основным пользователям лупиникса, т.е. школоте, на заметку: когда вам аднакласнег в школе скажет что у него венда, оффес и игры. то надо быстро атветить: а у меня лупиникс - д.билан с Вђ100500 програмами прямо из каропки и не **ет.
Цитата: основным пользователям лупиникса, т.е. школоте
Стиви, пердишь же в лужу. И, главное, сам же об этом прекрасно знаешь
Цитата: когда вам аднакласнег в школе скажет что у него венда, оффес и игры. то надо быстро атветить: а у меня лупиникс - д.билан с ВС’100500 програмами прямо из каропки и не **ет.
а не школота что ли на десктопах, основные пользователи этой поделки?
у кого еще есть время на еплю с ней? папа и мама содержат чадо, вот оно и имеет кучу времени в том числе на аналикс. Нормальный же человек стремится к монетизации своего времени, а не е*ли с этой поделкой.
итого получаем, пользователей десктопов с аналиксом: 90% - школота 5% - админы не асилившие венду. буаггагага! 5% - прочие с прочими потологиями.
SemyonKozakov написал: Как исследование делали, уважаемый?
вы же не требуете сделать исследование на такие очевидные вещи как земля вращается вокруг солнца? Все и так очевидно.
мне, мне очевидно. если другим не очевидно, то я не буду разубеждать в заблуждениях кого либо. С другой же стороны, да не все ли равно какая точная доля школоты в этих 0.95% доли на десктопах. ?!?! бугагагга!!!
SemyonKozakov написал: Он этот дворец лично за твои деньги строит, что ли? Учитывая распилы прошого и настоящего, это цветочки
Господа Линкусоиды - вы нормальные люди вообще? Вот так вот без предисловий. Пересмотрел кучу + вагон + маленькую тележку разничных дистрибутивов - нигде не нашел нормальных шрифтов для Web-a. В разных сообществах задаю вопрос - как мне сделать нормальные шрифты для Web - один ответ использоват msttcorefonts. Вы что обалдели? Зачем ставить систему чтобы на ней использовать шрифты другой системы, зачем мне шрифты Microsoft - ясно же как день, ну не будут они также как на Windows рендериться. И еще закономерный вопрос - у Вас что своих нету? На это мне говорят что у меня не такой монитор, руки, голова, глаза... После недели поисков нашел наконец дистрибутив с нормальными шрифтами - Fedora Russian 14. Оказывается все дело в библиотеках рендеринга, и все у меня нормально со всем...
Дословно написано что заменяется что - то в: - cairo-freeworld - freetype-subpixel - libXft-freeworld я исходники читать не умею... У меня как у пользователя другой вопрос зачем 1000 сборок с одним и тем-же компонентом который - если верить просто своим глазам плохо работает, вместо того чтобы сделать нормальный компонент...
Рыбный пирог написал: В этом комплекте нету tahoma
Нету, нету - только я его руками доставлял. Да и причем тут это для чего вообще нужно шрифты Microsoft ставить чтобы работать в Linux... Я чето плохо недопонял.
Рыбный пирог написал: Даже как то неудобно спрашивать, а откуда вы взяли что уже релиз? ..на офсайте еще не объявляли ... или всем пох.й ?
Это на ЛОРе машину времени угнали.
Stewie написал: вы же не требуете сделать исследование на такие очевидные вещи как земля вращается вокруг солнца?
Вообще-то очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли. Обратное требовало исследований, одно из первых проведено Фалесом. С точки зрения математики, что вокруг чего вращается -- вопрос точки зрения. Физика даёт более однозначный ответ: менее массивное падает на более массивное.
Ну вот как - то так - но не будут и шрифты Microsoft так нормально рендериться. А блин больше всего бесит то что меня пытались убедить что так и надо... И заговор такой молчания, все об этом знают все эти долбаные сообщества, и только маленькая часть - признает, и пытается что то делать...
А если по теме - то это вообще жесть столько пакетов то я просто не знаю сколько человек нужно чтобы хотябы поставить, посмотреть и ГРАМОТНО оценить...
Не ну если сильно не доёбываться, то можно убунтячьи вытерпеть, все таки люди старались ... ну а кто же им микросовтовские поставить разрешит ? Да и кстати мне не понравились как буковки в семерке отображаются .... и вообще "классический стиль" хуёво сделан. И х№р кому что докажешь .. "иди отсюда олдфаг" примерный вариант ответа.
lelik007 написал: посмотреть и ГРАМОТНО оценить...
Нету особой необходимости ..достаточно установить и убедиться что система не рухает ...а потом удалить и убедиться что пакет ни чего не изменил ... остальные претензии к авторам приложения.
Рыбный пирог написал: Не ну если сильно не доёбываться, то можно убунтячьи вытерпеть
Я не могу, хотя я в очках с анибликом. Честно - не троллинг, ничего... Мне в SLED понравились особенно в интерфейсе, но SLED - это SLED.
Рыбный пирог написал: И х№р кому что докажешь .. "иди отсюда олдфаг" примерный вариант ответа.
Я не х№р кто мне докажешь - у меня один из мониторов старый, но любимый CRT NEC - согласен что 7 при выключенном ClearType - совсем не то что XP. Даже без спору.
Ну что же раз уж сабж еще не готов, обсуждать пока больше не чего. У меня есть желание заценить сиё творчество, тем более что lenny у меня простоял с момента релиза до сего дня, вызывая даже некоторое уважение к его авторам ... правда использовался в основном в качестве пускалки для браузера...
lelik007 написал: не нашел нормальных шрифтов для Web-a
Можно из Мака шрифты спереть - они там даже теплее, чем в винде. (Всем, конечно, побоку, что все шрифты одинаковые :-)
lelik007 написал:
А если по теме - то это вообще жесть столько пакетов то я просто не знаю сколько человек нужно чтобы хотябы поставить, посмотреть и ГРАМОТНО оценить...
Нужен один человек, который точно знает, зачем ему Дебиан нужен.
lelik007 написал: В разных сообществах задаю вопрос - как мне сделать нормальные шрифты для Web
Ждём маркетинговый шлак о том, что для Веб№ нужен ИЕ9 с аппаратным Директ11 и 3д ускорением шрифтов. Купи уже нормальный ЖК себе и не выноси мозг.
terminaLtor написал: Купи уже нормальный ЖК себе и не выноси мозг.
Для использования бесплатного линукса нужен специальный монитор, да. Купи его и расскажи всем, что ты не л..х и у тебя бесплатный линукс. Остальных производителей мониторов запугал лично Балмер - поэтому там шрифты не смотрятся.
В пакеты включают многие библиотеки perl, ruby и т.д. А их тысячи, да.
Вообще, как-то очень толсто выглядит новость. Кому эти утилиты непонятны? Автору? Разработчики должны были перед ним лично отчитаться и объяснить, что и для чего они сделали? Ну так и в винде точно так же, любой софтодром - гигантская помойка из поделок разного уровня качества и насыщенности.
Автору не нравится, что дистрибутив растет в размере? Дык не 2000 на дворе, а 2011, пара десятков гигабайт - это ничто.
Mike33 написал: Вообще, как-то очень толсто выглядит новость.
Я попробую пояснить, вот перед нами ух как много всяких разных приложений (круто!), а что из этого пригодится мне дома ? Браузер, мультимедийный плеер, CD/DVD прожигатель ....... еще несколько утилит различной степени унылости. Вот все, чем может порадовать меня, как обывателя один из лучших Linux дистров .... Напиши они "Серверная ситема" - без вопросов, но написано же "универсальная" .....
terminaLtor написал: Ждём маркетинговый шлак о том, что для Веб№ нужен ИЕ9 с аппаратным Директ11 и 3д ускорением шрифтов.
Ну подожди, а мне Opera за глаза хватает.
terminaLtor написал: Купи уже нормальный ЖК себе и не выноси мозг.
А кто тебе сказал что я ставил Linux на машину не с LCD - услышал звон, да не знаешь где он.
Рыбный пирог написал: Браузер,
Ну там их 2 "из коробки" причем один зачем то переделанный Firefox, другой тоже на движке Gecko. Естественно это сделано с благой целью для отказоустойчивости. Как интересно не ставят по дефолту каждой твари по паре для того же самого. У нас же не 2000 год - 10 гигов ниочем...
