСP Как выяснилось MS ничего ни и кого не, простите, пиZdela. Про глюк с USB в Мандрива. Доказательств вранья автора статьи не предоставлено. Ролика с Update Мандряки с 5.* до 2010 так же не лицезрею.
Не вижу смысла продолжать прения по этим вопросам.
Ох. И снова пальцем в небо: >> Как выяснилось позже, подразделение MSN China представляло собой совместной предприятие Microsoft и некой китайской компании, которая передала заказ на написание MSN Juku неизвестной местной фирме. Как оказалось, именно эта фирма и решила воспользоваться чужими наработками. И не знал, что права на Word-2003 и Word-2007 принадлежат какой-то I4I Inc. Может еще и windows владеет какая-нибудь "Pupkins Corp"? А сама фирма Microsoft зарегистрирована на офшоре с уставным капиталом 100$?
А вообще, как известно, поменьше доверяйте всяким левым сайтам, которые еще в добавок и глюкавят ("Fatal error: Call to undefined function st_related_posts() in /home3/elitetru/public_html/canada/wp-content/themes/Wp-Adv-Newspaper/single.php on line 52") На stopwindows еще и не такое напишут.
MOP3E написал: Все стандарты Майкрософт на данный момент открыты. За исключением тех, которые ещё не утверждены и находятся в разработке. Возможно, часть из них является платными - как и многие другие стандарты.
Ув. Морзе, как СТАНДАРТЫ могут быть платными? Стандарт -- это некая общедоступная ДОКУМЕНТАЦИЯ, описывающая, как все должны нечто делать. Я ещё понимаю, что иногда (из-за е....тости комитетчиков из организаций по стандартизации) приходится платить за использование патентованного чего-то, что протащили в стандарт.
Tiphon написал: Тратить время и время на очередной пакет в надежде получить функционал, которого там не будет...
Упс...вы прокололись, специалист, уж не знаю, в какой области. После ваших громогласных объявлений российской математической школы г№вном было весьма забавно прочитать от вас "функционал" в значении, которого это слово не имеет. Если вы так линукс "осиливаете", то все понятно.
Кстати, о стандартах, ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300 будет действителен на территории РФ с 01.06.2011. Так что любители невнятного контента в doc/docx могут не беспокоиться.
McFly написал: И не знал, что права на Word-2003 и Word-2007 принадлежат какой-то I4I Inc.
Теперь знаете. По поводу китайского скандала, может и пальцем в небо, а вот про doc/docx можете поискать, много интересного найдете.
McFly написал: А вообще, как известно, поменьше доверяйте всяким левым сайтам, которые еще в добавок и глюкавят ("Fatal error: Call to undefined function st_related_posts() in /home3/elitetru/public_html/canada/wp-content/themes/Wp-Adv-Newspaper/single.php on line 52")
SemyonKozakov написал: Стесняюсь спросить, вы откуда взяли оригинальный скрин? Правильно, с моего. А мой скрин - это JPEG, конвертированный из BMP.
Понятненько. То есть ты хочешь сказать, что всё "сглаживание" в этом файле - результат работы алгоритма сжатия JPEG? Тогда это вообще п...ец. Ну, дык, перезалей картинку в Losless-формате. Мои скриншоты - это снимки рабочей области MS Word 2007, поля и размер шрифта в которой подогнаны так, чтобы текст был примерно одного размера с твоим и помещался на прямоугольнике 800х600 пикселей.
ЗЫ. что ж, моя затея провалилась. тема скатилась в трололо. что ж, тогда приступим =)
Майор, ты только троллить и умеешь. Вместе с Мандавойдом. Это же надо - собственноручно подготовить кривой скрин и на основании собственного косяка сделать вывод, что оппонент неправ! Линух-логика, однако.
Майор Очевидность написал: всё читать лень, отреферируйте, пожалуйста, суть спора и аргументы сторон)
Кому ты, нах.й, нужен - реферировать? Тебе надо - ты и читай.
Keeper написал: Так она просто взяла и скопировала.
