Tecna написал: в минте хорошое адекватное сообщество
Линупс сказки сказочки. Чето я сильно сомневаюсь, что на ламерский вопрос не пошлют в гугл, а при сравнении с продуктами для виндовс не обосрут быдлом. Сообщество оно само по себе миф. Яркий пример ООН, сообщество стран мира, однако, как п--ли эти страны друг друга так п--ят. Линукс дети могут сколько угодно квохтать про свободу равенство и братство, но каждый из них имеет что-то, чем никогда не поделится.
Tecna написал: кстати, в минте хорошое адекватное сообщество. а в сказки про ужасных троллей уже мало кто верит.
Так же хорошое сообщество в Федоре, Арче, Сусе, ну конечноже в Ебунте. Да и вообше всюду где встречается слова лАЙнАкс. Так же очевидно что Graham Morrison - an idiot.
Автомототроллер, ой школота научилась википедию юзать. А для чего ООН Рузвельтом задумывалось тебе кретинский троль известно? 50 лет без войны была идея, задумывалось и обсуждалось в Ялте и Потсдаме. Иди уроки учи горе линупсоид и свободный раб стуллмана, а то дальше педивикии нихр№на не знаешь.
LinSucks написал: техподдержка не нужна. Это же очевидно.
для ТП надо знать больше слов, чем есть в словаре линупсоида.
BACKFIRE написал: для ТП надо знать больше слов, чем есть в словаре линупсоида.
нет не поэтому, лАЙнАкс в принципе надежная система, там ничего не ломаетсо. А если и что-то тамне так вдруг, то в принципе есть мануалы и там все хорошо документировано. А все эти идиоты которые не умеют читать мануалы - они уже достали. Вот Graham Morrison читать не умеет. А еще называется редактором лАЙнАкс журнала. Стыдно! Очень Стыдно вот за таких лАЙнАкс пользователей!!!
BACKFIRE, LinSucks, вы уверены, что лично вы в курсе, что такое support? Когда-нить работали в данной отрасли? Нет? Так тогда приписывайте к своим комментам "ИМХО вендотроля".
Скорее вы оба текст не распарсили Как такового коммунити Free Software не существует - это собирательное название. Равно как и нет коммунити "проприетарного ПО". Есть коммунити отдельных прог в обеих случаях.
ПыСы: не путайте троллей с коммунити. Автор статьи именно таких имел ввиду.
Linfan написал: вы уверены, что лично вы в курсе, что такое support? Когда-нить работали в данной отрасли? Нет? Так тогда приписывайте к своим комментам "ИМХО вендотроля".
опа!!! у тебя тоже эти шаблоны юнгого троля есть?
Linfan написал:
Шаблон #15 <..> - <вставь по теме топика>
вы уверены, что лично вы в курсе, что такое <...>? Когда-нить работали в данной отрасли? Нет? Так тогда приписывайте к своим комментам "ИМХО <...>".
Рекомендации: Если автор не слил, используйте шаблоны #17, #42. Или #8, #34 в комбинациях.
LinSucks, я отработал в системе саппорта достаточно много времени и могу сравнивать что и как. У тебя кроме троллинга в постах ничего не вижу. Вот и спрашиваю, а вдруг?
Насчет разрыва шаблона - найди себе визави для этого помоложе.
Linfan написал: Скорее вы оба текст не распарсили biggrin Как такового коммунити Free Software не существует - это собирательное название. Равно как и нет коммунити "проприетарного ПО". Есть коммунити отдельных прог в обеих случаях.
Мда...
Цитата: Многие пользователи, форумы и журналы любят порассуждать о сообществе открытого программного обеспечения. … В природе в принципе не существует единой, однородной Linux-группы. … Это совершенно обособленные группы лиц, фирм и компаний, как и с любой другой операционной системой.
Linfan написал: Не требуй от других добровольной деанонимизации, если сам не готов к такому.
линукс - трольчик, ты предмет разговора то не подменяй. мы говорим не о деанонимизации, а о том что если пруфов нет то и не хр№н постить, а то ты завтра скажешь, что ты космонавт и пойдешь на авиционный форум расказывать какие они там все л..хи.
LinSucks, фу на тебя. Единственным пруфом тут может быть только скан трудовой, а оный деанонимизирует изрядно, да. А вот твоих беспруфных постов тут уже многовато...
Если бы не было сообщества, то не было бы и программ. Если бы не было сообщества, то дыры не латались, и патчи не приходили. Если бы не было сообщества, то не было бы ничего. Автор как-то неправильно представляет себе сообщество СПО. В его представлениях оно все в белом и тд. Люди всегда останутся людьми, со своими мыслями, чудачествами и тараканами. Конфликты внутри сообщества это конечно же нелицеприятно, но этого невозможно избежать также как невозможно убежать от природы человека. И трижды написанные кодексы чести этого не изменят.
Manve написал: Да-да: редактор Linux Format делает это "неправильно". Правильно делает человек ничего для полезного для развития линукса не сделавший. Как-то так...
От этого человек не может ошибится и высокий пост его автоматом превращает в терминатора с непоколебимой логикой?
spoilt написал: Если бы не было сообщества, то не было бы и программ. Если бы не было сообщества, то дыры не латались, и патчи не приходили.
Более менее нормальные программы творение корпораций и программеров на зарплате, ООо тому пример. Львиную долю коммитов вносят опять же корпорации. Дебиан зависит от сообщества(хоть и в нем есть конкретные разрабы), не сказать, что он динамично развивается.
spoilt написал: Если бы не было сообщества, то не было бы ничего.
