Лохов много...

Гареев Станислав написал:
Лохов много...

Кто в этой ситуации л..х?

Luca, Пользователи, которые не разбираются в что такое Open Source и какие там есть популярные программы - т.е. обычные хомячки вендузятники.

"Кто в этой ситуации л..х? Да тот самый разработчик, поведшийся на песни Столлмана и Ко, пишуший свои поделия под GNU GPL. Теперь на его поделиях зарабатывают деньгу взрослые товарищи, а кодер может тихо постоять в сторонке, умильно радуясь, как его труд продают оптом и в розницу. А Столлман и Ко стоят в стороне, считают свои проценты и подхихикивают над лохом, который теперь будет нести весь свой код в вороватые загребущие лапки FSF Foundation"
(c) моя тёмная сущность

EvgenijM86 написал:
Пользователи, которые не разбираются в что такое Open Source и какие там есть популярные программы - т.е. обычные хомячки вендузятники.

Прогнозируемый ответ. А если речь о непопулярных программах?

SemyonKozakov, разве разработчик не мог сам начать продавать свою разработку?

Luca, всё-равно л..х, ибо:

1) Не хватает ума посмотреть сравнительные таблицы на подобии этой - http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_HTML_editors

2) Не хватает ума почитать отзывы пользователей об этих программах

3) После поиска 1 и 2, не получив никакой информации, у него хватило доверия это купить. Тупизм самый настоящий.

SemyonKozakov, вы всерьёз думаете, что сторонники GPL вступают в это дело ради денег? :)

Те переживания которые вы описали - это переживания проприетарщика, когда его программу продают с кряком на дисках или получают прибыль с банеров на варез сайтах.

Переживания, когда ты работал, а твой миллион получат другие - это всегда одни переживания.

Tiphon, это если ты работал ради миллиона. Вы, например, сильно огорчитесь, если вы выращивали красивый сад для себя, а кто-то его сфотографировал и продал фотку?

EvgenijM86 написал:
1. Не хватает ума посмотреть сравнительные таблицы на подобии этой

Покажите мне подобную табличку для десятков тысяч других приложений и игр.

EvgenijM86 написал:
2. Не хватает ума почитать отзывы пользователей об этих программах

Отзывы где? На специальном сайте? Во всем интернете?

Увы, таблички для всех остальных областей софта я не приведу, по причине их гигантского количества, отсутствия времени и мотивации. Проще общий алгоритм показать: заходим на гугл и набираем wikipedia comparison software (*интересующая тема*).

1) Посмотреть сначала есть ли форум на сайте указанного разработчика. 2) Гугл. 3)На сайтах посвящённым тематике вашей программе.

Неужели это всё надо разжёвывать? По моему это должно быть очевидно, что надо хоть немного поинтересоваться о том что ты покупаешь (и желательно не только со слов продавца).

SemyonKozakov, наконец то мандрива пишет что-то близкое к реальности.

As a professional friend of mine said ‘Free open source is free if your time is worth nothing.’ (с) © Dr Mark Tarver, 2009

Stewie, ну-ну, расскажи это over 90.00% производителям различной техники, от холодильников до мобильников - проще ли им писать свой kernel с нуля; умалять, чтобы им MS его сделал за кучу $$$; или-же таки использовать Linux.

EvgenijM86 написал:
ну-ну

баранку гну. 70-80% патчей в аналикс ядро вносятся людьми на зарплате.

EvgenijM86 написал:
заходим на гугл и набираем wikipedia comparison software

1) бгггг. это единственное место где я их вообще видел.
2) на википедии только массовый софт и/или если легион ГПЛ/ГНУтых запилил в википедию. Там не отражена и 10-я часть всего доступного софта под венду. Под АНАЛИКС/ЗАЛУПИНИКС в силу незначительного количества более менее запускающегося софта под него, возможно, легион ГПЛ/ГНУтых запилил большую часть.

EvgenijM86 написал:
по причине их гигантского количества, отсутствия времени и мотивации

да мы все поняли, слил мальчик.

Stewie, ну так и замечательно, от этого не перестаёт быть GPL :)

Кстати, в этом то и вся прелесть, что мы уже дошли до такого момента, что они задолбаются переписывать аналогичное ядро под другой лицензией - слишком много средств уже вложили. То, что капиталисты часто думают только о краткосрочной перспективе сыграло RMS на руку.