Что именно скопировала? Откуда и куда скопировала? Кипир, ты заеб№л уже со своими наивными высказываниями - на основании бредового высказывания Джобса выстроил целую теорию заговора. Гони доказательства, д.бил!
msAVA написал: Ув. Морзе, как СТАНДАРТЫ могут быть платными? Стандарт -- это некая общедоступная ДОКУМЕНТАЦИЯ, описывающая, как все должны нечто делать.
Доступ к этой документации может стоить некоторых денег. Как правило - не особо больших, порядка $50 - $500. Общепринятая практика организаций по стандартизации, зарабатывающих так на жизнь.
Linups_Troolvalds написал: Кстати, о стандартах, ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300 будет действителен на территории РФ с 01.06.2011.
Стандарт OpenDocument 1.0 не включает описание формата формул, которое будет доступно только в ещё не принятой версии 1.2. Так что по невнятности пока лидирует OpenDocument 1.0.
МОРЗЕ, у*бищней Calibri шрифта ещё не придумали. Arial тоже полное убожество. Хотя у MS есть хорошие шрифты, но (О_о!) только не надо сюда выкладывать вырвиглазное Calibri. Arial, хр№н с ним, стерпим. Вот обычный Sans:
Uploaded with ImageShack.us Читаю сутками. Глаза вообще не устают.
Автомототроллер написал: Читаю сутками. Глаза вообще не устают.
Я на Times New Roman в Ворде читаю - и что с того? Глаза, кстати, тоже не устают. У тебя на скрине хорошо видно сглаживание, такое же как и во всех программах в винде (в "семёрке" - точно во всех). В первую очередь режет глаз не столько шрифт, сколько отсутствие нормального сглаживания, глаз цепляется за излишне острые углы символов.
Я рад за них, токо надпись Powered by Gentoo Linux - я на английском осилить смогу. Кстати сейчас уже нету и какая система там используется я не нашел... полазил по терминалу, а потом люди пришли да и впадлу стало.
MOP3E написал: Шо за санс, где его взять? В винде таких нет.
МОРЗЕ написал: Я на Times New Roman в Ворде читаю - и что с того?
Хороший шрифт, сам им пользуюсь. Но он годится, в основном, для электронных документов. Книги читать с ним не так удобно — не оставляет ощущение нереальности. Шрифт, на мой взгляд, должен быть максимально приближен к бумажной книге; тогда при чтении вообще забываешь, что читаешь с ноутбука или с e-book'а.
МОРЗЕ написал: В первую очередь режет глаз не столько шрифт, сколько отсутствие нормального сглаживания, глаз цепляется за излишне острые углы символов.
Согласен.
МОРЗЕ написал: Шо за санс, где его взять? В винде таких нет.
Не может такого быть. Это — один из самых старых, классических шрифтов. Как один из вариантов. Взять, вроде бы, можно вот здесь. Ещё в Линухе хороши droid'ы и Liberation. Да и тот же DeJavu, на мой вкус, совсем не плох.
Автомототроллер написал: Не может такого быть. Это — один из самых старых, классических шрифтов. Как один из вариантов. Взять, вроде бы, можно вот здесь.
Вы не ошиблись? PT Sans ну никак не классические а 2009-2010 года. Тот Sans что бы ссылу дали - так там русского нету. А вообще в Linux Sans зачастую alias -> Dejavu
Хотя да, сейчас проверил: читалка, почему-то, тянет шрифт из DejaVu Sans. Видимо, потому, что настройки OrnamentBook берёт не из домашнего каталога, а из рутовского (из-за этого, кстати, пресловутая "проблема" с сохранением настроек этой читалки :) ).
Между прочим тов. Морзе правильно подметил: еще многое зависит от сглаживания - ставим Debian 6, Ubuntu, и Fedora Russian Remix - везде Gnome, Dejavu, Medium Hinting или Slight. А везде выглядит по разному - в Debian вообще вырвиглазие. В RFR 14 и Ubuntu - хорошо но совершенно по разному! Вчера скачал специально Mandriva 2010.2 - не сильно понравилось, чтото между Debian и Ubuntu...
lelik007 написал: Между прочим тов. Морзе правильно подметил: еще многое зависит от сглаживания
А кто с этим спорит? Меня сами шрифты вообще редко напрягают. А вот сглаживание (вернее, его отсутствие), да, "цепляет" глаз.
lelik007 написал: Вчера скачал специально Mandriva 2010.2 - не сильно понравилось, чтото между Debian и Ubuntu...