Так ничего и нет. Серверный линь - к примеру, творения IBM и других игроков серверного рынка. Линь на мобильниках - заслуга гугла. А десктопного линя нет, за 20 лет 1% это не заслуга, и то выкинуть из этого 1% убунту от каноникал, дай бог 0,5% останется. Так где заслуга сообщества, кроме квохтания на форумах.
BACKFIRE написал: Более менее нормальные программы творение корпораций и программеров на зарплате, ООо тому пример.
Корпорации не могут входить в сообщество? Ну-ну. Если бы они пиляли проприентарный код, то да, ни о каком содействии с сообществом и не пахло бы.
BACKFIRE написал: Львиную долю коммитов вносят опять же корпорации.
Львиную долю куда, пардон? В ядро? Так это уже давно известно. По сути только корпорации держатели могут обеспечить нормальную работу со своими железками и тд. Вообще это отличный симбиоз, корпорации дают сообществу ресурсы необходимые для разработки, а сообщество дает корпорации нужный им продукт. Все довольны.
BACKFIRE написал: Так ничего и нет. Серверный линь - к примеру, творения IBM и других игроков серверного рынка.
Да-да-да. Только вот серверный линукс нах№р никому не впился без приложений. А самое хитовое приложение для серверов - Apache сделало как раз открытое сообщество. Поймите. Linux не возник на пустом месте. Его не сделали за один день мегакорпорации, а делало сообщество, а уже потом подключились корпорации. И в том, что они подключились нет ничего плохого.
spoilt, так мы говорим о сообществе пользователей и свободных программистов или о сообществе корпораций? В ОП посте вроде про сообщество людей. Ну с апачем согласен, однако, пример та единичный. А если сообщество корпораций так в него теперь и мс может войти, какие она там у новела интеллектуальные активы купила, глядишь явится миру антихрист микрософт сусе линукс. Вообще на мой взгляд линукс сообщество(кем бы и чем бы оно ни было) мается хр№нотой противопоставляя себя виндовс до мелочей без уникальных технологий интересных массам(пример можно из яблок брать).
spoilt написал: От этого человек не может ошибится и высокий пост его автоматом превращает в терминатора с непоколебимой логикой?
Разумеется, он может ошибаться. Но в данной ситуации он прав - именно работая над популяризацией линукса он пришел к таким выводам. Его многолетний труд на благо линукса, ежедневное общение с этим самым "сообществом" итд, делают его точку зрения намного более весомой.
В то время, как клавиатурные топтуны убеждают нас в существовании некоего эльфийского сообщества, которое все видит, все может, всем помогает и так далее со всеми остановками. Вот только в реальности это бесконечные "не нужно", "неосилил", "все работает"....
Пример линуксовой рекурсии это хорошо подтверждает.
Manve написал: Вот только в реальности это бесконечные "не нужно", "неосилил", "все работает"....
ну дык в том и фишка, что когда надо оправдать сообщество вспоминается кучка программистов делающих хоть что-то. А когда приходится столкнуться с этим самым сообществом, натыкаешься на толпу ох№ревших, от своей свободы и якобы элитарности, красноглазиков, у которых все, что не укладывается в их мировоззрение, не нужно. По этому и линупс идет в нужник уже 20 лет подряд, ну или просветите меня, как я должен объяснить булгахтеру который уже лет эдак 15 работает за компами с продукцией мс, что линь это счастье, но его надо осилить просидев пару недель. Надо после этого говорить куда будет послан линукс и предлагающий его. Причем наличие парка компов и VPN(в бюджетной организации) для отправки каких либо документов (в банк, например, когда денег касается) не всегда подтверждает наличие интернета или денег на сервер для локального зеркала репозиториев.
У меня, как у высоко квалифицированного пользователя paint'a torrent'a и калькулятора, такие темы вызывают лишь 1 мысль-да и хр№н с этим линуксом, пускай хоть он закроется, хоть будет топ 1. Хоть поработит мир. Пока он не удобный и пока вся его работоспособность состоит из мануалов им никто пользоваться и не будет по собственному желанию.
Есть здоровый организм. А есть паразиты в этом организме. Дак вот, windows тут главный на этом сайте. Что тут делают линуксойды? Правильно, паразитируют :D Гадят в каментах, хотят показаться умными. Перед кем? Перед нами? Кто сидит на винде? Вы хотите показаться умными? Хотите показаться стойкими бойцами, которые прошли через мануалы? От ваших комментов кто нить перешел на линукс?:)
Сталкивался я с вашей помощью, когда переходил на линукс. С такой же помощью я отнесусь к вам, когда у вас будут проблемы. Дам например почитать "Как заработать денег" "Как взять выгодно кредит" Ну и разные жизненные ситуации. Ничего, земля круглая, 2 друга линуксойда ко мне уже подкатывали за помощью в реальном мире. Не знаю как у них теперь дела, но я выполнил свой дружеский долг, дал им почитать гугля в помощь :D Полагаю они нехило раскрутились :D Там была статья как зарабатывать 200$ за час :D
P.s. придираться к моим постам бесполезно. У меня 99 лвл, у меня годлайк шмот, я крутой тут. И ваще у меня винда 7, я работаю в секретной организации, я заправляю 90% делами земли и 10% меж. галактическими делами. Вы любите врать? Я тоже нет :)
BACKFIRE написал: Автомототроллер, ой школота научилась википедию юзать. А для чего ООН Рузвельтом задумывалось тебе кретинский троль известно? 50 лет без войны была идея, задумывалось и обсуждалось в Ялте и Потсдаме. Иди уроки учи горе линупсоид и свободный раб стуллмана, а то дальше педивикии нихр№на не знаешь.
