Mandriva-oid написал: Если без мата, то распил будет жостким. Очень.
Да, а какая будет драчка, м-м-м... заглядение, уже запасаюсь попкорном. Ну а итог... я думаю, что никто не сомневается, какой же будет итог. Иогом я думаю будет линух от МС спокойно работающий со всем виндовым софтом без всякого вайна. 10млрд ежегодно.... я думаю, что эта такая сумма за которую и МС может напрячся. Тут и всплывут преславутые 234 патента МС в коде линух ядра и пр вкусности. Вобщем поудобнее устраивайтесь за моником и наблюдайте.
Цитата: Объем дополнительных заявок от регионов на восстановление сгоревшего жилья составляет 1,9 миллиарда рублей, сообщил журналистам в понедельник глава Минрегиона РФ Виктор Басаргин.
Природные пожары бушуют в Центральной России и Поволжье из-за аномальной жары и засухи. В семи регионах, в том числе в Московской области, был введен режим чрезвычайной ситуации. Погибли более 50 человек.
"Мы сейчас смотрим предварительные заявки по дополнительному финансированию. Сегодня 5 миллиардов рублей уже выделено. Примерно на 1,9 миллиарда рублей поступили заявки (от регионов) дополнительно", - сказал министр.
По его словам, в общей сложности сгорели 2,5 тысячи домов, без жилья остались около 3 тысяч человек.
Басаргин сообщил, что в настоящее время строительные работы ведутся на 97 площадках по всей стране.
pavel2403 написал: 10млрд ежегодно.... я думаю, что эта такая сумма за которую и МС может напрячся.
Пашик, в новости сказано, что ВСЕГО 10 млрд на проект "Национальная ОС" с планируемым "выхлопом " "замена Видны и остального" на СПО-шное. Не в год, а всего.
Считайте: чиновников у нас более миллиона, т.о. стоимость только Винды+Офиса для каждого -- это уже более 30 млрд. Приплюсуйте серверные версии и пр. серверные службы. Все помнят, что гос. аппарат -- не школы и скидки для них MS не предлагает?
msAVA, я так и не услышал, когда и куда приехать, хочу посмотреть на ваш бардак и ламерство, а потом здесь напишу обзор, насколько тупы луноходы в IT Им бл.ть, видите ли, корпоративного почтовика в школе не хватает оказывается для полного щастя. И это при таком то бардаке.
Цитата: В результате в большинстве школ компы не соединены в единую сеть, разношёрстные по железу и ПО, данные передаются через файлопомойку или флешки, AD не везде и т.п. Даже в нашей школе, перенасыщенной техникой, общей сетью, Инетом и развёрнутом AD, с сис. админом нет корпоративного почтового сервера, рабочая инфа хранится не структурировано, управленческая инфа забита в отдельные несетевые БД и т.п.
Одним словом, полный бардак и раздрай. Т.е. компьютеры в школах не решают проблемы, а создают их.
А дата-центр тебе в школе не нужен, нет, это же удобно, хуле! Если компьютеры вам создают проблемы, то викинте их нах.й, и всего делов то!!! Только это... хочу заметить что линух вас не спасет, это точно.
pavel2403 написал: А что ментейнеры ядра уже в России живут??? Или Торвальдс? Не будет линух-ядра- не будет вобще ничего.
Что по сути есть у Альтов? Да ничего нет, ядра нет, драйверов нет, даже оборудования нет, кроме жалкой кучки своего глючного софта у них вобще ничего нет. Альты не раработчики, а просто дистрибьюторы. Это как отверточная сборка форда в питере. И заметь, при этом никто не кричит, что сделает свой отечественный форд или тойоту или прочее. Хотя на мой взгляд это дело намного проще чем своя ОС
pavel2403 написал: Ничего, абама пролоббирует или всемирный банк.
Дякую тобі Боже, що я не росіянен.
pavel2403 написал: А что ментейнеры ядра уже в России живут??? Или Торвальдс?
Microsoft (при наличии реальных доказательств) могли бы запросто их в рабов обратить. Но нет. Им пока намного выгоднее брать на понт крупных игроков и разводить их на бабло.