Кстати, на тему шрифтов. Вы можете спросить: почему одни дистры линукса отображают шрифты криво, а другие -- нормально? Ответ на это прост: Многие шрифты формата TrueType используют специально прописанные хинты, для отображения которых нужен ByteCode Interpreter. Данный интерпретатор существует и в Windows, и в Linux, и в MacOS. Но во многих дистр№х он выключен, так как алгоритм интерпретации запатентован компанией Apple, которая в свою очередь разрешила его использование Microsoft'у (кстати, около полугода назад этот патент истёк). В Ubuntu, стоит заметить, данный алгоритм включён.
Могу лишь заметить, что шрифты Liberation на моём компьютере с Ubuntu выглядят даже лучше, чем шрифты от Microsoft, в особенности Liberation Sans vs Arial.
Впрочем, у винды со шрифтами тоже не всё гладко. Например, почему сглаживание шрифтов в винде ТОЛЬКО субпиксельное (обычное, не-cleartype сглаживание как бы есть, но работает оно только начиная где-то с 14 размера шрифта)?
Насчёт огромного количества пакетов в Debian -- опять же, никто не заставляет ставить их все. Учитывая разнообразие архитектур, которые поддерживает этот дистрибутив -- x86, amd64, PowerPC, SPARC, ARMы, MIPSы -- разработчики стараются устроить тем, кто сидит на нестандартных архитектурах, наиболее удобные условия работы; чтобы не надо было собирать что-либо из сорцов (бинарников нет, архитектура-то нестандартная!). Вот и собирают сами всё, что только может понадобиться.
d1337r написал: Впрочем, у винды со шрифтами тоже не всё гладко. Например, почему сглаживание шрифтов в винде ТОЛЬКО субпиксельное (обычное, не-cleartype сглаживание как бы есть, но работает оно только начиная где-то с 14 размера шрифта)?
Что бы люди меньше задумывались сколько у них на компьютере сглаживаний, а просто поставил и работаешь. А вам без иронии учитывая сколько Вы об этом знаете - пришлось крепко задуматься...
Что бы люди меньше задумывались сколько у них на компьютере сглаживаний, а просто поставил и работаешь. А вам без иронии учитывая сколько Вы об этом знаете - пришлось крепко задуматься...
Да, пришлось задуматься, когда сел за комп с виндой, ибо нормальных шрифтов там никак нет. Либо жуткая пикселятина, либо радуга в соседних пикселях.
И вообще, разве Microsoft не предоставлял всегда как можно БОЛЬШЕ возможностей по настройке, в отличии от Mac OS, где костюмизабельности вообще почти нет?
Вообще, я не против проприетарного ПО. И если вдруг мне будет нужна несвободная прога, чтобы сделать что-то нужное, я скорее всего её установлю. Но насчёт Microsoft... Я потерял последние остатки надежды относительно мелкомягких тогда, когда они сделали висту. И проблема была не в её низком качестве, тормозах на тогдашнем железе, или в чём-либо ещё, а в том, что раньше они делали ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ, а теперь они делают вторую макось.
d1337r написал: Да, пришлось задуматься, когда сел за комп с виндой, ибо нормальных шрифтов там никак нет. Либо жуткая пикселятина, либо радуга в соседних пикселях.
Позволите все таки человеку со зрением - 3 поверить собственным глазам, а Вам не поверить...
d1337r написал: И вообще, разве Microsoft не предоставлял всегда как можно БОЛЬШЕ возможностей по настройке, в отличии от Mac OS, где костюмизабельности вообще почти нет?
Можно позвонить в техподдержку и спросить кто был тот гад который зачем то убрал костюмизабельность. Хотя бы есть у кого и ского спрашивать...
lelik007 написал: А кто тебе сказал что я ставил Linux на машину не с LCD - услышал звон, да не знаешь где он.
Кто вас, виндузятников, поймёт - то у вас болванки при установке портятся, то любой линукс в радиусе действия рук падает. Можно ещё развести полемику на тему: "Что теплее: directX или alsa?"
d1337r написал: И вообще, разве Microsoft не предоставлял всегда как можно БОЛЬШЕ возможностей по настройке, в отличии от Mac OS, где костюмизабельности вообще почти нет?
Ну не знаю, я всегда левые твикеры для настройки винды юзаю.
lelik007 написал: Ну подожди, а мне Opera за глаза хватает.
lelik007 написал: нигде не нашел нормальных шрифтов для Web-a
Можно узнать, что сие означает? Что не так вот с этими шрифтами:
???????
d1337r написал: Да, пришлось задуматься, когда сел за комп с виндой, ибо нормальных шрифтов там никак нет. Либо жуткая пикселятина, либо радуга в соседних пикселях.
Именно. В "Семёрке" шрифты и сглаживание вообще ужасные. На LCD-мониторе глаза сломать можно. Пробовать настроить (с этими долбанными "булками") — вообще какую-то мыльную хр№нь предлагает. Плюнул, бросил. Один хр№н Виндой практически не пользуюсь.
Теперь отвечу на вопрос: "Почему все советуют установить Microsoft Core Fonts?"
Проблема в том, что некоторые веб-дизайнеры предпочитают в своих стилях указывать исключительно шрифты от мелкомягких (либо не знают о существовании других ОС, в т.ч. макоси, либо им просто пофиг). Во многих случаях шрифты, доступные в Linux/MacOS, не подходят к майкрософтовским по своим размерам (тут стоит поблагодарить авторов шрифтов Liberation за то, что их шрифты Sans, Serif и Mono подходят по размерам Arial, Times New Roman и Courier New соответственно). В результате возникают либо лишние переносы, либо наоборот, текст, который должен был быть на двух строках, влезает в одну. И получается слетевший элемент дизайна. (и виноваты в этом исключительно винданутые дизайнеры, не знающие про линукс или даже макось)
Adobe Flash, например, при отсутствии шрифта всегда грузит DejaVu Sans, который будет пошире многих шрифтов (по размеру примерно как Verdana). В результате текст обрезается.
О блин, сквиза зарелизили. Качаю . Если он настолько же адекватен насколько был ленни то эта ... бубунта вылетит с моего компа как пробка из шампанского .
Это отдельная беседа, "для чего более одной звуковой ситемы?" ну да как бы бох с ними пока звук есть.
Стандартом звуковой системы в Linux вообще-то является ALSA. 95% софта, проигрывающего звуки или музыку, работают с ней. Её можно сравнить со звуковой системой Windows такой, какой она была в XP.
Есть PulseAudio -- он поддерживает такие фичи, как отдельная громкость каждому приложению, а также лучше работает с HD-звуком. Но точно также пульсом поддерживается и API от ALSA -- можно сравнить со звуковой системой WinVista/Win7.
Есть и другие звуковые системы, но они либо используются в считанных мало кому нужных программах, либо жутко устарели.
Цитата: это каких таких других ОС? Аналикса с 0,95% рынка десктопов??? бугагагагга!!!!! тратить свое время на идиотов с консолью, вылизывая для них стили которых кот наплакал??? буаггагаггагагага!!!!! я ни магу!!!!! пацталом!!!!
Может быть, поднимешься из-под своего стола и грамотно, чётко, внятно аргументируешь?
SemyonKozakov, аргументы для чего? предлагается дизайнерам тратить время что бы шрефты у жалкой кучки линукс школоты правильно отображались? бугагагага! Да пусть у них вообще ничего не отображается. всем же глубоко пох-й на этот аналикс.
это каких таких других ОС? Аналикса с 0,95% рынка десктопов??? бугагагагга!!!!! тратить свое время на идиотов с консолью, вылизывая для них стили которых кот наплакал??? буаггагаггагагага!!!!! я ни магу!!!!! пацталом!!!! biggrin biggrin biggrin
Стиви, у тебя как всегда трагическая дефекация )))))))))))))))))))) Ты бедняжка не в курсе, что есть рекомендации W3C относительно шрифтов в вебе (Sans, Serif, Mono) и эти названия не привязаны к конкретной ЩС и к конкретным шрифтам.
Автомототроллер написал: Именно. В "Семёрке" шрифты и сглаживание вообще ужасные. На LCD-мониторе глаза сломать можно. Пробовать настроить (с этими долбанными "булками") — вообще какую-то мыльную хр№нь предлагает.