Не знаю, как в последней Mandriv'е, но в версиях 2008-2009 со шрифтами всё было хорошо. Шрифты же в Бубунте мне вообще всегда нравились (как и бубунтовские патчи к хинтингу для LCD-мониторов). Впрочем, и в Debian'е (по крайней мере, в Etch'е) шрифты были вполне приличные.
lelik007 написал: Arch не видел с X-ми никогда, не знаю что там...
Дело не в Arch'е. Шрифты я сам настраивал. Просто alias'ы у меня в домашнем каталоге, а системные настройки, видимо, действительно, ссылаются на DejaVu. Потому OrnamentBook и берёт их из системных настроек, а не из домашнего каталога. Это вообще косяк программы — можно её настроить, но настройки не сохранятся, потому что она, с какого-то перепугу, читает свои настройки не из домашнего каталога, а из /usr/lib/python2.7/site-packages/ornamentbook/properties.py. Хотя такой же properties.py есть в домашнем каталоге :) Поэтому для того, чтобы её настроить, приходится либо использовать sudo, либо ручками в питоновском конфиге. Но программа старая, давно не развивается, автор её забросил, поэтому жаловаться смешно. Хотя, блин, она мне больше всех нравится!
Автомототроллер написал: Дело не в Arch'е. Шрифты я сам настраивал. Просто alias'ы у меня в домашнем каталоге, а системные настройки, видимо, действительно, ссылаются на DejaVu.
Было такое, FF 3.5 не хотел с домашнего каталога шрифты читать хоть ты тресни, а админ с..а еще та надо сказать, ни х№ра не хотел делать. Я ничего умнее не придумал, как просто скачать бинарник FF 3.6 - тот читал почему то с домашней директории настройки... ----
Автомототроллер написал: Шрифты же в Бубунте мне вообще всегда нравились (как и бубунтовские патчи к хинтингу для LCD-мониторов).
Во во тут в патчах то все и дело. А у Russian Fedora Remix - у тех еще свои патчи, таких пока нигде нету - толи у них так патчи Ubuntu получилось применить, толи еще что... Надо взять исходники cairo и пр. да заслать в центр исследований Microsoft - пусть расковыряют - может к W8 придумают UltraType :) ---- Вот еще Novell жадобы - не могли блин купить да под GPL опубликовать Andale Sans... годный шрифт мне очень нравиться.
MOP3E написал: Что именно скопировала? Откуда и куда скопировала? Кипир, ты заеб№л уже со своими наивными высказываниями - на основании бредового высказывания Джобса выстроил целую теорию заговора.
Ай-я-яй, взрослый дядька. Програмизд! Джобс это сказал в открытую, если это клевета, то почему МС не подала на него в суд?
Автомототроллер написал: Хм... Как будет время, гляну.
Глянь если есть желание, токо я его вчера по интернету искал - хр№н нашел. Это шрифты Monotype - в SLED пакет agfa-fonts - Andale Sans, Albany AMT и Thorndale AMT, а так ссылу дать могу конечно.
Цитата: Вам слово "документ" перевести, или справитесь самостоятельно? Мало ли чего еще в нем нет, для создания документов он более чем достаточен.
Достаточен для кого?Я например считаю что недостаточен.
Цитата: Документ — материальный носитель с зафиксированной на нем в любой форме информацией в виде текста, звукозаписи, изображения и (или) их сочетания, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и предназначен для передачи во времени и в пространстве в целях общественного использования и хранения
— Федеральный закон № 77-ФЗ «Об обязательном экземпляре документов
Где написано что документ не должен содержат формул, встроенных звуков, видео и.т.п. Или что он не может быть в электронном виде с подтверждающей электроннй подписью?
Ой смотрите ка, шрифты обсуждают. Когда видузятники говорят - шрифты в лине г№вно, шквал защиты - «так и должно быть». А теперь прямо всё наоборот. Какой шрифт г№внее. =)
Keeper написал: Джобс это сказал в открытую, если это клевета, то почему МС не подала на него в суд?