I_love_Win написал: Там цены не розничные, там на порядок дешевле получается, потому как централизовано покупаются, а не по одной коробочке лично каждому бюрократу.
Не получится, т.к. серверные приблуды в разы дороже десктопных. И чиновнику надо к рабочему десктопу ещё пару ноутбуков и т.п. Приплюсуйте не чиновников, но госслужащих. Милицию вряд ли считают в этой статистике, не знаю, считают ли налоговых инспекторов и пр.
Почему то никто из крикунов "Винда дешевле" ни разу не озвучил реальную стоимость полного комплекта ПО на сетку из 50--100 корпоративных компов. Я имею в виду для нормальной инфраструктуры: с почтовым сервером и MS SQL хотя бы.
На Линукс в школы пообещали в 2 раза больше, чем реально выделили, так что посмотрим.
О, кстати. Винда для школ на 3 года стоила 2,7 млрд БЕЗ серверных продуктов. Заметьте, на 3 года и только для школ, т.е. ПТУ, колледжи, техникумы и пр. в пролёте. Так что есть цифра для оценки снизу.
pavel2403 написал: msAVA, я так и не услышал, когда и куда приехать, хочу посмотреть на ваш бардак и ламерство, а потом здесь напишу обзор, насколько тупы луноходы в IT. Им бл.ть, видите ли, корпоративного почтовика в школе не хватает оказывается для полного щастя. И это при таком то бардаке.
1) метро пр. Ветеранов, шк. 279 по Дачному, во дворе за "Пятёрочкой".
2) Почтовый сервер делает файлопомойку менее помойной.
3) Я в школе единственный линуксоид и линукс там есть только когда я с мини-ноутом прихожу.
Здравствуйте уважаемые дамы (хи-хи) и господа, смотрю новости мира лунуХс радуют, чудо-юдо суперОСь не за горами в общем то и не дорого за Альт Линухс с новыми обоями и модификациями аля "Попов хакир" ...
msAVA написал: Почему то никто из крикунов "Винда дешевле" ни разу не озвучил реальную стоимость полного комплекта ПО на сетку из 50--100 корпоративных компов. Я имею в виду для нормальной инфраструктуры: с почтовым сервером и MS SQL хотя бы.
А тебе никто на весь тырнет и не озвучит
Просто бизнес и ничего личного ....
В конторах, занимающихся лицензированием вместо цен только ссылки на телефон, ибо схемы там напрочь другие, чем в розничном лабазе, и инфу с бухгалтерии тебе никто не покажет, ибо ДСП или ещё хлеще, так что пруфов не будет.
А вот подсчитай своим альтернативномыслясчим мозгом, сколько стоит лицензирование для предприятия на 500 рабочих мест с Windows XP, Windows Server 2003 R2 для AD и Windows Exchange Server 2007 для корпоративной почты?
А я тебе примерно (в пересчёте на разы) насколько ты ошибся....
I_love_Win написал: А вот подсчитай своим альтернативномыслясчим мозгом
Всё продолжаете транспонировать из мажора в минор? Ну-ну. Вы, быдло, тоже пользу приносите, главное вас правильно мотивировать и не давать наглеть. Компакзитор...гыгы.
Svart Testare написал: Занятно как все любят считать чужие деньги!
Ваши деньги в любом случае не будем, с вашим-то малороссийским нищебродством. А бюджет РФ - это в том числе и мои деньги, так что считать буду. И резко против оплаты из моего кармана мелкомягкой программной некондиции. ОС, история которой началась с феерической деградации не есть товар. Это позор человечества. Как венерические болезни или педофилия. За это стыдно платить.
Svart Testare написал: А себе даже на винду с офисом заработать не могут
Есть много людей, которые действительно на лицензию от дерьмософта не наскребут, а линукс не осилят. Вот им и надо помогать. И у них будет честно полученная ОС вместо криво спираченной мелкомягкой поделки. А у вас станет меньше работы. Это будет, не плачьте только.