Нормально всё можно настроить, при желании, вот даже схема из XP http://img691.imageshack.us/img691/287/fonti.png которая при чёткости 50% (имеется в настройках более-менее приличных жк-мониторов) даёт картинку, сравнимую по качеству с ЭЛТ
дохтур написал: Нормально всё можно настроить, при желании, вот даже схема из XP http://img691.imageshack.us/img691/287/fonti.png которая при чёткости 50% (имеется в настройках более-менее приличных жк-мониторов) даёт картинку, сравнимую по качеству с ЭЛТ
Про это мы знаем. Есть вариант без сглаживания, есть вариант с субпиксельным сглаживанием. А варианта с greyscale-сглаживанием нет :(
d1337r написал: По мне, лучшие немайкрософтовские шрифты для веб№ -- серии Liberation и Droid. DejaVu Sans (и Sans Mono) тоже неплох.
Да.
дохтур написал: Нормально всё можно настроить, при желании, вот даже схема из XP http://img691.imageshack.us/img691/287/fonti.png которая при чёткости 50% (имеется в настройках более-менее приличных жк-мониторов) даёт картинку, сравнимую по качеству с ЭЛТ
Если это называется "нормально", то мне искренне жаль коллег-вендузятников. Сравни с моим скрином: глаза вообще не напрягаются при чтении. А мне (поверь на слово) приходится очень много читать с монитора, поэтому напряжение глаз для меня критично.
Автомототроллер написал: А мне (поверь на слово) приходится очень много читать с монитора, поэтому напряжение глаз для меня критично.
мне тоже, по 12-14 часов за монитором приходится сидеть, если честно, то проблем со шрифтами в винде пока не видел... глаза не напрягаются примерно с 2001 года
Manve написал: Для использования бесплатного линукса нужен специальный монитор, да. Купи его и расскажи всем, что ты не л..х и у тебя бесплатный линукс. Остальных производителей мониторов запугал лично Балмер - поэтому там шрифты не смотрятся.
Вообще, в настройках XFCE можно указать для какого типа монитора сделать сглаживание.
NetKit написал: Ну скажем неизвестного только для вас.
NetKit написал:
ой извиняюсь не так написал=) Luca написал: "Это нагромождение тысяч консольных утилит неизвестного назначения и происхождения."
kenzzzooo написал: если честно, то проблем со шрифтами в винде пока не видел...
Не-не-не, с тем вариантом, который предложил дохтур, глаза вылезут на лоб через полтора часа работы. Дефолтные же настройки в Windows, в принципе, приемлемы. Но считать их стандартом или идеалом качества я бы не стал. Нет желаемой для меня чёткости шрифтов. А улучшить у меня не получилось (хотя я вполне допускаю, что это возможно, просто не заморачивался сильно, ибо не провожу за Виндой много времени). Считайте, что я ниасилил :)
Господа, лучше скажите в Debian есть эти патчи freetype и все прочего которые включают субпиксельное сглаживание. Ну как в Ubuntu из коробки? И с какой версии доступны? Ну если кто не понял я говорил не про шрифты интерфейса, а про web-шрифты - по умолчанию они мои глаза напрягают, честное слово. Возможно разберусь как настроить - тогда может и будет другое мнение. А из коробки - че то никак...
savuor написал: Невропаразитолог, не вы ли так нахваливали единые стандарты вообще и унифицированные интерфейсы в частности?
Я, однако. И ещё раз выступлю в защиту унификации и стандартов. Но, нюанс. Нарушение стандарта - это одно. Не следование рекомеднации - совершенно другое.
Господа Stewie & Babusha, походу, то, что я вытираю тот с№ч, котоый вы пытаетесь здесь развести, вам как бы ниочём не говорит? Тут я ваши предупреждения коллекционировать не собираюсь. Будете продолжать бессмысленное поливание друг-друга дерьмом - обоим выпишу бан по IP.
Автомототроллер написал: глаза вообще не напрягаются при чтении.
Глаза при чтении напрягаются лишь в одном случае: если текст находится не на оптимальном фокусном расстоянии (либо вообще не по центру), в остальном же чем текст контрастней - тем он лучше распознаётся, и мозгом, а не глазами. Бредовые байки про "напряг глаз" придумали линуксоиды во времена действия патента на bytecode interpreter и в полное отсутствие свободных инструктированных шрифтов - отсюда и любовь к разноцветной мазне на экране. Вообщем, за мат часть низачот
дохтур написал: тем он лучше распознаётся, и мозгом, а не глазами
Молодец . Он, наверное, непосредственно через астрал передаётся мозгу Всякий бред слышал, но такое ещё поискать нужно.
дохтур написал: Бредовые байки про "напряг глаз" придумали линуксоиды во времена действия патента на bytecode interpreter и в полное отсутствие свободных инструктированных шрифтов - отсюда и любовь к разноцветной мазне на экране. Вообщем, за мат часть низачот
Да-да-да Расскажи дяде про то, как читать с монитора и чем воспринимать текст. Наверное, Microsoft от нефиг делать ClearType "сочиняла". Просто "шоб було" :) По поводу "разноцветной мазни на экране". В Линухе, как раз, с таким не сталкивался. А вот в Винде — это как "здрасьте". Когда ты начнёшь чем-то более серьёзным заниматься на компьютере, акромя троллинга на SLOR'е и WoW, тогда и будешь рассуждать о "бредовых байках про напряг глаз". А пока что иди, поиграй в Crysis Одноклассники заждались уже.
Автомототроллер написал: Он, наверное, непосредственно через астрал передаётся мозгу
Через зрительный нерв, очевидно, стыдно не знать такой элементарщины
Автомототроллер написал: Расскажи дяде про то, как читать с монитора и чем воспринимать текст.
Если дядя не понимает вещей уровня школьного курса биологии, то помочь ему скорее всего никто не сможет
Автомототроллер написал: Microsoft от нефиг делать ClearType "сочиняла". Просто "шоб було" :)
Возле соотв. галочки описание есть
Автомототроллер написал: В Линухе, как раз, с таким не сталкивался. А вот в Винде — это как "здрасьте".
Видать новенький, кроме вин7 дефолтной ничего не видел (как и моего скриншота)
Автомототроллер написал:
Когда ты начнёшь чем-то более серьёзным заниматься на компьютере
Ну например?
Автомототроллер написал: тогда и будешь рассуждать о "бредовых байках про напряг глаз"
Линуксоиды против биологии? :-D Непосредственно в глазе нет никаких мышц кроме хрусталика/зрачка (соотв. напрягаться там в принципе нечему), пойди хоть сейчас книжку по биологии открой и почитай, раз в школе вместо уроков ядро компилил
дохтур написал: Через зрительный нерв, очевидно, стыдно не знать такой элементарщины
Вот и не позорься
дохтур написал: Возле соотв. галочки описание есть
Ну, дак почитай же
дохтур написал: Видать новенький, кроме вин7 дефолтной ничего не видел (как и моего скриншота)
Дружок, я свои глаза угробил ещё на Win-98 при мониторе в 14 дюймов с частотой 60Гц. К появлению ХР я был уже в очках. Немногим позже, после того, как у меня появился нормальный монитор и после того, как перепробовал разные системы, разные шрифты и разные способы сглаживания, до меня дошла важность всего этого. Ты нипириживай, как только закончишь школу и начнёшь реально работать за компьютером, и до тебя дойдёт, что "усталость глаз" не линуксоиды придумали. Более того, линуксоидов очень долго (и, надо признать, справедливо) упрекали за то, что в Линухе нет нормальных шрифтов, и работать за ним невозможно, ибо глаза вылазят на лоб. Правда, это было давно, и ситуация давно изменилась. Но придумали это, повторяю, не линуксоиды.
дохтур написал: Ну например?
Ннннну-у-у-у... чтоб для тебя такое попроще выбрать? Ну, открой, скажем, в блокноте книжку "Всадник без головы" (наверняка её не читал ещё, да? :) ), отключи сглаживание и почитай её через LCD-монитор эдак часов 7-8. Потом отрапортуешь.
дохтур написал: Линуксоиды против биологии? :-D Непосредственно в глазе нет никаких мышц кроме хрусталика/зрачка (соотв. напрягаться там в принципе нечему), пойди хоть сейчас книжку по биологии открой и почитай, раз в школе вместо уроков ядро компилил
Эх, школа, школа... Я понимаю, что ты только что прошёл эту тему и у тебя свежие впечатления от той "четвёрки", что ты получил за ответ на уроке, но поспорь не со мной, а вот с этим, хотя бы .