Потому что Джобс не имел в виду, что Майкрософт что-то скопировала у Эппла. Он имел в виду, что после того как Эппл стал использовать пропорциональные шрифты, Майкрософт также стали использовать пропорциональные шрифты. Но это - не эппловские пропорциональные шрифты, поэтому Джобс никогда не скажет, что Майкрософт украли шрифты у Эппла. Воровства не было, было лишь использование идеи Джобса, которую даже запатентовать невозможно, потому что невозможно запатентовать идею использования пропорциональных шрифтов в типографии: они там, с..ко, всегда были - начиная с европейских и русских первопечатников. :)
Keeper написал: Исступление эмоций?
Дибил, он и есть дибил. Где ссылка на то, что Майкрософт сп№здил у Эппла шрифты? Нет ссылки - нет дальнейшего разговора.
Linups_Troolvalds написал: Мало ли чего еще в нем нет, для создания текстовых документов он более-менее достаточен, так как не включает описание стандарта архивации ZIP, используемого для сжатия OpenDocument.
Keeper написал: Я уже давно тебе дал все ссылки. Хватит уже в глухого деда играться.
Речь Джобса перед выпускниками института - не пруф. Он там вообще манией величия страдает:
Джобс написал: Если бы я не записался на тот курс в колледже, ... у персональных компьютеров вообще бы их [пропорциональных шрифтов] не было.
А от тебя требуются конкретные ссылки на то, какие именно шрифты скопированы в Windows из MacOS. Раз уж ты так безоговорочно доверяешь Стиву Джобсу, который уверен, что без него никто бы не додумался воткнуть пропорциональные шрифты в текстовый редактор. "Прозрачно" намекну: до 1987 года IBM-совместимые компьютеры не обладали достаточными аппаратными возможностями по обработке пропорциональных шрифтов, а реальная возможность обработки появилась в Windows 3.1 - благодаря широкому распространению процессора 80386 и видеоадаптера VGA.
Цитата: ...первый в мире компьютер с манипулятором "мышь" и графическим интерфейсом пользователя (GUI) впервые был представлен в 1974 фирмой Xerox (ALTO). Позднее оконный интерфейс и манипулятор были скопированы и использованы в MacOS, SunOS/Solaris и Windows
Keeper написал: Хорошо, что они тогда сдули ели не шрифты?
Блядь, заеб№л уже своей непроходимой тупостью и фанатизмом. Пока не дашь пруфы на конкретные шрифты в винде, которые якобы скопированы из макоси - разговор с тобой заканчиваю.
UnPlayer написал: Ой смотрите ка, шрифты обсуждают. Когда видузятники говорят - шрифты в лине г№вно, шквал защиты - «так и должно быть». А теперь прямо всё наоборот. Какой шрифт г№внее. =)
Вообще то наоборот - письками меряемся у кого лучше ;)
MOP3E написал: Блядь, заеб№л уже своей непроходимой тупостью и фанатизмом. Пока не дашь пруфы на конкретные шрифты в винде, которые якобы скопированы из макоси - разговор с тобой заканчиваю.
Цитата: В приведенной вами цитате именно что ни о каких формулах нет информации.
Цитата: Документ — материальный носитель с зафиксированной на нем в любой форме информацией
Формулы это тоже текстовая информация
Цитата: Математическая формула (от лат. formula — уменьшительное от forma — образ, вид) — принятая в математике (а также физике и прикладных науках) символическая запись законченного логического суждения (определения величины, уравнения, неравенства или тождества).
Цитата: ХимиМЃческая фоМЃрмула — отражение информации о составе и структуре веществ с помощью химических знаков, чисел и разделяющих знаков — скобок.
В общих чертах формула - это запись. То есть текстовая информация
Кстати , мне тоже хотелось бы увидеть ссылку на конкретный шрифт сп...ый майкрософтом у кусаного яблока. Идея пропорциональных шрифтов, имхо, не канает. Так можно вобще дойти до патентов на векторные изображения :) .