Linups_Troolvalds, Как точно отметил Торвальдс, чьим именем вы здесь прикрываетесь — «ненависть к MS это признак болезни». И пока вы по форумам штаны протираете, не принося обществу ни грамма пользы и радости, MS исправно платит налоги в бюджет тех стран, в которых работает и продаёт свою продукцию. И так будет всегда, ибо такие паразиты с национальным комплексом как вы никогда ничего не создавали, не создают и не создадут, а всегда будут воровато опекать других людей, чтобы и себе урвать кусочек чужого.
[INVALID URL BB CODE] Естественно. Торвальдс совершенно прав. А у меня никакой ненависти к M$ и нет. Как нет ненависти к тараканам. Но если прибегут по вентиляции - будут уничтожены. M$ приносит очевидную пользу экономике другой страны, а я не патриот даже своей страны, и уж точно не USA.
Svart Testare написал: И пока вы по форумам штаны протираете, не принося обществу ни грамма пользы и радости
Я не протираю штаны по форумам, так...глянул на этот ресурс, чтобы снова убедиться в его незначительности.
Svart Testare написал: MS исправно платит налоги в бюджет тех стран, в которых работает и продаёт свою продукцию
Пока их ПО необходимо для запуска business-critical приложений, это для них является разумной жертвой. Когда придется играть на рынке "одним из многих", цены придется снижать на порядки. То есть и налоги.
Svart Testare написал: И так будет всегда, ибо такие паразиты с национальным комплексом как вы никогда ничего не создавали, не создают и не создадут, а всегда будут воровато опекать других людей, чтобы и себе урвать кусочек чужого.
Этот "кусочек" - наш, как и большая часть планируемых в стране затрат на системное ПО. Всё, на что может рассчитывать зарубежный поставщик - это как раз "кусочек рынка". При том, за наш "кусочек" мы дадим неограниченное количество инсталляций и пользовательских сеансов в программах. А желающие могут продолжить фапать на ограниченный пул адресов в ексчейндже. Лучше обучим нормальных админов, а "админы" винды по праву пойдут мести тротуар.
Svart Testare написал: MS исправно платит налоги в бюджет тех стран, в которых работает и продаёт свою продукцию
Ща слезу пущу :) Ты еще скажи, что они не в офшоре живут. Большая часть доходов МС прокачивается через Ирландию. В странах, куда отправляется соф, поступления в бюджет с гулькин х№р, все в Ирландию сливается. А теперь плз прокомментируй стиль работы МС:
Цитата: Ежегодный объём государственного финансирования проекта оценивается в 10 млрд рублей.
Где тут написано про разовые вливания? Я не знаю, почему бесплатную ось оценили в 1 * 10 ^ 10 рублей. Наверное, потому что в экспоненциальной форме (надеюсь, в названии не ошибся?) красиво выглядит, да. Зато я знаю, что, попробовав пожить под замечательным линуксом моделей Debian, Mandriva и Opensuse, пошёл и выложил своих честнозаработанных на Windows и Office, бо жизни под линуксом я не нашёл. Ну, не люблю я покрасноглазить пару-тройку дней в гугле вперемешку с консолью, если я вдруг захотел чего-то, по мнению разработчиков <offtop>Эмм... Ядра? Дистрибутива? Стороннего ПО? Линуксоиды так тасуют эти понятия, что я уже запутался.</offtop> ОС "ненужного" или вдруг у меня в ноутбуке оказалась "неправильная" железка... Ну, да нашим чиновникам виднее, на что деньги тратить. Одна проблема: только запланированный на 2к12 конец света избавит меня от счастья лицезреть результаты этого проекта с моим ребёнком в качестве подопытного кролика. =( Кстати, о ненужных вещах: http://forum.sysadmins.su/index.php?showtopic=28294 Игрушки не нужны. http://forum.sysadmins.su/index.php?showtopic=14223 Удобный сервер терминалов не нужен. На всякий случай уточню: я не упоминаю про nomachine и crossover office, бо сии утилиты сильно платны. И, что прискорбно, отнюдь не гарантируют качества работы. =))
Linfan написал: Ща слезу пущу :) Ты еще скажи, что они не в офшоре живут