Почитал, никогда ту галочку не ставил, поскольку не пожалел денег на нормальный жк-монитор
Автомототроллер написал: Дружок, я свои глаза угробил ещё на Win-98 при мониторе в 14 дюймов с частотой 60Гц. К появлению ХР я был уже в очках.
Обычные очки, дядя, они напряг снимают самым очевидным способом - корректируя недостаточную либо черезмерную кривизну хрусталика, корректируя фокусное расстояние т.е. на характеристики самого изображения кладут с большой колокольни "Напряг" глаз в общем случае это результат нарушения нормального кровообращения, как с этим бороться - четко написано в КЗОТе
Автомототроллер написал: отключи сглаживание и почитай её через LCD-монитор эдак часов 7-8
Книжек на мониторе не читаю (что при наличии печатных - извращение), но нормально работаю по 7-9 часов при том, что сглаживание для мелких букв всегда выкл., ui - Tahoma 8pt(11px), расстояние до монитора ~70см, диагональ 22" (1680x1050), чёткость 50%, правильно оборудованное рабочее место - ничего не болит/устаёт и всё прекрасно видно - ЧЯДНТ?
Автомототроллер написал:
Эх, школа, школа... Я понимаю, что ты только что прошёл эту тему и у тебя свежие впечатления от той "четвёрки", что ты получил за ответ на уроке, но поспорь не со мной, а вот с этим, хотя бы.
По ссылке нет ничего такого, чего до этого не было написано в инстукции по охране труда, fail
Так что если ты угробил зрение за компом, то виноват в этом исключительно ты, а не шрифты дяди Билли, или попробуй врачам последнее докажи - с удовольствием на этот цирк погляжу =) Вообщем, первым делом надо было КЗОТ читать, а не красноглазить, теперь уже ССЗБ
Я это к чему: все заявы насчёт "шрифты напрягают глаза" - полнейшая хр№нотень с медицинской точки зрения, поскольку при нормальном зрении напрягаться в глазном яблоке нечему, острота зрения определяет минимально допустимый/комфортный размер символов, в остальном - дело исключительно вкусов/привычек/настроек мониторов, но чем контрастнее контуры/плавнее линии - тем лучше
дохтур написал: Это к тебе обращение было, если не понятно
Это же не я утверждал, что глаза ни при чём при распознавании текста
дохтур написал: Почитал, никогда ту галочку не ставил, поскольку не пожалел денег на нормальный жк-монитор
Молодец. Осталось выяснить, что в твоём представлении "нормальный ЖК-монитор" Впрочем, учитывая то, что ты сказал ниже, подобного уточнения не требуется В следующий раз, когда будешь резаться в Crysis, передавай привет одноклассникам.
дохтур написал: Обычные очки, дядя, они напряг снимают самым очевидным способом - корректируя недостаточную либо черезмерную кривизну хрусталика, корректируя фокусное расстояние т.е. на характеристики самого изображения кладут с большой колокольни
До-о-о-о-о-о-о? И 60 Гц тебе ни о чём не сказали, да? Вот не зря же говорят: для нонешней школоты история вообще и история техники, в частности, отсчитывается от очередной версии Crysis и xbox :) Вот мы и наблюдаем перед собой наглядное пособие пример.
дохтур написал: Книжек на мониторе не читаю
С этого бы и начинал. Мол, дядя, с чего ты взял вааще, что компьютер — для работы? Кампутер — для того, чтобы резаться с друзьями в Crysis после полученной на уроке биологии "четвёрки". Никто б с тобой и не спорил бы
дохтур написал: По ссылке нет ничего такого, чего до этого не было написано в инстукции по охране труда
То есть, ты считаешь, что инструкцию по охране труда тоже придумали "злобные линуксоиды"? Знаешь, что? Я тебе могу предложить отличную тему для кандидатской по медицине: "Мнимая болезнь рак, как провокация злобных линуксоидов". И войдёшь ты в историю как "дохтур, который вылечил рак". Элементарно же: объяви, что его просто не существует, а все сообщения о заболеваниях раком выдумали "негодяи-линуксоиды", чтобы досадить прекрасной Microsoft. А буде кто-то сумлеваться, давай ссылку на СЛОР — самый аффтаритетный ресурс по борьбе с линуксоидами По поводу КЗОТ читай выше про то, с чего начинается история для школоты. Учи биологию, дружок! Скоро там будет о-о-о-о-очень интересная тема (помню, как мы в школе млели от картинки с половыми органами ). Смотри, не пропусти. А то затроллишься на СЛОРе, и школу начнёшь пропускать.
Автомототроллер написал: Это же не я утверждал, что глаза ни при чём при распознавании текста
А они не при чём, они лишь преобразуют свет в нервные импульсы, или у тебя есть догадки уровня нобелевской премии по биологии? :)
Автомототроллер написал: Осталось выяснить, что в твоём представлении "нормальный ЖК-монитор"
Где в настройках есть такой параметр как чёткость - регулирует смазывание (статического) изображения, т.е. можно избавиться от характерных цветовых артефактов жк-панелей при выводе текста/графики - приблизить картинку к CRT-шной
Автомототроллер написал: До-о-о-о-о-о-о? И 60 Гц тебе ни о чём не сказали, да?
Мой первый 14"-монитор назывался GoldStar (кинескоп 1992 года) если что, использовался 10 лет
Автомототроллер написал: С этого бы и начинал. Мол, дядя, с чего ты взял вааще, что компьютер — для работы?
Т.е. работа в понятии линуксоидов это исключительно чтение книг по 10 часов в день?! Удивляюсь не тому, что ты носишь очки (что предсказуемо), а как ты до сих пор полностью не ослеп o_0
Автомототроллер написал:
То есть, ты считаешь, что инструкцию по охране труда тоже придумали "злобные линуксоиды"?
Линуксоиды не придумывают, они выдумывают, и не инструкции, а байки про то, чего на самом деле нет, как например зависимость усталости глаз от метода сглаживания шрифтов (в какой инструкции ты это вычитал? :-D) Причём, по мнению тех же линуксоидов существуют лишь 2 метода сглаживания: "как в линукс" и "напрягающий глаза" (лишь по самому названию явно конфликтующий с физиологией, но линуксоидов это мало смущает) --- Ожидаю 4+ цитирования со вставками слов Crysis и Xbox
дохтур написал: Т.е. работа в понятии линуксоидов это исключительно чтение книг по 10 часов в день?!
Ты нее, как типичный прыщезадроченный красноглазый линуксоид-школоло, гооврю, что мы линукс используем для скачиввания прона, общения на п#рносайтах аля Linux.org.ru (ибо получаем оргазм от общения с себеподобными и от постоянных холиворов какой дистр лучше), слушая Речи СТОЛЛМАНА в наушниках, а еще еанпелируим йадро в кансоли и создавая быдлоподелки на колнке, зато свободные, непонятно шоле?
дохтур написал: Линуксоиды не придумывают, они выдумывают, и не инструкции, а байки про то, чего на самом деле нет, как например зависимость усталости глаз от метода сглаживания шрифтов (в какой инструкции ты это вычитал? :-D)
Эмм, ДАВАЙ У МЕНЯ ТЕКСТ БУДЕТ ОСТАЛЬНОЙ В ТАКОМ СТИЛЕ? НРАВИЦЦО? ГЛАЗКИ НЕ УСТАЮТ?
дохтур написал: Причём, по мнению тех же линуксоидов существуют лишь 2 метода сглаживания: "как в линукс" и "напрягающий глаза" (лишь по самому названию явно конфликтующий с физиологией, но линуксоидов это мало смущает)
А хде эт о написано? Мона пруф?
дохтур написал: Crysis и Xbox
Да, а кста, какое там сглаживание исползуется, ась?
дохтур написал: А они не при чём, они лишь преобразуют свет в нервные импульсы, или у тебя есть догадки уровня нобелевской премии по биологии? :)
И чёткость восприятия этого импульса не играет ну никакой роли, ага? Впрочем, вопрос бессмысленный, раз ты проигнорировал 60Гц, значит, в твоём школьном представлении "глаз" означает зрачок, прибитый гвоздями прямо ко лбу и, как зеркало, не испытывающий никаких изменений в зависимости от освещения, чёткости восприятия информации, подвижности картинки и т.д. А все сообщения о "компьютерных болезнях глаз" — исключительно выдумки "злобных линуксоидов".