TrollWINNT написал: В общих чертах формула - это запись. То есть текстовая информация
Здесь имеет место быть недопонимание. В стандарте 1.0 на odf нет описания вычисляемых формул, используемых в первую очередь в э/т, а не математических формул. Проблема состояла в том, что в Экселе много больше дефолтных формул, чем в Calc.
TrollWINNT написал: Кстати , мне тоже хотелось бы увидеть ссылку на конкретный шрифт сп...ый майкрософтом у кусаного яблока. Идея пропорциональных шрифтов, имхо, не канает. Так можно вобще дойти до патентов на векторные изображения :) .
Опять домыслы? Где я писал про то, что майкросы сп..ли шрифты?!
MOP3E написал: Слив засчитан. Ты в следующий раз думай перед тем как свой бред за действительность пытаться выдавать.
Сказал тот, который так и не ответил на поставленный мною вопрос.
TrollWINNT написал: Но MSO2007 открывает все, а вот OO 3.2 формулу переврал.
На обоих снимках формулы с дефектом. Но это проблема изобретённого в MS велосипеда по набору мат. формул MathType, который идёт вообще отдельной опцией за отдельные деньги. Формулы, набранные мною в ООо и сохранённые в документы doc корректно открывались всеми MSO и OOo. А mathtyp-овские объекты в MSO без MathType не всегда корректно обрабатываются.
msAVA написал: это проблема изобретённого в MS велосипеда по набору мат. формул MathType, который идёт вообще отдельной опцией за отдельные деньги
То есть ты утверждаешь, что это не стандартные формулы MS Word 2007, а что у TrollWINNT установлен редактор формул MathType? Откуда ты взял эту информацию? В любом случае, пусть TrollWINNT сам подтвердит или опровергнет.
MOP3E написал: То есть ты утверждаешь, что это не стандартные формулы MS Word 2007
Возможность набора мат. формул опциональна во всех версиях MSO, мне встречались варианты MSO без этого. Все документы от MSO с формулами открывались в OOo без проблем, кроме набранных в MathType, с ними раз на раз не приходится.
Собственно, если формулы между MSO<=2003 и OOo корректно конвертируются, а с MSO2007 -- нет, то чья это проблема?
Да не за что, токо с лицензией на них не совсем понятно - поэтому токо для себя. А щас сам знаешь: "нелегальное я видео качала" и пр. Я например Andale лучше воспринимаю чем Arial - хотя оба вроде Monotype-вские...
Нет только на снимке с ОО. Пустые рамки это не дефект, это я ерунду набирал . Как бы то ни было, формулы в MSO открываются в первоначальном виде(то есть именно та ерунда, которую я набирал) ОО символы переставил, не слишком сильно конечно, но и формулка то ... . Где гарантия, что при открытии сложного документа, с большим количеством формул, он не переврет их до неузнаваемости? Потом все проверять?
Цитата: Но это проблема изобретённого в MS велосипеда по набору мат. формул MathType, который идёт вообще отдельной опцией за отдельные деньги.
Стандартный редактор формул 2007 офиса. Ничего дополнительно не ставил.
Цитата: Собственно, если формулы между MSO<=2003 и OOo корректно конвертируются, а с MSO2007 -- нет, то чья это проблема?
Ну уж точно не того у кого установлен MSO У него то все открывается нормально.
К чему тогда было сказано: "А знаешь откуда взялись нормальные шрифты на вин? МС их тупо скопировало из мака. Внезапно?!" И какие именно шрифты были "тупо скопированы из Мака"?
McFly написал: К чему тогда было сказано: "А знаешь откуда взялись нормальные шрифты на вин? МС их тупо скопировало из мака. Внезапно?!" И какие именно шрифты были "тупо скопированы из Мака"?
А ну если кто-то это считает претензией... Какие именно шрифты не сказано. Но Джобс это сказал в открытую, а МС в свою очередь не сделала по этому поводу ни каких телодвижений, следовательно факт имел место быть.
McFly написал: А какие телодвижения должна была сделать МС? В суд подать на Джобса?
В православных Америках за клевету можно о-го-го какие суммы срубить. Прецеденты на стони тысяч долларов имеются. Соответственно, если действительно Джобс в открытую заявил, что MS скоммуниздила шрифты и MS это молча стерпела, это уже наводит на неоднозначные мысли.