Не нужно крокодильих слёз. Microsoft создаёт рабочие места (с этим не поспоришь) и платит налоги государству (Россия, Украина и т.д.). А продаёт она софт или сдаёт в аренду — юридические детали, в данном случае не играющие роли. Заметка про Индию изобилует своей желтизной. Мало того, что компания, которая не платила налоги, называется GraceMac, так про неё ещё и инфы в сети с гулькин нос. Да и мутно там всё, не понять откуда ноги растут. Так что размахивать жёлтой заметкой в качестве аргумента как-то смешно. А вот что уж точно и бессп#рно, так это то, что линукс и прочий опсос ничего кроме вреда стране не приносят — во-первых, интеллектуальная собственность попросто разбазаривается на весь мир (киберкоммунизм же, йоба), а во-вторых, эти ярые поползновения линукса в школы и ВУЗы неминуемо приведут к падению общей грамотности учащихся, которым предлагают обучаться на платформе, из которой песок сыпется. Да и ни о каком трудоустройстве речи не идёт. И, кстати, говоря об Украине, наш министр образования очень хорошо сделал, предложив это: http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209009601,page=1 Ничего удивительного в том, что у линукссочувствующих после такого случился безумный батх№рт — вплоть до прямых оскорблений и прочей желчи. Но так им и надо — пусть захле....тся в собственном г№вне
spoilt написал: Дякую тобі Боже, що я не росіянен.
Вобще в оригинале немного не так. "Дякую тобi боже, що я не москаль..."
spoilt написал: Microsoft (при наличии реальных доказательств) могли бы запросто их в рабов обратить. Но нет. Им пока намного выгоднее брать на понт крупных игроков и разводить их на бабло.
Совершенно верно. Но ключевая фраза здесь "пока намного выгоднее", но ведь все может поменяться, не так ли?
msAVA написал: 1) метро пр. Ветеранов, шк. 279 по Дачному, во дворе за "Пятёрочкой".
Время говори. И где конкретно встречаемся.
msAVA написал: 2) Почтовый сервер делает файлопомойку менее помойной.
Да... и все??? Всего лишь? Да луноходы такие луноходы.... хочеться заругаться, но ладно, не стану, а просто скажу, что эта задача решается совершенно другими средствами, гораздо боллее дешовыми и простыми. Гуглить за тебя не буду, не надейся.. Уже не маленький.
msAVA написал: 3) Я в школе единственный линуксоид и линукс там есть только когда я с мини-ноутом прихожу.
Ну вот, опять, как доходит до дела, так начинаются отговорки. Ты же сам меня пригласил, ведь с какой-то целью, правильно, а не просто полюбоваться на ваш бардак. Ты ж уже наверное там линух везде поставил и почтовик на нем да? Мне там будет на что посмотреть, кроме бардака???
Svart Testare написал: И, кстати, говоря об Украине, наш министр образования очень хорошо сделал, предложив это: http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209009601,page=1 Ничего удивительного в том, что у линукссочувствующих после такого случился безумный батх№рт — вплоть до прямых оскорблений и прочей желчи. Но так им и надо — пусть захле....тся в собственном г№вне
И таки да, я всегда говорил, что ураинские чиновники менее тупые и менее жадные, и вполне понятно, отчего у луноходов такой баттх№рт, есть с чего
msAVA написал: в новости сказано, что ВСЕГО 10 млрд на проект "Национальная ОС" с планируемым "выхлопом " "замена Видны и остального" на СПО-шное. Не в год, а всего
Ежегодный объём государственного финансирования проекта оценивается в 10 млрд рублей.
Цитата: А вот что уж точно и бессп#рно, так это то, что линукс и прочий опсос ничего кроме вреда стране не приносят — во-первых, интеллектуальная собственность попросто разбазаривается на весь мир (киберкоммунизм же, йоба), а во-вторых, эти ярые поползновения линукса в школы и ВУЗы неминуемо приведут к падению общей грамотности учащихся, которым предлагают обучаться на платформе, из которой песок сыпется. Да и ни о каком трудоустройстве речи не идёт.
на украинах, прям из школьных компьютерных классов трудоустраивают программистами???