Мдя... Я вижу, что педивикию ты ниасилил. Бестолочь, посмотри, что такое сообщество и чем оно отличается от организации. Я фигею с этих троллей! Глупые, безграмотные, сопливые бездельники, которые берутся судить о полезной работе других людей! Но сами при этом не в состоянии даже педивикию осилить!
LinSucks написал: Так же хорошое сообщество в Федоре, Арче, Сусе, ну конечноже в Ебунте.
Клоун, с каким из перечисленных сообществ ты общался, чтобы судить о них?
Автомототроллер, я наблюдаю типичное поведение опенсоурс-вора. Как только Паша ушёл, ты своровал знаменитое его высказывание "клоун". Как же тебе только не стыдно-то?
XaN, сайт вообще-то про линукс. Сверху написано, рядом с пингвинчиком. А до винды здесь никому дела нет, есть масса других, действительно хороших, действительно достойных внимания операционок. Ты не понял. Тут не холивар Win vs Lin, подобные темы тут, по идее, зарубаются на корню за оффтоп(или должны зарубаться). Винду оправдывать бессмысленно, также, как и отрицать глючность и перманентную недопиленность линукса.
savuor не ломай кайф. Тут с№ч в коментах, дай поср#ться а?:) Я сам по себе добрый, да и разозлить меня сложно :) Я просто улыбаясь штомпаю посты, только без грязи-лечебной мази :D
Автомототроллер, уроки 123456 сделал? Портянки мотать и картошку чистить научился? Призовет тебя родина после школы там и посмотрим какой ты умный и остроумный.
XaN, я, ясен пень, за виндовс. А на автомотодурака оттягиваю в ответ и развлечения ради. Ибо человек ни хр№на не знаючи вякает, а понять что оон=мировое сообщество не может. Да и чего тут понимать у тролля комплекс из - за возраста и школы
Luca- ну я понимаю. Но я и никого не обзываю. А лишь тыкаю пальцем в тех-кто срется между собой. Ну а т.к. я люблю windows и ненавижу злых линуксойдов, то тыкаю пальцем именно в защитников линукса, которые ругаются, дабы оправдать свою ОС :)
Дестер написал: Автомототроллер, я наблюдаю типичное поведение опенсоурс-вора. Как только Паша ушёл, ты своровал знаменитое его высказывание "клоун". Как же тебе только не стыдно-то?
Ну, почему же "вора"? Ну, почему же "ушёл"? Я просто говорю с человеком на понятном ему языке. Или слово "клоун" запатентовано? И, кстати, тебе по существу есть, что сказать? Нет? Направление указывать? Или сам догадаешься, куда идти?
BACKFIRE написал: Автомототроллер, уроки кретин сделал? Портянки мотать и картошку чистить научился? Призовет тебя родина после школы там и посмотрим какой ты умный и остроумный.
Всё с тобой ясно. Значит, так и не осилил разницу между "сообществом" и "организацией". Кстати, дитя, я уже отслужил. Давно.
XaN написал: Чуваки,а кто за че? Кто из вас против линукса? А кто за? А то я прям понять не могу, из-за чего сретесь то :D
Это я обращаюсь к BACKFIRE и Автомототроллер
Мне - по фигу. Пользуюсь и Виндой (редко), и Линухом. Не фанатею ни с одного, ни с другого. Из-за чего "срёмся"? Да не знаю. Я не срусь. Стебусь над фанатиками, только и всего. Здесь есть нормальные вендузятники и нормальные линуксоиды. С ними мы нормально общаемся. Но есть также очень много школоты, над которой стебутся обе стороны: и "свои", и "враги"
Luca, вот должно так быть. А как можно с упертыми фанатиками "Лнукс акбар!" диалог вести нормальный? Вон мотороллер пример яркий, уцепился за одно и бубубу - бубубу
Цитата: Иногда означает существующие международные организации, в первую очередь — ООН, как организацию, объединяющую практически все страны земного шара.
BACKFIRE, ты ж меня в игнор объявил? Засунь себе эту ссылку в то самое место, откуда у тебя "fire".
Педивикия написал: В этой статье не хватает ссылок на источники информации. Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена. Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Педивикия написал: Часто применяется в качестве риторического приёма для противопоставления одного государства и его политики группе других государств, называемых в этом контексте «мировым сообществом»
И т.д. В статье много бреда (достаточно привести выражение "взаимосвязанная система"), но общую мысль она отражает верно: "мировое сообщество" - метафора. Риторическая фигура, используемая политиками в своих целях. Так что либо давай серьёзную ссылку, либо... продолжай меня игнорировать.
XaN, с№ч если и должен быть, то - обязательно! - веселым и зажигательным. А от твоих постов веет беспросветным унынием и скукой, аж пыль на зубах скрипит. Так что давай по делу. По делу: имхо вот такое школовоинствующее сообщество (наиболее заметная его часть) - главная проблема линукса. Его ведь действительно не объединяет ничего, кроме веры в свою ось и общего флага.
Автомототроллер, ваш убогий лайнексь весь изошёл на нет. Что попригоднее раскупили, что поненужнее - выкинули на помойку истории. Столман вон вобоще с голодоху с земли всякую нямку собирает и жуёт. Унылы вы, линуксоиды, полностью. Даже свою пронбунту не замутили. Фу. =(
Если нет сообщества, тогда кто тестит дистрибутивы и пишет в бугзиллу, кто помогает новичкам на форумах, кто бесплатно делает переводы? Поскольку всё это имеет место быть, гипотеза об отсутствии сообщества очень сп#рна.
Однако, не надо путать сообщество с пользователями. Есть чистые пользователи, которые хотят просто пользоваться готовыми дистрибутивами и программами, и не хотят ничего тестить, исправлять ошибки и помогать другим, но сами не прочь получить чью-то помощь. В этом их нельзя упрекнуть, т.к. работа в сообществе является волонтёрством в чистом виде. Но не все хотят или могут быть волонтёрами.