Это и все??? Вы бы ознакомились с сутью претензий товарисчей из i4i для начала. Согласно их логики надо судить заодно и пользователей формата XML А так же Apple и вообще, всех владельцев веб-сайтов Так что не надо ляля. Тем более окончательного решения по "делу" еще нет. Дождитесь лета для хотя бы.
Озаботились бы лучше проблемами нарушения патентов принадлежащих самой MS. Со стороны СПОшников В общей сложности разговор идет о нарушении более 200х патентов конторы БГ. Около сорока только в ядре linux... Не говоря про ОО и пр.
Цитата: Небольшая программная компания из Торонто, I4I Inc., подала в суд на Майкрософт (Microsoft Corp.) и выиграла дело. Второй раз за год.
Еще в августе этого года, судья сообщил о нарушении Майкрософтом (Microsoft) прав канадской компании I4I Inc. на разработку программ Word-2003 и Word-2007.
Тогда компании I4I Inc. было выплачено возмещение ущерба на сумму 290 миллионов долларов.
Странно. Окончательного решения нет, но дело было выиграно.
McFly написал: Около сорока только в ядре linux...
"Сдули" != "Скопировали" - это две большие разницы. "Сдули" имеет очень много синонимов и значений, начиная от "скопировали" и заканчивая "сделали как в МакОС, но другим способом". Кипир, ты тут постоянно выдаёшь видения, проносящиеся в твоём воспалённом от линуха мозгу, за действительность. Но действительность - она другая. И ничего общего с твоим горячечным бредом не имеет.
Я здесь уже писал, что пропорциональные шрифты используются в типографском деле с момента его зарождения. Теперь докажу, что векторное построение символов используется в типографском деле также с момента его зарождения. Вот так, издревле, символы строились из отрезков прямых и дуг окружностей:
А теперь внимание! Первый персональный компьютер с 32-разрядным процессором - Macintosh выпуска 1984 года. Первый IBM-совместимый персональный компьютер с 32-разрядным процессором - Compaq DescPro 1986 года выпуска. Соответственно, IBM-совместимые компьютеры получили процессор и видеоподсистему, способные работать с пропорциональными шрифтами на 2 года позднее. Отсюда - отставание в появлении пропорциональных шрифтов, что не мешает Джобсу страдать манией величия. Единственное достижение Джобса - то, что он первым перенёс стандартные типографские методы работы со шрифтами на персональные компьютеры. Но никто ничего у него не копировал, так как копировать у него было нечего - всё, что он добавил в свой Мак, было реализовано в типографии за сотни лет до появления первого компьютера.
Цитата: Странно. Окончательного решения нет, но дело было выиграно.
Выигранное дело не означает, что решение суда вступило в силу, судебный ты наш. Пример провала попытки урвать у гиганта полмиллиардика нахаляву: http://www.securitylab.ru/news/tags/Uniloc/ Абанкротившиеся CDMAшники из Alcatel так же включили заднюю. Так там еще завязана была и Dell с её Gateway'ем
Цитата: Это уже интересней. Источник?
Фу! Стыдно об этом не знать опенсурснику! http://www.algonet.ru/?ID=629139 http://www.securitylab.ru/news/369021.php И... читайте SLOR внимательнее и без предубеждений, подобные новости тут частые гости ;)
Так что попытки выставить Microsoft эдакими воришками без стыда и совести пусты и бесполезны.
McFly написал: Выигранное дело не означает, что решение суда вступило в силу, судебный ты наш. Пример провала попытки урвать у гиганта полмиллиардика нахаляву: http://www.securitylab.ru/news/tags/Uniloc/ Абанкротившиеся CDMAшники из Alcatel так же включили заднюю. Так там еще завязана была и Dell с её Gateway'ем
Ну что же, посмотрим.
McFly написал: Фу! Стыдно об этом не знать опенсурснику!
Ваши домысли или лично вы считаете это важным? Может не стоит навязывать свое мнение,оно может быть ошибочно.
McFly написал: http://www.algonet.ru/?ID=629139 http://www.securitylab.ru/news/369021.php И... читайте SLOR внимательнее и без предубеждений, подобные новости тут частые гости ;)
Ждем суд.