даже интересно куда можно трудоустроить после, ну там сотни часов печатания одним пальцем в лицензионном мс оффисе??? даже машинисткой не выйдет.
этак на уроках труда, нужно не гвозди забивать, а учить сразу работать на экскаваторе. и писать семиклассники должны не сочинения, а сразу романы.
линух куда профессиональней выглядит, чем школьная лопата по сравнению с экскаватором, и корявый диктант по сравнению с "войной и миром".
да и стоит придавать столь фундаментальное значение прокладке между железом и пользователем. не юзает пользователь виндовс. он ее только включает. если убрать вездесущие упоминания что оно есть микрософт окна, пользователь даже не догадается что онн там включил. а набор учебного национального российского по майкрософт вообще не создаст. либо наши дети будут обучаться по американской кальке. нельзя смотреть русским детям американеские мульты. Эти мульты порождают идиотов. Мульты должны быть свои. Учебное по тоже должно быть свое. И типичное нищебродство - продать лесу и нефти, заработать баблосов, и купить у амеров ихнего барахла, для обучения наших детей.
roo написал: а говорите по линуху некуда трудоустроиться... вот вам и рабочие места, и налоги, и все такое. гы.
10 миллиардов. Ояебу такая система бюджетная. Кстати, твоя командочка нихр№на не дала прироста для бубунты. Засек. UNR 10.10 beta - 15 сек до патча, 12,3 после.
у меня вот щас дочь четырех лет на коленках вертится(оттого очепятки), хочу сделать ей комп, ибо она уже режется в инет флешигры лучше меня... итак ребенку нужно ставить что-то на ее железку...я буду покупать какую то сраную виндовс хоум эдишн??? плюс кучу платного по??? я поставлю туда бубунту, слава богу, если мне дадут возможность накачать туда учебного софта, и пусть живет там. вот он мой частный, отцовский интерес, по поводу линупса. а если она будет в хоум эдишене, она умней будет что-ли???
Skynet2015 написал: 10 миллиардов. Ояебу такая система бюджетная.
I_love_Win написал: И поднятая сумма бабла как раз свидетельствует о "бесплатности" и "готовности" поделия!
Меня вот больше интересует, для чего вкладывать столько бабла, если пенгванутые на страницах этого сайта устами младенцев, типа крошки рю, утверждают о превосходстве поделия?
roo написал: итак ребенку нужно ставить что-то на ее железку...я буду покупать какую то сраную виндовс хоум эдишн??? плюс кучу платного по???
Эмм, какбэ винда удет с готовым компом, не? А что 4-х летниему ребенку нужно из платного софта? Офис, касперсский, фотошоп, автокад, 3дс Макс? Или флеш для винды стал стоить денег?
roo написал: я поставлю туда бубунту, слава богу, если мне дадут возможность накачать туда учебного софта, и пусть живет там.
А что БЕСПЛАТНОГО учебного софта под винды нет?
roo написал: вот он мой частный, отцовский интерес, по поводу линупса. а если она будет в хоум эдишене, она умней будет что-ли???
Вот реально хочется сейчас больно и обидно подъе....ть. Но насчет семьи никогда не делаю.
I_love_Win написал: Меня вот больше интересует, для чего вкладывать столько бабла, если пенгванутые на страницах этого сайта устами младенцев, типа крошки рю, утверждают о превосходстве поделия?
Цитата: UNR 10.10 beta - 15 сек до патча, 12,3 после
что за 15 секунд - до? было ж где-то 30 секунд. или это другой комп? там конечно эффект зависит от скорости HD, и скорости компа. Для быстрых хардов и компов, выигрыш не будет таким значительным. Экономия там на сокращениии времени закачки этой образа этой виртуальной фс, ее распаковки и упихивания в память. если хард быстрый, ипроц - тоже, экономия не столь велика как в моем случае.
Цитата: Эмм, какбэ винда удет с готовым компом, не?
готовые компы - не наш путь. возьму miniITX 1156 плату, потом либо core i3-530, либо резанутый в пентиум(забыл какой там у них индекс для него), 4 гига памяти, плюс хард на 160 гиг и выше. дешево, компактно и сердито. на такой машине даже работать можно. вопрос только за красивым корпусом..корпуса под miniITX сраные какие-то
pavel2403 написал: Вобще в оригинале немного не так. "Дякую тобi боже, що я не москаль..."