EvgenijM86 написал:
over 90.00% производителям различной техники, от холодильников до мобильников - проще ли им писать свой kernel с нуля;

овер 90% потребительской электроники и бытовой техники? вообще-то под такие заявления нужны пруфлинки.

EvgenijM86 написал:
То, что капиталисты часто думают только о краткосрочной перспективе

заявление достойно нобелевской премии по экономике. осталось написать тезисы.

EvgenijM86 написал:
сыграло RMS на руку.

не сыграло. сначала IBM депенговала. потом GOOGLE построил инфраструктуру на Аналиксе. SUN - загнулась. NOVELL - загнулась. Мелочь всякую даже перечислять не хочитсо. Это все сервисные компании которые продают свои услуги. Так что с продуктовыми компаниями, типа МС, сравнивать не корректно. Вот и вся история успеха Аналикса.

Stewie, вы слишком сильно застряли в анальном эмоционально-территориальном контуре своего мозга. Когда вылезете может продолжим, а то увы, мне уже не интересно дёргать за ниточки эмоциональных людей, т.к. наигрался уже в своё время, а общение в подобном стиле "АНАЛИКС/ЗАЛУПИНИКС, слил и т.п." не доставляет удовольствие .

EvgenijM86 написал:
Tiphon, это если ты работал ради миллиона. Вы, например, сильно огорчитесь, если вы выращивали красивый сад для себя, а кто-то его сфотографировал и продал фотку?

Это хр№новая аналогия и неправильное сравнение .

Если "ты фоткаешь жону бесплатно, а кто-то твои фото при тебе продает за миллион" - это еще куда ни шло аналогия.

Так что не тр№хай мозг на тему кто опен сорс толкает, тем пох.й.

Вон линьфаневскую программулину кто-нибудь без него толкнет, он... Хм! Линьфань, значит евгений тут говорит, что тебе пох.й, если кто-то у твоего sk1 свернет копирайты и будет продавать)))

EvgenijM86 написал:
вы слишком сильно застряли в анальном эмоционально-территориальном контуре своего мозга.

ога, как обычно, куча заявлений и ни одного пруфлинка.
а потом остается остается перейти на личности и слить. ну чо, закономерный финал, ага, да.

Stewie написал:
да мы все поняли, слил мальчик.

Stewie написал:
а потом остается остается перейти на личности и слить. ну чо, закономерный финал, ага, да.

Уважаемый, вы так боитесь слива? :))

savuor написал:
Уважаемый, вы так боитесь слива? :))

многие линукс-пользователи с пеной у рта ратовали за якобы аргументированную дискуссию. Что-то нет ни какой такой аргументированной дискуссии со стороны этих самых. Просто идет череда заявлений без какаих либо подтверждений.

Luca написал:
Кто в этой ситуации л..х?

Естественно человек который не поинтересовался есть ли бесплатные аналоги.

SemyonKozakov написал:
"Кто в этой ситуации л..х? Да тот самый разработчик, поведшийся на песни Столлмана и Ко, пишуший свои поделия под GNU GPL. Теперь на его поделиях зарабатывают деньгу взрослые товарищи, а кодер может тихо постоять в сторонке, умильно радуясь, как его труд продают оптом и в розницу. А Столлман и Ко стоят в стороне, считают свои проценты и подхихикивают над лохом, который теперь будет нести весь свой код в вороватые загребущие лапки FSF Foundation"
(c) моя тёмная сущность biggrin

:) бред...

По моему ничего не мешает самим разработчикам продавать свои бесплатные программы :)
Вообще, вот идейка. Сделайте как они, только половину прибыли отчисляйте разработчикам :) И у л..ха СВЧ поднято от потребляйства и кодер бабло получил. Благое дело будет. :)

Гареев Станислав написал:
По моему ничего не мешает самим разработчикам продавать свои бесплатные программы :)

100 раз обсуждалось. заработок на ГПЛ софте не возможен из за ГПЛ лицензии. Я завтра же форкну и буду продавать вдвое дешевле или вообще бесплатно. Остается только продавать услуги, но для этого нужно сделать дерьмовый продукт, что бы в услугах по устранению дерьма нуждались люди.