McFly написал: Так что попытки выставить Microsoft эдакими воришками без стыда и совести пусты и бесполезны.
Ждите, ждите. А между тем крупные "сорсники" предпочли дело до суда не доводить и пошли с MS на мировую Видимо, понимают чем им грозят обвинения со стороны Microsoft. Но всякая пузатая мелочь в надежде урвать кусочек чужих денек пусть пробует. Тем более прибывая на грани банкротства.
Г-н Keeper должно быть не в курсе что патентные тяжбы на западе - весьма распространенное дело. И те или иные "дела" скорее походят на некий вид спорта, больше направленный на пиар, нежели на поиск справедливости. Ну вот кто бы в мире узнал про какую-то там i4i или широко известную в узких кругах Uniloc? АМД не в состояние тягаться с Intel, не-нет в суд подает.
Цитата: Да-да-да...
Это что, ответ такой? Ну да понятно. Возразить-то нечего.
Вот еще один "злодей" (свежий): http://www.lenta.ru/news/2011/03/09/copyrights/
И еще: http://www.lenta.ru/news/2011/03/09/footage/
Так что не стОит делать какие-то далеко идущие выводы на основании патентных разборок. Тем более пытаться инициировать на форуме наезды на кого бы то нибыло с целью постеб№ться от нечего делать.
McFly написал: Ждите, ждите. А между тем крупные "сорсники" предпочли дело до суда не доводить и пошли с MS на мировую cool Видимо, понимают чем им грозят обвинения со стороны Microsoft. Но всякая пузатая мелочь в надежде урвать кусочек чужих денек пусть пробует. Тем более прибывая на грани банкротства.
В суде выигрывает тот у кого больше денег, а насчет пиара вы правы. Пошли на мировую молодцы, мне ж от этого ни холодно не жарко. Главное что бы у меня все работало как надо.
McFly написал: «Гораздо вероятнее то, что Microsoft нарушает патенты Linux» Это LOL, и ничего больше.
Не больше чем лол по поводу неработающих юсб устройств в мандриве. А вообще это бизнес. В любом виде бизнеса, кто-то что-то ворует, "кидает" и т.д. Честный бизнес, это нечто вроде сферического коня в вакууме.
McFly написал: Так что не стОит делать какие-то далеко идущие выводы на основании патентных разборок. Тем более пытаться инициировать на форуме наезды на кого бы то нибыло с целью постеб№ться от нечего делать.
Где наезды? Вам наверное показалось.
McFly написал: Это что, ответ такой? Ну да понятно. Возразить-то нечего.
Мне всегда есть что возразить, просто я не всегда вижу в этом смысл.
"Сдули" != "Скопировали" - это две большие разницы. "Сдули" имеет очень много синонимов и значений, начиная от "скопировали" и заканчивая "сделали как в МакОС, но другим способом". Кипир, ты тут постоянно выдаёшь видения, проносящиеся в твоём воспалённом от линуха мозгу, за действительность. Но действительность - она другая. И ничего общего с твоим горячечным бредом не имеет.
Я здесь уже писал, что пропорциональные шрифты используются в типографском деле с момента его зарождения. Теперь докажу, что векторное построение символов используется в типографском деле также с момента его зарождения. Вот так, издревле, символы строились из отрезков прямых и дуг окружностей:
А теперь внимание! Первый персональный компьютер с 32-разрядным процессором - Macintosh выпуска 1984 года. Первый IBM-совместимый персональный компьютер с 32-разрядным процессором - Compaq DescPro 1986 года выпуска. Соответственно, IBM-совместимые компьютеры получили процессор и видеоподсистему, способные работать с пропорциональными шрифтами на 2 года позднее. Отсюда - отставание в появлении пропорциональных шрифтов, что не мешает Джобсу страдать манией величия. Единственное достижение Джобса - то, что он первым перенёс стандартные типографские методы работы со шрифтами на персональные компьютеры. Но никто ничего у него не копировал, так как копировать у него было нечего - всё, что он добавил в свой Мак, было реализовано в типографии за сотни лет до появления первого компьютера.
#1.MOP3E