Это звучало бы оскорбительно.
pavel2403 написал: Совершенно верно. Но ключевая фраза здесь "пока намного выгоднее", но ведь все может поменяться, не так ли?
Не поменяется. Ибо сложилась такая ситуация, что у клиентов Linux в разы больше денег чем у разрабов. Вдобавок разрабы рассредоточены. Неинтересно все это будет.
на заказ корпус делать точно не буду. я рукастый, или сам какую-нить коробку соберу, благо железок полно, или куплю какой приглянется. тем более, для детей, я видел народ делает "мягкие компы" - то есть зашитые в какую-нить большую игрушку или обитые мягким материалом.
нужна вообще не ос, осы есть. а учебное и развлекательное детское ПО. его можно сделать и мультиплатформенным, на бурде типа флеш или просто на яве написанное. они там на 10 млрд кернел что-ли курочить собрались??? кернел есть. системные гну утилиты на месте, базовое по работает на оценку хорошо, как минимум. мильярды небось на само по и инфраструктуру. а это нужно делать по любому, для национальной системы образования. если конечно его не сводить к изучению мс оффис...кому нужна такая "наука"???
roo написал: на заказ корпус делать точно не буду. я рукастый, или сам какую-нить коробку соберу, благо железок полно, или куплю какой приглянется. тем более, для детей, я видел народ делает "мягкие компы" - то есть зашитые в какую-нить большую игрушку или обитые мягким материалом.
Ты какбэ ипанулся. Нидай Б-г че искранет, сия игрушка загориться и рядом ребенок будет..
Цитата: Нидай Б-г че искранет, сия игрушка загориться и рядом ребенок будет..
мысль интересная, но тут спасут негорючие пропитки. ну там берется для мягкости синтепон, и сверху мягкая ткань - как делают обычные мягкие игрушки. эта кухня уменьшает теплообмен, и потому нужно больше заботиться об охлаждении нутра... вообще искрящий комп...это круто..
roo, если хочешь сделать комп для ребенка, то рекомендую стандартный мини-бокс, который прикручивается к стандартной полочке так, чтобы ребенок не мог его скинуть, вырвать провода итд. А время, которое ты хочешь потратить на сбор мягкого чудища, лучше потрать на ребенка.
если страна желает иметь свою полную линейку вооружений, как-то автоматы пулеметы, гранаты-запалы, танки-бтр, пушки ракеты, самолеты-вертолеты, корабли-подлодки...а россия одна из немногих, кто на такое способен, верней в подобной нацлинии замечены токма сша. то извините, тратя безумные баблосы на все это, оставить открытой софтовую брешь - более чем глупо. верней даже идиотично. верней - так не бывает. тогда нужно все закрывать сразу, и покупать китайские АК и американские бтр. только на это либо баблосов не хватит, либо нам не продадут то, что нужно. проще сделать самим, и быть СОСТОЯВШИМСЯ государством. так что, вопроса делать или не делать свою софтовую платформу не стоит. стоит вопрос - как ее делать. в конце концов майкрософт заявлят что стоимость его винды, то есть цена ее как интеллектулаьной собственности - порядка 5 млрд баксов. но это примерно один авианосец. но один сраный авианосец не принесет столько полезности для нац обороны и даже для народного хозяйства(авианосцы вообще ее тут не приносят), сколько софтовая платформа. а все кто хотят заразить виндой все стратегические отрасли - просто национальные предатели. по научному - враги народа. враги народа! по порядку рассчитайсь!
гражданам украины просьба мнения не выражать, украина теперяшняя - "территория на грантах". там полэлиты куплена п№ндосией и поляками, за небольшие шиши. а им много и не надо.