Сообщество -- это люди, которые вносят свой вклад в развитие какого-либо проекта, т.е. они занимают активную позицию и всегда стараются чем-то помочь. Помощь может любая, как я уже писал выше (от тестирования программы и помощи юзерам до написания патчей).
Вокруг винды, кстати, тоже есть сообщество. Правда оно малочисленно по сравнению с армией чистых пользователей. Тем не менее, в и-нете прорва форумов, где Вам готовы ответить практически на любой вопрос без всякой службы поддержки.
По теме: соглашусь с vold'ом. Кто тогда тестирует программы, кто поддерживает (бесплатно!) новичков, кто делает переводы? Да, основной вклад в разработку программ и (особенно!) ядра делают корпорации. Но и сообщество делает немало. Поэтому говорить, что его нет, неправильно. А троллей хватает с обеих сторон - и со стороны вендоюзеров их тоже немало (один ЛОР чего стОит, на котором каждый третий коммент по любой (!) теме - это троллинг анонимуса против Линуха и его пользователей).
Автор смешал в одно понятия различные сообщества и группы людей.
Есть множество A={сообщество разработчиков СПО и Линукса конкретно}. Есть множество B={сообщество пользователей СПО и конкретно Линукса, оказывающих помощь A}. Есть множество C={группа пользователей СПО и Линукса}.
BACKFIRE написал: spoilt, так мы говорим о сообществе пользователей и свободных программистов или о сообществе корпораций?
А в корпорациях не люди, а роботы кодят? Нет. Корпорации это те же самые организации, и для достижения общих целей, организации могут сотрудничать.
BACKFIRE написал: Ну с апачем согласен, однако, пример та единичный.
Нихр№на не единичный. Gimp, Gnome, KDE, gnu utils, alsa и многие другие являются проектами свободного плавания. Если посмотреть внимательно, то не все проекты курируются корпорациями, далеко не все.
BACKFIRE написал: А если сообщество корпораций так в него теперь и мс может войти
Уже вошли. Microsoft добавила в ядро патч для своих систем виртуализации, патч приняли и он в ядре.
BACKFIRE написал: какие она там у новела интеллектуальные активы купила, глядишь явится миру антихрист микрософт сусе линукс.
Типичный троллинг. Если честно, то мне это дело параллельно, но торговая марка Suse отошла другой компании, как и права на Unix.
BACKFIRE написал: Вообще на мой взгляд линукс сообщество(кем бы и чем бы оно ни было) мается хр№нотой противопоставляя себя виндовс до мелочей
Это вы по ЛОРу смотрите? Ну-ну.
BACKFIRE написал: без уникальных технологий
Linux как ядро само по себе уникально. Ведь согласитесь, не каждое ядро может работать на таком огромном спектре оборудования. Да и технология построения готовой ОС уникальна из-за обилия необходимых элементов.
Manve написал: В то время, как клавиатурные топтуны убеждают нас в существовании некоего эльфийского сообщества, которое все видит, все может, всем помогает и так далее со всеми остановками.
Если вы научитесь отличать клавиатурных топтунов от реальных разработчиков, то все станет на свои места. Реальных разработчиков еденицы, а троллей полно. Тренеруйте глазомер. Но даже среди разработчиков сообщества могут возникнуть конфликтные ситуации. Это действительно неизбежно по своей природе. Вот например конфликт разработчиков Debian с разработчиками cdrecord. Об этом даже в википедии написано.
spoilt написал: Если вы научитесь отличать клавиатурных топтунов от реальных разработчиков, то все станет на свои места. Реальных разработчиков еденицы, а троллей полно.
Т.е. любой кто рассказывает про "все работает", "неасилил" итд является линуксовым троллем? ОК...
Тогда вопрос: почему это самое коммунити не банит их массово за такие комментарии? Это их устраивает? Ведь подобные комментарии в изобилии встречаются на любом линукс-форуме. И чем тогда это самое коммунити лучше?
Manve написал: Тогда вопрос: почему это самое коммунити не банит их массово за такие комментарии? Это их устраивает? Ведь подобные комментарии в изобилии встречаются на любом линукс-форуме. И чем тогда это самое коммунити лучше?
Ресурсами сообщества являются только официальные форумы разработчиков и списки рассылок. Еще багзилла. А там уже совершенно другой уровень общения.
spoilt написал: Ресурсами сообщества являются только официальные форумы разработчиков и списки рассылок. Еще багзилла. А там уже совершенно другой уровень общения.
Не-не, а как же коммунити? Которое всегда поддержит расскажет итд... Это такая ловушка троллей для бедных ламеров?
Manve написал: Не-не, а как же коммунити? Которое всегда поддержит расскажет итд... Это такая ловушка троллей для бедных ламеров?
Почему? Проследуйте на сайты разработчиков, если вас преследуют проблемы.
Manve написал: ЛОР является ресурсом сообщества?
В составе пользователей ЛОР есть конечно члены сообщества, которые участвуют в разработке некоторых проектов, но их процент слишком мал. Поэтому нет. ЛОР не является ресурсом сообщества. Вообще, на мой взгляд, стоит разделить понятие сообщество на людей которые занимаются разработкой (и сопутствующей работой) и просто пользователей. Тобишь рядовой пользователь Linux не может являтся членом сообщества.
Никак нет Как правило, сообщество (адекватное) хостится на оффоруме того, чьими сообщниками являются (это был каламбур ). Троллей там не любят, и расправа с ними быстра и приятна. Как пример - http://scirra.com опенсорс-конструктор игр под достославные Форточки Если осилите ангельский, то сможете составить представление об адекватном сообществе.