2 Гареев Станислав

Цитата:
Сделайте как они, только половину прибыли отчисляйте разработчикам :) И у л..ха СВЧ поднято от потребляйства и кодер бабло получил. Благое дело будет. :)

Вот еще. С какой это стати . Вы в какой стране живете? Делиться украденым у нас не принято. Тем более что GPL в принципе копи...динг не только не запрещает, но и всячески его поощряет.

Tiphon, пофиг на чужие кошельки, а не на вообще всё. Мне например было бы не пофиг, если бы кто-то мою программу подписал своим именем, даже если он её бесплатно раздаёт.

По моему для автора нету ничего плохого, когда кто-то зарабатывает деньги на его открытом софте. Есть шанс, что ему будут платить деньги, лишь бы он продолжал работать (яркий пример - Линус) и это хорошо смотрится на резюме "я написал прогу которую все используют в данной области". Плохо не то, что продают, а то, что обманывают.

EvgenijM86 написал:
По моему для автора нету ничего плохого, когда кто-то зарабатывает деньги на его открытом софте. Есть шанс, что ему будут платить деньги, лишь бы он продолжал работать (яркий пример - Линус) и это хорошо смотрится на резюме "я написал прогу которую все используют в данной области". Плохо не то, что продают, а то, что обманывают.

ППЦ. потом эти же люди с пеной у рта говорят о сопоставимости рынка венды и аналикса. и ведь мальчику судя по нику 24 года.

Stewie написал:
Что-то нет ни какой такой аргументированной дискуссии со стороны этих самых.

Вне зависимости от того, так это или нет, вы с удовольствием это поддержали. Оправданьице себе выдумали. Что ж, вы большой молодец, успехов вам, клоуны нынче в цене :)

Stewie написал:
Остается только продавать услуги, но для этого нужно сделать дерьмовый продукт, что бы в услугах по устранению дерьма нуждались люди.

Зачем раздавать дерьмецо бесплатно, его лучше продавать(что в общем-то и делается). Пользователь с гораздо большей охотой вложится в поддержку платного дерьма, чтобы оправдать свои прежние траты на него. Каким бы идиотизмом это ни звучало, но это работает - в тех же фин. пирамидах.

savuor написал:
клоуны нынче в цене

какое то г№внометание не прицельное.

Лично я не вижу ничего плохого в продаже GPL-программ. Если у продовца есть уникальное торговое предложение - у него есть шансы на успех.

Плохо когда присваивают результаты чужово труда (заменяют копирайты, лицензи и пр.) и нарушают изначальную лицензию (в случае GPL - не предоставляют исходники по требованию покупателя). В таких случаях, я думаю стоит обратиться к администрации торговой площадки или хостинга с письмом о нарушении авторских прав и/или лицензии, а по возмозможности не грех и отсудить денег у нерадивых продавцов.

В мире существуют примеры продажи СПО. Например, Ethersoft продаёт модифицированный Wine для запуска специфического российского ПО (1С, Консультант).

TrollWINNT написал:
Вот еще. С какой это стати smile . Вы в какой стране живете? Делиться украденым у нас не принято.

Расскажите это пользователям торрент-трекеров, они не только "воруют", но ещё и делятся "украденным".

Stewie написал:
100 раз обсуждалось. заработок на ГПЛ софте не возможен из за ГПЛ лицензии. Я завтра же форкну и буду продавать вдвое дешевле или вообще бесплатно.

а вона, смотри-ка: темка-то как раз об том, что софтину форкнули, и продают. если заработок есть - получили противоречие. если такового нет - тема не нужна и гон. товарищь, случилось ужасное, ведь в совокупности это означает, что вы... что ВЫ... СЛИЛИ! событие для вас не новое, но всё равно поздравляю.

EvgenijM86 написал:
вы выращивали красивый сад для себя, а кто-то его сфотографировал и продал фотку?

EvgenijM86 написал:
По моему для автора нету ничего плохого, когда кто-то зарабатывает деньги на его открытом софте. Есть шанс, что ему будут платить деньги, лишь бы он продолжал работать

Т.е. я выращивал для себя красивый сад, кто-то пришёл, собрал все яблоки и продаёт их за многоденег. И надежда, что и мне перепадёт от этих многоденег, мотивирует меня и дальше ухаживать за садом?