всем, кто проявил заботу о моем подрастающем поколении, мое спасибо. платок мини-itx, стоящих, на сегодня всего две - одна от ECS, другая от гигабайта. первая подешевле на тыщу(в районе 2400), вторая имеет usb3. zotag - платы наворочанные, но дороговаты. платы на атоме не подходят, я имею ввиду все платы на socket 1156. для ребенка(да вообщем-то и для взрослого) вполне сойдет даже от ecs. Toms Hardware рекомендует http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Support/Support_Article_Detail.aspx?Menuid=54&Article_ID=1&LanID=6
Svart Testare написал: Microsoft создаёт рабочие места (с этим не поспоришь) и платит налоги государству (Россия, Украина и т.д.). А продаёт она софт или сдаёт в аренду — юридические детали, в данном случае не играющие роли.
Ну Сварт, либо ты пожизненный наймит и в бизнесе чуть менее чем совсем не шаришь, либо строишь из себя идиота. Рабочие места создаются, но это такой мизер, по сравнению с откачкой бабла в офшор, что любой теневик от зависти вешается :) Налоги МС платит минимально допустимые. В итоге получается структура, типа огромного завода, владелец которого ЧП и платит фиксированный налог в 500грн. в месяц.
Svart Testare написал: Мало того, что компания, которая не платила налоги, называется GraceMac, так про неё ещё и инфы в сети с гулькин нос. Да и мутно там всё, не понять откуда ноги растут. Так что размахивать жёлтой заметкой в качестве аргумента как-то смешно.
Пояснение смотри выше. И был бы ты внимательнее, то увидел бы ссылку на The Register. Просто местный контингет со словарем будет полдня оригинал читать и ниасилит в итоге
Svart Testare написал: А вот что уж точно и бессп#рно, так это то, что линукс и прочий опсос ничего кроме вреда стране не приносят — во-первых, интеллектуальная собственность попросто разбазаривается на весь мир (киберкоммунизм же, йоба), а во-вторых, эти ярые поползновения линукса в школы и ВУЗы неминуемо приведут к падению общей грамотности учащихся, которым предлагают обучаться на платформе, из которой песок сыпется. Да и ни о каком трудоустройстве речи не идёт.
Стандартные байки из СЛОРовского склепа оставь себе. ОК?
Svart Testare написал: И, кстати, говоря об Украине, наш министр образования очень хорошо сделал, предложив это: http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209009601,page=1 Ничего удивительного в том, что у линукссочувствующих после такого случился безумный батх№рт — вплоть до прямых оскорблений и прочей желчи. Но так им и надо — пусть захле....тся в собственном г№вне smile
Ну конечно - кто не за нас, тот "линуксоид", а как же иначе Табачнег йопнутый на всю голову, иначе тяжело сказать. Требования он написал, но них№ра не сделал по воплощению их в жизнь. Ну откуда в школе деньги на компы с "4Gb RAM DDR3 и с видюхой 256Mb"???? Или шо, рыгианалы денег школам на это железо дали? И зачем ставить 19" монитор на такую навороченную машину, если 20-22" стоят практически столько же?
В этом маразме тебя прельстил только один момент:
Цитата: 32-хбітна операційна система не нижче Windows 7 Pro Ukr або еквівалент
Отличное требование - на мощную 64bit машину ставить 32разрядную систему. Прям как желание типичного хомячка "Pro или Ультимейт, а все остальное пофиг"
И за чей счет все это будет? Опять родители будут скидываться на помощь школе?
roo написал: гражданам украины просьба мнения не выражать, украина теперяшняя - "территория на грантах". там полэлиты куплена п№ндосией и поляками, за небольшие шиши. а им много и не надо.
Цыцьбо! Чтобы ты был в курсах, большинство русификаций СПО делают украинцы. Сбавляй градус великодержавности
roo написал: если страна желает иметь свою полную линейку вооружений, как-то автоматы пулеметы, гранаты-запалы, танки-бтр, пушки ракеты, самолеты-вертолеты, корабли-подлодки...а россия одна из немногих, кто на такое способен, верней в подобной нацлинии замечены токма сша. то извините, тратя безумные баблосы на все это, оставить открытой софтовую брешь -
Если не хотите получить знатную попоболь насчет ракет и всего прочего и питаете иллюзии, что это хоть как-то нас прикрывает, то по нижеприведенной ссылке не ходите)))
Цитата: Если не хотите получить знатную попоболь насчет ракет и всего прочего и питаете иллюзии, что это хоть как-то нас прикрывает, то по нижеприведенной ссылке не ходите)))
сходил, попаболь не получил. конечно лучше чтоб этого папарацци пристрелили, как в амеровской армии. но научиться стрелять папарацци - дело нехитрое.