дохтур написал: Где в настройках есть такой параметр как чёткость
Па-а-а-а-анятна. А я уж испугался, что ты нашёл монитор, транслирующий текстовые символы, минуя глаз, непосредственно в мозг. Через астрал, таксзть То есть, ноутбучные ЖК уже отпадают, да?
дохтур написал: Мой первый 14"-монитор назывался GoldStar (кинескоп 1992 года) если что, использовался 10 лет
Дружок, что, где и как у тебя работало, никого не волнует, раз ты тупо игнорируешь массовость сообщений о болезнях глаз и рекомендации врачей, на которые я дал тебе ссылку. В твоём представлении глаз — это трубка, через которую небесныйоконный вендузячий свет струится непосредственно в моСХ.
дохтур написал: Т.е. работа в понятии линуксоидов это исключительно чтение книг по 10 часов в день?!
Нет, не исключительно. Но это та самая работа, которая вызывает наибольшее напряжение глаз. Раз тебе она не ведома, то и говорить не о чем. Для слоротролля гораздо проще объявить неприятные феномены выдумками "злобных линуксоидов", чем попробовать на себе, что означает длительная работа с текстом за компьютером.
дохтур написал: Удивляюсь не тому, что ты носишь очки (что предсказуемо), а как ты до сих пор полностью не ослеп
Ну, что ж поделать... Когда закончишь школу, тебе тоже придётся зарабатывать денюжку. И, вот увидишь, реальная жизнь гораздо неприятнее, чем ты её себе представляешь. Или ты до конца жизни намерен сидеть у папы с мамой на шее (что предсказуемо)?
дохтур написал: Линуксоиды не придумывают, они выдумывают
Шедеврально! . Я вижу, что у тебя только по биологии "четвёрка", а лЕтИратуру с русской йазыкой ты протроллил на СЛОРе . Или ты своё значение этих слов придумал? Может, просвЯтишь нас, грешных, ещё и по нюансам семантики?
дохтур написал: байки про то, чего на самом деле нет, как например зависимость усталости глаз от метода сглаживания шрифтов
Ну, конечно же! Это придумали линуксоиды! И этого просто нИсуществует, потому что этого не может существовать никогда! Плевать на сообщения пациентов и предостережения врачей. Дохтур на СЛОРе нас всех вылечил одной своей проповедью, что этого не может быть, потому что не освящено санкцией Microsoft Извини, друХ, но я вот этим сообщениям поверю гораздо охотнее, чем твоей "аргументацией", основанной на школьном учебнике по биологии и ненависти к "проклятым линуксоидам". Особенно, когда это испытываешь на себе.
дохтур написал: Ожидаю 4+ цитирования со вставками слов Crysis и Xbox
Да без проблем. Чего не сделаешь ради целителя, излечивающего божественным microsoft'овским словом на расстоянии Итак.
дохтур написал: Ожидаю 4+ цитирования со вставками слов Crysis и Xbox
Crysis и Xbox
дохтур написал: Ожидаю 4+ цитирования со вставками слов Crysis и Xbox
Crysis и Xbox
дохтур написал: Ожидаю 4+ цитирования со вставками слов Crysis и Xbox
Crysis и Xbox
дохтур написал: Ожидаю 4+ цитирования со вставками слов Crysis и Xbox
дохтур написал: Не путайте сглаживание, с начертанием/стилем - это вещи совершенно ортогональные
Хорошо, возьми выньмобайловский телефон и отключи ClearType там, я тебе беспезды говорю, что глаза при активном пользовании вытекут нафиг. Как то так.
дохтур написал: Автомототроллер жеж об этом кричит что есть мочи
дохтур написал: Причём, по мнению тех же линуксоидов
Т.е. для тебя Автомотороллер уже во множественном числе? Переиграл ты в...
дохтур написал: Crysis и Xbox
дохтур написал: В играх обычно используются готовые bitmap-текстуры, масштабируются там би-кубически или хз-как, в зависимости он настроек качества D3D/OpenGL
В шрифтах??????????????????????????
Автомототроллер написал: Допинай его, если есть время, а то мне на работу пора?
Не давай ему выкручиваться. А то он уже стал вилять задницей. Например, вот в этом:
дохтур написал: Автомототроллер жеж об этом кричит что есть мочи
Пруф, уважаемый, быстро и решительно, где я такое говорю! Вернусь с работы, проверю. Не то, конечно, как ты сделал уроки по лЕтИратуре и русской йазыке, а то, предоставил ли ты пруф.
Автомототроллер написал: И чёткость восприятия этого импульса не играет ну никакой роли, ага?
Ппц :D "Чёткость восприятия этого импульса" это что-то новенькое! Сам придумал или в какой линуксовой методичке откопал? Потрудись объяснить, что это такое, если в силах =)
Автомототроллер написал: А все сообщения о "компьютерных болезнях глаз" — исключительно выдумки "злобных линуксоидов".
Сообшения не выдумки, выдумки это заявы линуксоидов, что именно "Шрифты Билли моги глаза погубили", поскольку характерные болячки диагностировались и до повяления win95/98/etc в широких массах
Автомототроллер написал: То есть, ноутбучные ЖК уже отпадают, да?
Смотрятся хуже, да
Автомототроллер написал: раз ты тупо игнорируешь массовость сообщений о болезнях глаз и рекомендации врачей, на которые я дал тебе ссылку
Рекомендаций насчёт режима сглаживания ни по одной из них нет или я что-то пропустил?
Автомототроллер написал: Нет, не исключительно. Но это та самая работа, которая вызывает наибольшее напряжение глаз.
Хреновая у тебя работа, хотя каждому по заслугам
Автомототроллер написал:
Плевать на сообщения пациентов и предостережения врачей.
Если бы конкретный метод сглаживания гарантированно портил зрение - MS бы уже давно засудили, чего не наблюдается, как и врачебных баек о "сглаживании в линуксе линуксе, озаряющем слепых" =)
Автомототроллер написал: вот этим сообщениям поверю гораздо охотнее
Заметь, что там речь о шрифте, а не о его методе растеризации - что как бы намекает на профанацию
дохтур написал: "Чёткость восприятия этого импульса" это что-то новенькое!
Мой знакомый офтальмолог кун сказал, что
Офтальмолог-кун написал: Зрительные импульсы, поступающие в мозг, порождаются в сетчатке, или ретине глаза, представляющей собой совокупность около 200 тыс. клеток-фоторецепторов, выстилающих глазное яблоко изнутри. Для упорядочивания генерируемых сетчаткой импульсов существует первичный фильтр зрительного «спама» в виде разного рода промежуточных клеток (так называемые клетки ганглии). Именно к ним стекаются сигналы от зрительных клеток – палочек и колбочек.
Как то так, исчо что вумного сказать?
дохтур написал: заявы линуксоидов, что именно "Шрифты Билли моги глаза погубили", поскольку характерные болячки диагностировались и до повяления win95/98/etc в широких массах
Пруф.
дохтур написал: Рекомендаций насчёт режима сглаживания ни по одной из них нет или я что-то пропустил?
дохтур написал: Процитируй 8+ раз, а? Будешь у меня вторым любимым клоуном =)
Иы знаешь я не хочу быть твоим любимым и твои фантазии и ролевые игры с переодеванием мне вообще не интересны. http://nehe.gamedev.net/data/lessons/lesson.asp?lesson=17 Можно и в исходники Q3 глянуть если совсем чешется [/quote] Для совсем мальениких и тупых тут рассматривается частный случай, не?
дохтур написал: просто Автомотороллер не единственный линуксоид, подобный бред несущий, поэтому и "линуксоиды"
Пруф на цитату Автомототроллера и пруф с форумов линускоидов или ......
дохтур написал: Зрительные импульсы, поступающие в мозг, порождаются в сетчатке, или ретине глаза, представляющей собой совокупность около 200 тыс. клеток-фоторецепторов, выстилающих глазное яблоко изнутри. Для упорядочивания генерируемых сетчаткой импульсов существует первичный фильтр зрительного «спама» в виде разного рода промежуточных клеток (так называемые клетки ганглии). Именно к ним стекаются сигналы от зрительных клеток – палочек и колбочек.
Опять же - у контрастного изображения SNR выше по определению, очередная профанация со стороны линуксоидов =)
дохтур написал: Опять же - у контрастного изображения SNR выше по определению, очередная профанация со стороны линуксоидов =)
ООО, т.е. ты уже поверил про четкость восприятия импульса? Уже радует. А теперь, мой йуный друг, проведи тест - выверни на максимум контрастность моника и посмотри как тебе будет комфортно работать. Ога?