TrollWINNT написал: Тогда и у любой проприаритарной проги есть такое же сообщество.
У проприентарных программ нет вообще такого понятия. Ибо нет возможности принять участие в разработке. Точнее такая возможность есть, но она сильно усложнена. В открытом софте все решает Bazaar.
Manve написал: Полагаю, что это надо туда запостить и посмотреть на их реакцию )))
Да пожайлуста! Там отсилы сотня занимается разработкой или другим полезным для сообщества трудом.
Manve написал: А офф. форумы являются такими ресурсами сообщества?
Официальные форумы дистрибутивов и тд являются ресурсами сообщества, ибо там пасутся разработчики в больших количествах. Обсуждение багов там будет продуктивнее чем на ЛОР.
spoilt написал: Ресурсами сообщества являются только официальные форумы разработчиков и списки рассылок. Еще багзилла. А там уже совершенно другой уровень общения.
Я бы к этому добавил, всё-таки, форумы по "поддержке" новичков, которые имеет каждый дистрибутив. Нередко с этих форумов частные решения и патчи принимаются к сведению и разработчиками. Яркий пример - форум Arch'а, где пользователи часто бывают весьма и весьма профессиональны. К тому же, в мантейнеры набирают активных участников форума/AUR и т.д. Конечно, не в "высшие эшелоны", но в младшие разработчики попасть таким образом вполне возможно. А, если человек оказывается достаточно профессионален, то возможен и дальнейший рост. Короче говоря, форумы - ресурс рекрутирования потенциальных разработчиков.
spoilt написал: Если форум поддерживают сами разработчики дистра или люди постоянно имеющие с ними контакт, то да.
Хм... Наверное, вы правы. А ЛУГи можно считать ресурсами сообщества? Почему спрашиваю: бубунтовский форум, вроде бы, не поддерживается самими разработчиками (я имею в виду российский форум), но ЛУГ бубунты, вроде бы, должны были создать ещё с год назад. Представители этого ЛУГа потенциально могут стать разработчиками бубунты, или там разработка более закрыта, чем "самосборы", вроде Arch'а или Gentoo? По идее, Canonical - коммерческая фирма, и там подход к рекрутированию разработчиков должен отличаться от "базара". Честно говоря, даже не знаю, как там обстоят дела с этим.
Автомототроллер написал: А ЛУГи можно считать ресурсами сообщества?
Думаю да. От обычного сборища пользователей ЛУГ отличается организацией и целенаправленной деятельностью. Хотя и к разработке это имеет косвенное отношение деятельность ЛУГ в целом полезна для сообщества.
Автомототроллер написал: Честно говоря, даже не знаю, как там обстоят дела с этим.
\ Я тоже не особо в курсе кухни разработки в Canonical.
Русскоязычный ubuntu-форум существует довольно давно, а вот информация о создании российского ЛУГа проходила где-то с год назад. Т.е., первоначально форум существовал в отрыве от разработчиков? С другой стороны, ЛУГи имеют прямой контакт с разработчиками + занимаются локализацией дистрибутива. Т.е., делают значимый вклад в разработку и/или популяризацию дистрибутива. Если базовой ячейкой сообщества считать ЛУГ, то мы получаем достаточно любопытную и разветвлённую структуру: ЛУГ (и поддерживаемый им форум) ==> разработчики дистрибутива ==> разработчики софта ==> разработчики ядра. Конечно, это очень схематично, но, в целом, такие структуры в современной теории организации получили название "сетевых". И именно с такими структурами связывают дальнейшие перспективы развития эффективных организаций в XXI веке. Причём, нередко пирамидальные иерархичные структуры оказываются гораздо менее эффективны, чем сетевые. Расхожий пример: сеть ("желеобразная структура") "АльКаиды" против иерархических государственных структур оказывается, мягко говоря, более эффективной и жизнеспособной. Такие дела...
XaN написал: Чуваки,а кто за че? Кто из вас против линукса?
я не против, пусть дурачки носятся со своим линуксом, главное чтоб другим не предлагали. у меня к линуксоидам такое же отношения как к наркоманам. ну типа, пользуйтесь - ради бога, главное дрыгим не предлагайте. Очень жаль что линуксоиды не самоликвидируются как нарки. Т.е. какк бы часть излечивается по окончании школы, но часть таки нет.
я не против, пусть дурачки носятся со своим линуксом, главное чтоб другим не предлагали. у меня к линуксоидам такое же отношения как к наркоманам. ну типа, пользуйтесь - ради бога, главное дрыгим не предлагайте. Очень жаль что линуксоиды не самоликвидируются как нарки. Т.е. какк бы часть излечивается по окончании школы, но часть таки нет.
Жертва досрочного аборта, ты снова здесь? А ну-ка быстро гони 40к символов как комментарий к сабжу, или сольёшь мигом Хотя можешь вместо этого всё-таки пересказать текст той книги, в которую ты тЫкаешь линуксоидов
как бэ намекаю, что меньше не значит хуже, и к тому ж если всязть не только десктопы, но и разнообразные ембеддед и прочие модемы-кофемолки, то боюсь тут линукс зашкалит вашу виндовс.
человек у которого компьютеры начинаются и заканчиваются десктопом, явно не отличается умом и сообразительностью. и к тому же наблюдательностью и фантазией.
Автомототроллер написал: Тебе стало хорошо, да? //липкая волна сладкого счастья охватило зелёное существо: оно прониклось верой, что его противник "слил"//
Ну-ну, наслаждайся. Я не буду тебя пинать чисто из уважения к Luc'e, который уже дважды за сегодняшний день убирал отходы твоей жизнедеятельности. Добавлять сюда с№ч будет неуважением к владельцу ресурса и модераторам. Можешь верить в то, что ты всех победил. Только не описяйся от счастья. А то все подгузники зелёные будут.