Maddoc написал:
Т.е. я выращивал для себя красивый сад, кто-то пришёл, собрал все яблоки и продаёт их за многоденег. И надежда, что и мне перепадёт от этих многоденег, мотивирует меня и дальше ухаживать за садом?

Заметьте никто ничего не отобрал, а вот если развернуть шумиху по поводу этих копипастеров, то они потеряют деловую репутацию.

Гареев Станислав написал:
Заметьте никто ничего не отобрал

Конечно же.

habrahabr написал:
Они берут чужие GPL-проекты, переименовывают и продают под своим названием.

Т.е. они не только собрали в моём саду выращенные мною яблоки, но ещё и на каждом написали, что растили их сами.

2 nixadmin

Цитата:
Расскажите это пользователям торрент-трекеров, они не только "воруют", но ещё и делятся "украденным".

Заметьте, безвозмездно делятся :) . Тут же Гареев Станислав предлагает спи...шим и продавшим с какого то перепугу делиться деньгами. Не будут. Ни за что не будут :) . Уточню, украдеными деньгами у нас делиться не принято. Скажем если человек работает на гуталиновой фабрике, он вам по дружбе ведро этого гуталина принесет совершенно бесплатно. Но ни один чиновник добровольно не предложит вам половину взятки. Кстати, если вы продадите это ведро гуталина, и даже пива не поставите принесшему его другу, я думаю он на вас обидится. Хотя изначально он на какое то вознаграждение за него не претендовал. Тут ситуация похожая .

TrollWINNT написал:
Но ни один чиновник добровольно не предложит вам половину взятки. Кстати, если вы продадите это ведро гуталина, и даже пива не поставите принесшему его другу, я думаю он на вас обидится. Хотя изначально он на какое то вознаграждение за него не претендовал. Тут ситуация похожая smile .

Предположим так: автоваз начинает покупать бракованные немецкие машины и продавать их как свои улучшеного качества :)

2 Гареев Станислав

Цитата:
Предположим так: автоваз начинает покупать бракованные немецкие машины и продавать их как свои улучшеного качества :)

Во первых не бракованные а вполне нормальные. Во вторых не покупать а угонять с выставок и переклеевая логотипы продавать по ценам выше чем у мерседеса . Думаю немецкие ребята бы не обрадовались.

Maddoc написал:
Т.е. они не только собрали в моём саду выращенные мною яблоки, но ещё и на каждом написали, что растили их сами.

Нет не в вашем это колхозная GPL плантация, на яблоках только написали кому деньги давать.

Рыбный пирог написал:
Нет не в вашем это колхозная GPL плантация,

Да неужели? Сад как-раз мой, только я сдуру не удосужился забор вокруг поставить, дав дорогу к мною выращенным яблокам любому желающему. И указателей везде понаставил "Яблоки здесь". И ерунда, что на каждом яблоке написано, что выращены они мною. Любой желающий свободно приходит, собирает мои яблоки, пишет на них своё имя (предварительно затерев моё), и спокойно продаёт.

Tiphon написал:

Вон линьфаневскую программулину кто-нибудь без него толкнет, он... Хм! Линьфань, значит евгений тут говорит, что тебе пох.й, если кто-то у твоего sk1 свернет копирайты и будет продавать)))

Хер вам Виндовые и макосятниковские билды в репах отсутствуют - хотите собрать сорс, ипитесь сами с ним
По пути узнаете много нового и интересного

Tiphon, подобную ситуевину уже давно проходили - коммерсы уже не раз и не два пытались "проехаться на чужом приборе в рай". Посему под линукс все в ажуре, а под венду и макось будут платные варианты (плата за скачивание, но не за прогу). Ну а распространять и коприовать вендовые и маоксевые сборки всегда пожалуйста под жопиэлем - воришка и 1$ заплатить зажабит.

Linfan написал:
(плата за скачивание, но не за прогу).

Таким образом у вас будет целое ОДНО скачивание - потом всё будет на трекерах/варезниках. Зачем платить вам, если можно взять бесплатно?

ох йо!