дохтур написал: Мототроллер плакал о win98 + 14" crt несколькими постами выше
Так пруфы будут?
дохтур написал: Это не рекомендации врачей/офтальмологов, fail
Тебе рекомендации врачей офтиальмологов или рекомендации по сглаживанию нужны? Ммм?
дохтур написал: Это ж не твои слова, на что отвечать?
Т.е. я не имею право как динуксоид искать пруфы, не?
дохтур написал: Отлично гуглится твой знакомый, не познакомишь? :)
Нее, у тебя же ролевые игры только с клоунами. Или решил разнообразить глубину своих глубин. Ну тут я тебе не советчик.
дохтур написал: "Плачь Мототроллера" - постами выше
Skynet2015 написал: Для совсем мальениких и тупых тут рассматривается частный случай, не?
Текст в 3d это лишь набор текстур в ортогональной проекции, где далеко не факт, что 1 текстурный пиксель соотв. 1-му пикселю на экране, соотв. субпиксельное сглаживание и прочие заморочки теряют смысл, поскольку и игровой фон может измениться так, что цветовые артефакты станут сильно заметными, учим матчасть
По сабжу: мне пофиг, какая версия Debian Linux released, ибо не пользовал и не собираюсь :-) О глазах:
Большая Советская Энциклопедия написал: Глаз человека состоит из глазного яблока (собственно Г.), соединённого зрительным нервом с головным мозгом, и вспомогательного аппарата (веки, слёзные органы и мышцы, двигающие глазное яблоко)
Т.к. без вспомогательного аппарата собственно Г. абсолютно бесполезен (банально резкость навести нечем), то глаз есть собственно глазное яблоко + сей аппарат. Т.е., человек, считающий, что глаз - это только глазное яблоко и в глазу уставать нечему, ... неправ. Про мониторы: а как частота обновления изображения влияет на качество сглаживания шрифтов?
Skynet2015 написал: ООО, т.е. ты уже поверил про четкость восприятия импульса?
Я дал коммент лишь относительно копипасты, которая с бредом мототроллера мало согласуется - где ты в этом увидел согласие?
Skynet2015 написал: А теперь, мой йуный друг, проведи тест - выверни на максимум контрастность моника и посмотри как тебе будет комфортно работать. Ога?
На CRT так и работаю, лишь при пониженной яркости, на LCD происходит сильное искажение цветов (вина производителя монитора) - это чём-то это говорит?
Skynet2015 написал: Так пруфы будут?
#84
Skynet2015 написал:
Тебе рекомендации врачей офтиальмологов или рекомендации по сглаживанию нужны?
Рекомендации врачей-офтальмологов по сглаживанию, чтобы проследить связь между типом сглаживания и "напрягом глаз" как тут смеет утверждать тов. Мототроллер
Skynet2015 написал: Т.е. я не имею право как динуксоид искать пруфы, не?
То был не пруф, а случайная цитата, тем более в мою пользу :-)
дохтур написал: Я дал коммент лишь относительно копипасты, которая с бредом мототроллера мало согласуется - где ты в этом увидел согласие?
Т.е. когда Автомототроллер сказал про такое понятие как четкость восприятия импульса и тебе показали копипасту что такое поняте существует, то ты все равно стоишь на совоем и считаешь, что это бред?
дохтур написал: На CRT так и работаю, лишь при пониженной яркости, на LCD происходит сильное искажение цветов (вина производителя монитора) - это чём-то это говорит?
Это говорит о вине производителя монитора. Не?
дохтур написал: Рекомендации врачей-офтальмологов по сглаживанию, чтобы проследить связь между типом сглаживания и "напрягом глаз" как тут смеет утверждать тов. Мототроллер
Асил что такое доза Фликера, халасо? И главное почему глаза напрягаются, окэ?
дохтур написал: То был не пруф, а случайная цитата, тем более в мою пользу :-)
Ммм, в товю, и в чем же?
дохтур написал: #84
дохтур написал: #84
Дооо, т.е. ты отрицаешь, что при 60 Гц моникезрение ну никак не садится? Пруф не засчитан, увы.
Skynet2015 написал: Ты ты шо, даже в статичном "главном меню" в текстовых диалогах? А мужики то не знають!
Вот как раз с главным меню проще всего - буквы довольно большие, т.е. с субпикселями никто не заморачивается (не видел ни одной игры с подобными извратами), а вот делать полностью непрозрачный фон для чат-боксов и пр. в игре - тут я согласен, линуксоиды вполне могут догадаться, в силу альтернативности мышления =)
Skynet2015 написал: Т.е. когда Автомототроллер сказал про такое понятие как четкость восприятия импульса и тебе показали копипасту что такое поняте существует, то ты все равно стоишь на совоем и считаешь, что это бред?
Чёткого описания понятия "четкость восприятия (зрительного?) импульса" в науке не существует, приведенная копипаста - лишь попытка как-то уйти от этого ляпа, что вообщем-то понятно
Skynet2015 написал:
Это говорит о вине производителя монитора. Не?
Ты как-то SNR этим хотел связать, да видно облажался
Skynet2015 написал:
Асил что такое доза Фликера, халасо? И главное почему глаза напрягаются, окэ?
Опять 25 =) Как (теперь уже) мера восприятия пульсаций светового потока может быть связана с методом сглаживания шрифтов?! Ппц линукс логика :-D
Skynet2015 написал: Ммм, в товю, и в чем же?
SNR решает, у цветной мазни он, очевидно, меньше
Skynet2015 написал: Дооо, т.е. ты отрицаешь, что при 60 Гц моникезрение ну никак не садится?
Я утверждаю, что шрифты ту ни при чём (поскольку сам 10 лет так работал), а Мототроллер - злобный буратина
Автомототроллер написал: ЧЮвак умудрился настолько бездельничать за компом, что так и не встретился с распространённой болезнью — усталостью и раздражением глаз.
я, правда не сам, встречался... меня другое в этом диспуте беспокоит... связи, если честно, пока не вижу между усталостью глаз и сглаживанием... нет, косвенно что-то прослеживается, вроде... но не настолько...
Skynet2015 написал: Моник создвет световой поток? - Да? От цего зависит пульсация светового потока?
Skynet2015, да дело не в пульсации, это я еще худо-бедно понимаю. метод сглаживания тут причем? или , при разных методах сглаживания на монике, имеем и разную пульсацию?
Skynet2015 написал: О как, ну ты с темы не сходи, т.е. если у нас есть какой-нить "Ведьмак" или "Фаллоут" (1-2) - значить там всего описанного нет? Так?
фаллоут 1-2 не 3д(d3d/gl), там свой велосипед и уж точно без субпикселей, ведьмак не знаю, но думаю, что из той же серии
Skynet2015 написал: От оно чо, Михалыч, те теоретически выбрав оптимальное расстояние, можно работать стотыщ часов к ряду и глаза не будут болеть?
Мы пост про шрифты в играх сейчас обсуждаем или как?
Дык пытались объяснить человеку, что глаза могут уставать. По-разному пытались. Но, как оказалось, если положить глаз на оптимальном расстоянии от монитора и по ценру его, то глаз не устанет, т.к. уставать там нечему. А 60 х№рц и прочие восприятия - к тому, что глаза уставать могут. А когда станет понятно, что глаза могут уставать - тут уже недалеко и до связи между методом сглаживания и усталостью глаз.
kenzzzooo написал: я, правда не сам, встречался... меня другое в этом диспуте беспокоит... связи, если честно, пока не вижу между усталостью глаз и сглаживанием... нет, косвенно что-то прослеживается, вроде... но не настолько...
Так никто и не зацикливался на сглаживании. Для меня сглаживание — один из факторов, снижающих усталость глаз при длительной работе с текстами. А чЮвак усомнился в самом факте существования усталости глаз, ибо, по его школьному мнению ("школьный учебник биологии", ага), зрачок прибит гвоздями прямо ко лбу, и уставать там нечему Отсюда и весь спор. Когда ему предоставили пруфы на существование такой болезни, как компьютерная CVS (компьютерная болезнь глаз), он стал всё сводить к сглаживанию и приписывать мне слова, которых я не говорил. Потребовал от него пруф, — до сих пор жду.