фиерический поток сознания линуксоида после фиерического слива.
Без х№хлос№чей, плз Скорее, это школота. По крайней мере, один признак школоты налицо:
Цитата: незнание грамматики своего (русского, украинского, белорусского, английского, албанского, японского — нужное подчеркнуть, недостающее вписать) языка; многие взрослые этим тоже грешат, но школие безграмотностью прямо-таки бравирует, а школьники Кавказа и Прикавказья даже грозят лишить анальной девственности за критику;
Цитата: Украина и Джорджия, Литва, Латвия, Эстония - это не полный список.biggrin
это блин не список. это блин ингриенты для винегрета, с рецептом - ровно нашинковать, перемешать с уксусом, дать настояться два часа в холодильнике и скормить соседям. или сьесть самому, в голодный сезон.
roo написал: не.. сомнительно...он тогда бы на сборе грецких орехов в горах или на митинге в поддержку президента..
Вообще то да, им же там самый демократичный президент помнится доступ на .ru перекрыл, откуда им тут взяться, если только прокси освоил, так для этого хоть немного мозгов надо. А может это пшек хулиганит?
roo написал: гондурас транснефть миллиарды баксов... тока х№хлов так носит в дискуссии о свободном и проприетарном. живут в степи. широкий кругозор.
а это правда, что в гондурасе ментов, которые замучали досмерти Магнитского наградили медалями? Тех самых ментов которые до этого уперли из бюджета гондураса сотни милионов баксов?
А это правда что в гондурасе, премьер Путин, который сп№здил Юкос, в декабре нобый срок Ходорковскому и Лебедеву пришьет на сфальсифицированных обвинениях?
А это правда, что ты, уважаемый, никуя не знаешь политику в России, но лезешь со своим мнением? Ходорковскому и Лебедеву фальсифицировать ничего не надо - на них и так висит столько, что в Пендостании они бы сидели пятнадцать пожизненных сроков без права помилования. Да и Юкос никто не п№здил - его вернули правительству, которому оно и принадлежало.
да уш. на ходоре особо не пошьешь. там пробы негда ставить. как там юля владимировна, не сидит уже при новой власти-то? рядом с ходором ей самое место..ну или там..через стеночку
Ибо нужно же было Ельцину как-то за выборы расплачиваться со спонсорами.
Напомнить, как Ходорковский сп№здил Юкос у правительства? И, ЧСХ, устроил в Нефтеюганске локальный экстерминатус, пригрозив завезением туда китайцев. А потом и баллотировался в президенты, заявив, что в случае победы ликвидирует ядерное вооружение России... За одно ядерное разоружение его следовало шлёпнуть на месте, даже не доводя до суда
roo написал: да уш. на ходоре особо не пошьешь. там пробы негда ставить. как там юля владимировна, не сидит уже при новой власти-то? рядом с ходором ей самое место..ну или там..через стеночку
А это правда, что гондурас по данным доклада ООН употребляет больше всего героина в мире на душу населения?
Mandriva-oid написал: Напомнить, как Ходорковский сп№здил Юкос у правительства? И, ЧСХ, устроил в Нефтеюганске локальный экстерминатус, пригрозив завезением туда китайцев. А потом и баллотировался в президенты, заявив, что в случае победы ликвидирует ядерное вооружение России... За одно ядерное разоружение его следовало шлёпнуть на месте, даже не доводя до суда
Цитата: А это правда, что гондурас по данным доклада ООН употребляет больше всего героина в мире на душу населения?biggrin
это по данным конотопских ведомостей? вполне возможно. в х№хляцкой прессе россия давно бьет все рекорды. не берите в голову. учите польский и неча к нам лазить.
Цитата: Напомнить, как Ходорковский сп№здил Юкос у правительства?
Можешь не напоминать, но мне всегда казалось, что в качестве полуформальной расплаты за выборы'96. Ну история примерно похожа на распил НТВ, Чего удивляться теперь, что эти не в меру хитрые ребятки сейчас нары протирают и по заграницам отсиживаются.
Цитата: В 1995, по завершении «ваучерной» приватизации, российская экономика, однако, оставалась в удручающем состоянии. В то время как дельцы, близкие к правительственным кругам, зарабатывали огромные состояния, задержки по заработной плате работникам бюджетных и акционированных предприятий достигали чудовищных размеров. Продолжавшаяся война в Чечне требовала постоянного финансирования. В этих условиях руководство страны не нашло лучшего выхода, кроме как обратиться за кредитами к наиболее крупным коммерческим банкам. В качестве обеспечения по кредитам банки потребовали предоставить им во внешнее управление контрольные пакеты предприятий, которые государство предполагало оставить в своей собственности и не планировало выставлять на продажу за ваучеры — предприятия нефтяной отрасли, морские пароходства, гиганты чёрной и цветной металлургии. Было выставлено условие — если в течение года государство не сможет расплатиться по кредитам, то эти предприятия будут проданы через так называемые «залоговые аукционы». Банкиры изначально определились со своими приоритетами, разделив между собой объекты собственности, выставлявшиеся на продажу, и скандалы, которые попытались поднять те, кто не смог пробиться в «круг избранных», быстро сошли на нет. Государство не расплатилось, и пакеты акций компаний «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть», «Сургутнефтегаз», «ЛУКОЙЛ», «СИДАНКО», «Мечел», «Нафта-Москва», Новолипецкого металлургического комбината, Мурманского и Новороссийского морских пароходств, Туапсинского морского торгового порта и Северо-Западного пароходства перешли в частные руки.