Лука щитает недополученную прибыль GPL-щиков :-D

# p.s.: как это смешно всегда слышать про намёки-и-заявления на недополученную прибыль :-) :-) ... ну умора просто! ... какбудтобы из-за этих продаж авторы GPL-программ чтото потеряли/недополучили :-D

Невропаразитолог написал:
Таким образом у вас будет целое ОДНО скачивание - потом всё будет на трекерах/варезниках. Зачем платить вам, если можно взять бесплатно?

Будем посмотреть. 1$ это не огромные деньги, чтобы из-за них так суетится. Тем более, что релизы будут регулярными раз в пару месяцев. Треккеры будут тупо устаревать.

говоря про деньги ( то есть: "планая программа", или "бесплатная") ...

...вы забываете упомянуть ещё и про ОСТАЛЬНЫЕ_ТРИ свободы Свободного ПО :-)
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html

ну вот например с 1$ за использование (или с вообще бесплатностью) разобрались .... но какже быть с тем что многие люди хотят видить процесс разработки в прозрачном виде? ...если люди хотят видить в реальном времени как исправляются ихнии bug-репорты? ...сколько будет стоит это?
http://www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.ru.html

Имя1, к кому обращаетесь, уважаемый? И что конкретно имеете ввиду?

Linfan написал:
Треккеры будут тупо устаревать.

А кто это будет понимать?Я вот тут пилил заказы эти дни и пришел к выводу,что по крайней мере в России обновляться не модно.Причем это заявляют и некоторые сисадмины,что бы им спалось плохо.Многим людям я эти дни открывал глаза на очевидные вещи.

Linfan написал:
Имя1, к кому обращаетесь, уважаемый? И что конкретно имеете ввиду?

не не.. не к вам.. это так, мысли вслух :-)

(конешно лучшебы промолчал :) .. но кнопки "удалить" нету)

hodok78 написал:
А кто это будет понимать?Я вот тут пилил заказы эти дни и пришел к выводу,что по крайней мере в России обновляться не модно.Причем это заявляют и некоторые сисадмины,что бы им спалось плохо.Многим людям я эти дни открывал глаза на очевидные вещи.

Просто обновляться не модно. А вот скачивать новую версию ради свежих фич - за милую душу.

Куда сцуки новобранца женюх86 дели? Такой вкусныйинтересный пыанер был, читал его посты аж душа радовалась...

[

wr224 написал:
Куда сцуки новобранца женюх86 дели

о_О... Возмущенные голодающие сироты СЛОРа
Ты лучче Пашу вызови из небытия

Linfan написал:
о_О... Возмущенные голодающие сироты СЛОРа
Ты лучче Пашу вызови из небытия

Чо, клоун, заскучал по мне? Ну ладно, понимаю тебя, баттх№ртов захотелось? Так где виндовая версия твоей поделки??? Новый год уже давно наступил и победно шагает по стране. Опять сфейлился со своими воплями, что теперь то скажешь?

pavel2403, а мы тебя уже того... отпели, поминки справили а ты вона как...
Проездом или надолго тут?

Цитата:
клоун

Цитата:
баттх№ртов

Цитата:
поделки

Цитата:
сфейлился

Вы только что услышали краткий словарь pavel2403.

Цитата:
Так где виндовая версия твоей поделки???

Паш, если ты пришёл только за бахтертом, то уймись и вали. Еды не будет. Если есть что-то сказать по сабжу, то вперде, я внимательно слушаю

SemyonKozakov написал:
Паш, если ты пришёл только за бахтертом, то уймись и вали. Еды не будет. Если есть что-то сказать по сабжу, то вперде, я внимательно слушаю

Береги руку, Сеня!

Linfan написал:
pavel2403, а мы тебя уже того... отпели, поминки справили а ты вона как...

Недождетесь!

Linfan написал:
Проездом или надолго тут?

Я всегда буду там, где ты. Big Brother is watching you!!!

Цитата:

Береги руку, Сеня

Всё понятно. Пройди на х.й, пожалуйста, не засоряй

SemyonKozakov написал:
Всё понятно

Сам иди нах.й, клоун!

SemyonKozakov,прошу обратить внимание,что вы первый перешли на личности.Имейте ввиду,что если вы своими действиями спровоцируете pavel2403,то к вам я приму более суровые меры.