Maddoc, как мне показалось, вы просто о разных вещах говорили. дохтур - о сглаживании и его влиянии на усталость и т.д., вы - о герцах и прочем. Вот и я тоже связи сглаживания с усталостью пока не вижу в вашем споре. Лирическое отступление: не помню модель точно, но ЭЛТ Sony 15" HBT с вертикальной разверткой в 120 Гц и разрешением 1024х768 позволял работать комфортно и без усталости по 8-10 часов точно, сам пробовал. Замечательнейший, для своего времени, монитор был...
Автомототроллер, я бы так сказал: качественная настройка монитора в комплексе влияет на усталость глаз. Вот насчет сглаживания - не знаю. Контраст, как мне кажется, тут сыграет гораздо большую роль.
kenzzzooo, моск понимает, что ему показывают чего-то расплывчатое. Он пытается заставить глаз навести резкость, у глаза ессно не получается, ибо ему и показывают чего-то расплывчатое. Итог - глаз устал. А всё из-за плохого сглаживания :-) А монитор даже с сотней х№рц позволяет в него днями пялиться.
Автомототроллер написал: ЫЫыыыыыыы!!!1111 Из этого я делаю заключение, что дальше учебника биологии за 6-й класс ты так и не продвинулся
Ну так покажи мне учебник, где даётся описание этой самой "чёткости восприятия импульса", или это какой-то альтернативный линукс-учебник?
Автомототроллер написал: Дружочек...Когда тебе дали пруфы на статистику зафиксированных медицинских фактов по поводу "компьютерной болезни глаз"
Связаны они с нарушением КЗОТа, а не сглаживанием шрифтов, при соблюдении элементарных правил ничего не болит и не прогрессирует, всё остальное - твои выдумки
Автомототроллер написал: неутомимый зрачок, прибитый гвоздями прямо ко лбу
не мои слова, заметь
Автомототроллер написал:
Вот я и сказал ему, что зрение своё угробил ещё на Win-98 на монике в 60 Гц. И после этого (когда уже у меня появился нормальный монитор) стал уделять внимание всему, что приводит к усталости глаз. В том числе и к нормальному сглаживанию
Т.е. глаза угробил на 60Нz, а виновато в итоге оказалось сглаживание? :-)
Автомототроллер написал:
Я тебе уже сам сказал выше, что, как раз, в Линухе, до относительно недавнего времени, со шрифтами и сглаживанием было далеко не всё в порядке.
А теперь твои волосыглаза стали мягкими и шелковистыми?
kenzzzooo написал: Автомототроллер, я бы так сказал: качественная настройка монитора в комплексе влияет на усталость глаз. Вот насчет сглаживания - не знаю. Контраст, как мне кажется, тут сыграет гораздо большую роль.
Естественно, всё это должно быть в комплексе. В посте #84 я и перечислил кое-что из того, на что стал обращать внимание. Сглаживание тоже играет немалую роль при долгом чтении текстов. Поскольку на ЖК-мониторе сглаженные шрифты выглядят гораздо чётче и, соответственно, вызывают меньшее напряжение глаз. Простой и недавний пример: я переехал с Xfce на OpenBox. Всё настроил, работает. Прекрасно. Попытался работать, что за ерунда? Мозг отключается после часа работы и глаза опять (впервые за сколько лет!) начали слезиться. Потом сообразил: сглаживание-то я не настроил. В Xfce оно настраивается элементарно, а вот в OpenBox'е нужен бубен. Я отложил настройку (не сделал её сразу же), а потом забыл. Так вот, глаза сами подсказали, что что-то не так. При том, что и монитор один и тот же, и подсветка, и всё прочее. Даже шрифты те же. Это не так заметно, если не читать тексты часами. Я же предложил: попробуйте почитать с отключённым сглаживанием в блокноте. Убедитесь сами, что это — не выдумки. На болезнь глаза это, конечно, не влияет, но на усталость — ещё и как. Вся разница состоит в том, что именно делать за компьютером. Если периодически отвлекаться, потом возвращаться, потом опять отвлекаться, то этот эффект не возникнет. Он возникает только при длительном чтении с экрана.
дохтур написал: Ну так покажи мне учебник, где даётся описание этой самой "чёткости восприятия импульса", или это какой-то альтернативный линукс-учебник?
Читай пост #125. Maddoc всё очень хорошо объяснил. Доступно, ткскзть
дохтур написал: Связаны они с нарушением КЗОТа, а не сглаживанием шрифтов, при соблюдении элементарных правил ничего не болит и не прогрессирует, всё остальное - твои выдумки
Хосспадяяяя. Чему учат в наших школах? Скажи мне, дружок, где ты вообще взял "КЗОТ"? И ещё меня отправлял его читать Укажи мне, будь ласка, хде ты вообще его выкопал?
дохтур написал: не мои слова, заметь
Именно твои, не выкручивайся.
дохтур написал: Т.е. глаза угробил на 60Нz, а виновато в итоге оказалось сглаживание?
Аллилуйя! С третьего раза оно услышало про 60 Гц!
дохтур написал: А теперь твои волосыглаза стали мягкими и шелковистыми?
В /dev/null/ Мдя, какчество "закапывателей и развенчивателей", мягко говоря, упало Эх, где выносящий мозг своими заумными рассуждениями Актимель? Где саркастический Бродяга? Где? Где? Одна школота осталась :(
kenzzzooo, возможны варианты. Если сглаживать ч/б текст, да ещё каким-нибудь жутким методом, то вполне можно получить размытые буквы. И контрастностью монитора размытость не исправишь.
Maddoc написал: моск понимает, что ему показывают чего-то расплывчатое. Он пытается заставить глаз навести резкость, у глаза ессно не получается, ибо ему и показывают чего-то расплывчатое. Итог - глаз устал. А всё из-за плохого сглаживания
Автомототроллер написал: "КЗОТ"? И ещё меня отправлял его читать Укажи мне, будь ласка, хде ты вообще его выкопал?
КЗоТ - Кодекс Законов о Труде, устанавливает требования к организации рабочего места, нормы безопасности и ещё много чего, ищется на ресурсах соотв. министерства
дохтур написал: КЗоТ - Кодекс Законов о Труде, устанавливает требования к организации рабочего места, нормы безопасности и ещё много чего, ищется на ресурсах соотв. министерства
Ссылку, будь лаской?
дохтур написал: Давай номер поста и цитату
С какого это перепугу я буду давать разным балаболам, не отвечающим за слова, какие-то номера постов и цитаты? Ты теперь в касте неприкасаемых. Давать тебе какие-то ссылки — дело отнюдь не обязательное.
дохтур написал: Тогда причём здесь cглаживание если у тебя глаза до этого вытекли от 60Гц?
Это ты у себя спроси, почему ты в школе выучил только половину урока про глаз, но так и не научился читать вообще? Наверное, мама за "четвёрку" по биологии пообещала новый ("правильный"! ) монитор купить, да?
С какого это перепугу я буду давать разным балаболам, не отвечающим за слова, какие-то номера постов и цитаты? Ты теперь в касте неприкасаемых. Давать тебе какие-то ссылки — дело отнюдь не обязательное.
:-D Ты же написал какую-то х-ню и сказал, что это мои слова, а теперь не хочешь подтверждать этого - как так ?! :-D
дохтур написал: ведьмак не знаю, но думаю, что из той же серии
Нее, это 3d. Но там есть внизу есть такой чатбокс, и ЧСХ чисто шрефтыыы!
дохтур написал: Мы пост про шрифты в играх сейчас обсуждаем или как?
Та нее, мы про жизнь, про твою любимую ролевую игру с клоунами.
дохтур написал: КЗоТ - Кодекс Законов о Труде, устанавливает требования к организации рабочего места, нормы безопасности и ещё много чего, ищется на ресурсах соотв. министерства
ЛОЛШТО? Это вообще ГОСТОм определено и его Ростехнадзор опредеяет.
Автомототроллер написал: Это ты у себя спроси, почему ты в школе выучил только половину урока про глаз,
В школьных учебниках что-то пишут про влияние сглаживания на "напряг глаз" после их вытекания после 60Гц? Или это какие-то альтернативные линукс-учебники? :-)
Нах№р мне твоя "незалежная"? Что, бедолага, опять апкакался, не нашёл для России, и решил опять крутить попой?