Добавлю, что эта афера с залоговыми аукционами была лишь одной из, так сказать. Ходорковский выкачал из страны миллиарды, и место этой мрази в тюрьме
Mandriva-oid написал: Кстати, Гондурас - это реально существующая страна в Латинской Америке.
аахахха, чмо необрозованное, 1) Гондурас в Центральной Америке, 2) я же говорю о другом гондурасе, с маленькой буквы. 3) Я таки бывал в Латинской Америке, нет, в Гондурасе не был.
Ладно пацаки, скушно с вами, испытывайте двойные батх№рды на тему г№внолинукса и г№внорашки. Когда в след. раз приду, делать 3 раза КУ, намордники одевать и улыбаться не надо, этому вас и так путин научил. Адиос Пацаки.
LinSucks, когда Владимир Владимирович или Дмитрий Анатольевич отдадут приказ нашей марионетке Проффесору сделать Российский язык официальным языком Уракины, тогда посмотрим, кто из нас д'Артаньян.
Запомни. Российский язык - это основной язык России. Как только Великая Россия поднимется с колен и наконец-то покончит с мнимой "независимостью" Уркаины и Белоруссии, а также вберёт в себя Эстонию, Латвию и Литву, все снова будут говорить на едином общем языке. Хохлы вон уже сейчас на него массово переходят (потому как собственный украинский никто не понимает, лол).
2 ALL Блин мужики вы чего? Зашел, а тут такой с№ч на нац почве. Vendey давно все пустили в игнор может стоит и LinSucks а туда же пока адекватно себя вести не станет?
LinSucks написал: я не против, пусть дурачки носятся со своим линуксом, главное чтоб другим не предлагали. у меня к линуксоидам такое же отношения как к наркоманам. ну типа, пользуйтесь - ради бога, главное дрыгим не предлагайте. Очень жаль что линуксоиды не самоликвидируются как нарки. Т.е. какк бы часть излечивается по окончании школы, но часть таки нет.biggrin
А сейчас Линукс уже внедряют в школах. И лет через 5 неизлеченных будет больше...
2 Tecna У вас довольно таки странное представление о пользователях виндовс. Лично пользуюсь этой системой уже больше 10 лет, и смена расположения кнопочек меня как то не пугает . Пользуюсь не от незнания других систем. Просто я бы и рад, может, пользоваться чем то другим, но достойной альтернативы пока не вижу. Linux пока, к сожалению, не способен заменить винду. Причем неспособен полноценно заменить ее даже для пользователя, я уж не говорю о тех кто работает со специализированным софтом.
Блин от нацс№ча словил такой охр№ненный лулз слов нет. Во истину духи Сталина и Гитлера отписывались Tecna, давай откровенно, если ты боишься смены кнопочек не значит, что все такие. Я этого линупса повидал много и кнопочки на других местах и консоль меня не пугает, иногда я ее в линуксе нахожу удобнее убожеского пингвиньего гуя. Дерьмов линукс тем, что для заставления его работать в специфической ситуации приходится тратить куеву тучу времени, либо ту же туеву хучу на поиск нужного софта и его допилку. Простой пример: знакосинтезирующий дисплей подключенный по USB должен выводить определеные параметры, для этого есть проги под виндовс и линупс. В проге под линупс надо самому писать конфиг (развлечение минут на 40), в проге для винды надо выбрать размер матрицы дисплея и выводимые параметры все готово (развлечение минут на 10). Вот и возникает вопрос, а нахр№на тратить на полчаса больше? За это время я могу начать решать другие проблемы и задачи.
Дестер написал: Запомни. Российский язык - это основной язык России. Как только Великая Россия поднимется с колен и наконец-то покончит с мнимой "независимостью" Уркаины и Белоруссии, а также вберёт в себя Эстонию, Латвию и Литву, все снова будут говорить на едином общем языке. Хохлы вон уже сейчас на него массово переходят (потому как собственный украинский никто не понимает, лол).
Дестер, и вот после таких постов МОРЗЕ предлагает повесить и забанить всех линуксоидов....
1.Запомни, в природе не существует российского языка. 2.Наезды на независимость - подсудное дело. 3.На русский никто в Украине массово не переходит - как было, так все и осталось.
TrollWINNT написал: Linux пока, к сожалению, не способен заменить винду. Причем неспособен полноценно заменить ее даже для пользователя, я уж не говорю о тех кто работает со специализированным софтом.
Linux не должен быть системой для домохозявок. Он успешно используется для специализированных приложений и именно эта сфера будет дальше расширятся.
BACKFIRE написал: Дерьмов линукс тем, что для заставления его работать в специфической ситуации приходится тратить куеву тучу времени, либо ту же туеву хучу на поиск нужного софта и его допилку.
Если у тебя не хватает знаний по специализированному софту, то это проблема не Linux, а лично твоя А насчет "убогости пингвиньего гуя" - ты лишний раз подчеркиваешь незнание сабжа и не более
Кстати, а спец. софт всегда должен юзером допиливаться, если да, то это заготовка для спец. софта, а не программа. Линь Фань китаец ты наш, пруф своих знаний в студию, а потом будешь чужие критиковать.
Linfan написал: Если у тебя не хватает знаний по специализированному софту, то это проблема не Linux, а лично твоя
С таким настроем линукс никогда и не пробьется в массы, т.к. пользователю нужен софт, чтобы его использовать, а не изучать. И уж тем более не будет он улучшать "продукт" сообщества.
BACKFIRE написал: Кстати, а спец. софт всегда должен юзером допиливаться, если да, то это заготовка для спец. софта, а не программа.
Йопта, МСО, Корел и т.п. - тоже заготовки? Нахр№н они тогда VBA присобачили? Ведь у "сурьезных" коммерсных прог усе должно быть из коробки - пошевелил мизинцем левой ноги и тут же бабло посыпалось
BACKFIRE написал: Линь Фань китаец ты наш
//на деревню дедушке МОРЗЕ
Дорогой МОРЗЕ, когда ты избавишь СЛОР от троллей? А то твоего запала хватает лишь на персональное сведение счетов под предлогом модерации.
я не имею в виду опытных юзеров-админов, а тотальное windows-зомбированние согласитесь, выкидывание компа блондинкой со словами "он заражен вирусами", это явно не последствия линукса ))
Цитата: Кстати, а спец. софт всегда должен юзером допиливаться, если да, то это заготовка для спец. софта, а не программа.
Стало быть, производитель спец. софта поставил тебе недопиленную программу, какие вопросы к линупсу? Там полно программ с настройкой и установкой в 1-2 клика. Или может быть Торвальдс на пару с Шаттлвортом должны допиливать за сторонних кодеров их софт? Дорисовывать за художников? Доигрывать за музыкантов?
ну мы же знаем к чему привело линукс зомбирование. ебля с консолью приводится зомбированными как достижение и как (внимание!!!) свобода. Осталось в линуксе придумать 2-ю свободу: "не еб№ться с консолью." Ну как в венде придумали
ЗнАток российской политики, ты хоть бы раз аргументы привёл Лично я за 3 года пользования Linux с консолью не е[beep]ся ни разу. Что Я Делаю Не Так?
Дорогой Лука, когда ты избавишь СЛОР от линукс-троллей? А то запала линукс-модеров хватает лишь на персональное сведение счетов под предлогом модерации.biggrin
Если со СЛОРа уйдут линуксоиды - вы вымрете за неделю Не забывай - вас в 100 раз больше
LinSucks написал: тебя крупно обманули что если ты купишь мак и поставишь туда лин - будут давать телки. Твой дел дрочить до конца дней. Вот столлман дрочит и ни чего, привыкай пацак.
Моя ты лапочка Моему сыну уже 14 лет. Ты видимо примерно его возраста, раз тебя беспокоят причины по которым "будут давать телки" Кстати, я легко пользуюсь макосью при необходимости - прикинь? И венда меня ни разу не смущает. А у тебя какие-то сложности с выбором оси, чтобы "телки давали"
Цитата: Linfan, то есть таки страшная телка дала когда то по пьяни?
ЛиньСаксь, не пали свой возраст Тотальная озабоченность на тему давания (не буду уточнять, чего именно) и пьяни, ЧСХ, в основном у спермотикозной школоты. Я почти каждый день, проходя мимо школы, слышу разговоры школоты о том, что кто-то кому-то дал, кто-то кого-то тр№хнул, а кто-то отсасывал
Цитата: так вот откуда у тебя идет вся это г№мосятина про линукс.
Завязывай с проекциями. Про резиновые куклы, тёлку по пьяни и процесс о**на**зма здесь начал ты. И не надо отмазываться, твой возраст очевиден и понятен
LinSucks, действительно, завязывай. Если у тебя такие проблемы - иди на удав или воффку, там тебя поймут. А тут вроде специализированный ресурс и твоим проблемам здесь точно никто не поможет.
Не похож. Павла иногда конечно заносило, но до такого он не опускался никогда. Кроме того в своей области паша все же спец. Данный персонаж пока себя никак не проявил.
TrollWINNT написал: Не похож. Павла иногда конечно заносило, но до такого он не опускался никогда. Кроме того в своей области паша все же спец. Данный персонаж пока себя никак не проявил.
А по моему это все таки Паша) да и особых спец возможностей я за Пашей не замечал...
батх№рд - транслит.....buttheard - написание на англ....перевод - "услышал жопу"..... дважды услышать жопу..... а как он чОтко про себя подметил. Правда мы слышали его не 2-ы... а раз 100.
К линуху приходят по разным причинам. Но объединяет их одно. Ненависть. Сначла они ненавидят windows. Потом "гномосеков" и "кедерастов". Они ненавидят определённые дистры и приложения линуха. Ненавидят конкретных разработчиков линуха. При этом лживы и лицемерны. Тот линух, на котором они сидят, конечно же работает без глюков и идеален. Ненависть как пароль, что ты свой в этой осаждённой крепости.
nick962, у меня в дуалбуте стоит венда и линукс. У меня на линуксе стоит как гном, так и кде. Я сейчас аннигилировать должен от внутреннего противоречия? Или существовать в обоих состояниях, как кот Шредингера?
К линуху приходят по разным причинам. Но объединяет их одно. Ненависть. Сначла они ненавидят windows. Потом "гномосеков" и "кедерастов". Они ненавидят определённые дистры и приложения линуха. Ненавидят конкретных разработчиков линуха. При этом лживы и лицемерны. Тот линух, на котором они сидят, конечно же работает без глюков и идеален. Ненависть как пароль, что ты свой в этой осаждённой крепости.
Молодой человек, любовь/ненависть к операционным системам - признак пубертантного периода. У взрослых людей инструменты не становятся объектом эмоций. Напр. люди используют системы для заработка денег - тот же Линукс замечательно подходит для веб-разработчиков. Ведь куда удобнее заниматься отладкой сайта в родной среде, которая на хостинге, чем писать сайт на венде и потом исправлять косяки на боевом сервере. Использование FOSS решений в бизнесе, с целью удешевления, это тоже бизнес и ничего личного. А у вас: "в нетфорспид гаматся низзя! ненависть!!!1111"(с)
#1.MOP3E