дохтур написал: :-D Ты же написал какую-то х-ню и сказал, что это мои слова, а теперь не хочешь подтверждать этого - как так ?! :-D
Я тебе объяснил, почему: ты теперь в касте неприкасаемых. Я не чувствую никаких обязательств перед балаболами. Как повзрослеешь, и научишься отвечать за свои слова, посмотрим на твоё поведение. А пока не научился, гуляй лесом.
Skynet2015 написал: ЛОЛШТО? Это вообще ГОСТОм определено и его Ростехнадзор опредеяет.
Оно мне исчо про загадочные инструкции по охране труда толковало. Потом они плавно трансформировались в КЗоТ Короче, у ребёнка такой бардак в голове, что, думаю, можно его пощадить и оставить в покое. А то ещё нервный срыв на почве случится... Отвечай потом
Skynet2015 написал: Ну по ПТЭ и ТБ есть тоже такое вот.
В том-то и дело, что ПТЭ разные для разных сфер: на железной дороге — свои, у энергетиков — свои и т.д. А ТБ вообще может отличаться не только в зависимости от сферы деятельности, но и (в сторону конкретизации) от конкретного предприятия. А "Трудовой кодекс", который наше дитя спутало с почившим в бозе ещё в 2000-2001 году КЗоТ'ом, один. И трансформировать одно в другое может только дохтур Пошёл ужинать.
Автомототроллер написал: А "Трудовой кодекс", который наше дитя спутало с почившим в бозе ещё в 2000-2001 году КЗоТ'ом, один. И трансформировать одно в другое может только дохтур
Ну трудовой кодекс мешать с регламентирующими техническими документами - это сильнее чем фауст Гете.
Автомототроллер написал: Нах№р мне твоя "незалежная"?
Дал первую попавшуюся, чтобы не делать за тебя всю работу, т.к. ликбезом забесплатно не занимаюсь
Автомототроллер написал:
Я тебе объяснил, почему: ты теперь в касте неприкасаемых. Я не чувствую никаких обязательств перед балаболами. Как повзрослеешь, и научишься отвечать за свои слова, посмотрим на твоё поведение.
Сам отказался отвечать за свои слова и ещё стоит из себя что-то :-)
Skynet2015 написал: Линух - г№вно, луноходы [не помню что] (c) Паша. Дебиан сейчас скатился в столлмановщину. Правда без него не было бы бубунты. Как то так.
Skynet2015 написал: По моему, не отвечаешь только ты...
Щас я сделаю ретроспективу моего с Автомототроллером диалога, чтобы стало понятно ху из ху
Автомототроллер написал: Твой бред про неутомимый зрачок, прибитый гвоздями прямо ко лбу, это, конечно, не профанация
дохтур написал: не мои слова, заметь
Автомототроллер написал: Именно твои, не выкручивайся.
дохтур написал: Давай номер поста и цитату
Автомототроллер написал: С какого это перепугу я буду давать разным балаболам, не отвечающим за слова, какие-то номера постов и цитаты? Ты теперь в касте неприкасаемых. Давать тебе какие-то ссылки — дело отнюдь не обязательное.
ЗАНАВЕС Это был пример классической линукс-аргументация в исполнении Автомототроллера
Ну что ж, пара лов по теме сабжа :) . Asus p7p55d, core i5, 4gb озу, gtx450. Установка без неожиданностей. Изображение мутноватое. От греха подальше добавил в /etc/modprobe.d/blacklist.conf строчку blacklist asus_atk0110 (лечит зависания клавы и мыши на этой материнке, в свое время недели 2 убил на поиски решения ). Стандартная установка дров с сайта NVIDIA прибила раскладку клавиатуры. (правится в несколько кликов в параметр№х системы). Зато после этого увидел нормальное изображение с клопами вместо букв . В настройках фона рабочего стола (ну очевидно же добавил размер шрифтов). Не айс, но работать пока можно . Скопировал шрифты из винды в /usr/share/fonts/truetype/msttcorefonts от рута вбил sudo defoma --reconfigure. Выбрал мелкомягкие шрифты установил 96 точек на дюйм субпиксельное сглаживание слабое уточнение. Поставил smplayer - на некоторых файлах вылетает с ошибкой, на некоторых нет звука. установка устройством вывода звука alsa решило проблему. И это только начало блин . В целом система производит благоприятное впечатление, но дебиан в своем репертуаре, и традиционно требует большого напильника. Впрочем, дружелюбная убунта на этом конфиге была нихр№на не дружелюбней Установка
Skynet2015 написал: А даже за тебя провел работу с Автомотороллером? Жду, как и пруфы, которые я с тебя прошу полдня.
Тебе нужны конкретно нормы и рекомендации? Глаза Автомотороллера от их озвучивания не затекут обратно. Если же придирка именно к КЗоТу как определению - мне так удобней этот весь скоп называть нежели уточнять "глаза г-на Автомототроллера вытекли из-за систематического нарушения им положения №12345 по технике безопасности при работе с бла-бла-бла", просто и лаконично - вытекли от расп*дяйства, детали Автомотороллер пусть в своей автобиографии уточняет
дохтур написал: Тебе нужны конкретно нормы и рекомендации?
нет, мне нужен конкретный КЗОТ
дохтур написал: Глаза Автомотороллера от их озвучивания не затекут обратно. Если же придирка именно к КЗоТу как определению - мне так удобней этот весь скоп называть нежели уточнять "глаза г-на Автомототроллера вытекли из-за систематического нарушения им положения №12345 по технике безопасности при работе с бла-бла-бла", просто и лаконично - вытекли от расп*дяйства, детали Автомотороллер пусть в своей автобиографии уточняет
Нее, ну если тебе привычно это нахывать КЗОТом, то называй, только скажи номер этого мифического КЗОТа, а то слив засчитан, хорошо? Хотя знаешь, твои с..суальные фантазии с клоунами и переходы на личности и попытки Петросянить уже какбэ намекают на жгучие боли минже спины. Ну ты продолжай, ты меня весь день веселишь.
Skynet, выплюнь. Оно кислое и тухлое. Для еды не годится. Да и наша еда-дохтур уже прокисла. Некого, блин, троллить... Одна школота осталась или конченные петросяны, вроде Стиви. //торжественно-печально:// СЛОР умер...
Автомототроллер, Да я знаю, а вообще у них скорее кодекс чести защищать людей из одной и той же богодельни. Кста, я в джабере, если ты понимаешь о чем я.
Автомототроллер написал: Ты, если уж делаешь "ретроспективу", то делай её полностью
Какой смысл делать перепост ругани, написанной тобой уже после слива? Ссылку на якобы мои слова при уверенности в своей правоте ты так и не дал, поскольку не мог этого сделать в принципе :)
Автомототроллер написал: Вот такая у нас школота Безграмотная во всём, но любящая отправлять учить матчасть.
Угу, зато грамотная не-школота точно знает, что такое "чёткость восприятия импульса", что если работать при 60Гц с нарушением санитарных норм и при этом вытекают глаза - виноваты в этом вендовые шрифты и лично БГ, что глаза при оптималоно подобранном расстоянии до экрана/освещении могут "напрягаться" лишь от не-линукснеправильного сглаживания и т.д. :)
дохтур написал: если работать при 60Гц с нарушением санитарных норм и при этом вытекают глаза - виноваты в этом вендовые шрифты и лично БГ
А вот этого он не говорил, не песди. То что тут все под виндой и досом работали, не значит, что это вина МС. Да и тогда четких правил не было. Как то так.
дохтур написал: что глаза при оптималоно подобранном расстоянии до экрана/освещении могут "напрягаться" лишь от не-линукснеправильного сглаживания и т.д. :)
Мда, рецидив пошел какой то? Давай на пальцах - сглаживание шрифтов (то бишь того. чего не было до хрюши в винде) реально снижают раздражение зрачка при работе. И пох.й что, хоть ClearType, хоть что. Особенно учитывая, что этот ClearType ввели когда у первых ЖК моников частота была 60 Гц, как писала винда тогда.
Skynet2015 написал: Особенно учитывая, что только после моей подсказки ты поперся искать снипы и госты. А то законы рады - это было феерично.
Методичка у меня в печатном виде дома есть (1993гв), законы рады оно мне выдало по моему текущему георг.положению. Если это (очевидно) единственное, за что ты можешь зацепиться - я даю тебе такую возможность, чтоб ты не чувствовал себя совсем ущёмлённым в этом треде :)
#1.Гареев Станислав