Manve написал: Если не хотите получить знатную попоболь насчет ракет и всего прочего и питаете иллюзии, что это хоть как-то нас прикрывает, то по нижеприведенной ссылке не ходите)))
I_love_Win написал: А вот подсчитай своим альтернативномыслясчим мозгом, сколько стоит лицензирование для предприятия на 500 рабочих мест с Windows XP, Windows Server 2003 R2 для AD и Windows Exchange Server 2007 для корпоративной почты?
А я тебе примерно (в пересчёте на разы) насколько ты ошибся....
Так скажи сразу, сколько это будет стоить, хотя бы порядок. Какие скидки по сравнению с розничными ценами? Я же не прошу назвать, по какой цене "внедренцы" закупают лицензии на ПО у MS для перепродажи.
пофуй, кто там русификацией занимается, просто личную точку зрения по национально важным вопросам имеет смысл высказывать от лица той нации, к которой человек себя приписывает. уж точно не стоит лезть со мнением, являясь стронником "европейского выбора" или "натовского вектора".
Manve написал: Ежегодный объём государственного финансирования проекта оценивается в 10 млрд рублей.
Ув., вот здесь http://lenta.ru/news/2010/09/07/operator/ сказано: 2на разработку системы государство в рамках программы "Информационное общество" выделит 10 миллиардов рублей." -- точку в конце цитаты видите? Своеобразное отношение Луки и пр. местных "новостийщиков" к информации все знают.
Про "в год" -- это отсюда: http://lenta.ru/articles/2010/09/08/os/. Но после прочтения всей статьи становится понятно, что речь идёт о десятках миллиардов рублей в год на весь проект "Электронной России" и построения "Информационного общества".
Т.е. сколько конкретно отстегнут за ОС пока не ясно.
msAVA написал: сколько конкретно отстегнут за ОС пока не ясно
и шо народ так разнервничался...
Это мне напоминает ажиотаж по поводу цены барреля нефти - никто из комментаторов и близко с этим баблом не валялся, но все жутко заинтересованы. Можно подумать, что в каментах одни нефтяные шейхи
Mandriva-oid написал: Проблема в том, что этот п.....ц финансируется ИЗ НАШЕГО КАРМАНА! Я плачу налоги, а чать из них идёт на распил. Я имею право возмутиться, не? angry
"Справедливый вы наш... что-что, а право вы имеете" (с) к-ф Гараж
Mandriva-oid написал: Проблема в том, что этот п.....ц финансируется ИЗ НАШЕГО КАРМАНА! Я плачу налоги, а чать из них идёт на распил. Я имею право возмутиться, не?
*печально вздохнув* на страницах SLORа ? Да всегда на здоровье.....
Svart Testare написал: И, кстати, говоря об Украине, наш министр образования очень хорошо сделал, предложив это: http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209009601,page=1
Кстати, мне совсем непонятна реакция юзверей. Главные возражения - "компьютеры слишком мощные" и "негде взять 32-битную ось". Что касается мощности компьютера - она по современным меркам более чем скромная. Компьютер в минимальной удовлетворяющей требованиям комплектации будет стоит в пределах $400-500. Что же касается разрядности ОС - в требованиях тендера явно указано "32-битная Windows 7 Pro или совместимая". Поэтому вполне можно использовать совместимую 64-битную Windows 7 Pro. Если влом ставить 32-битную.
MOP3E написал: Компьютер в минимальной удовлетворяющей требованиям комплектации будет стоит в пределах $400-500.
я почти представляю как будут проводиться уроки информатики, препод подымет сервер какого нибудь COD 4 и будет вместе с учениками весь день еб№шиться ))))
msAVA написал: Так скажи сразу, сколько это будет стоить, хотя бы порядок. Какие скидки по сравнению с розничными ценами? Я же не прошу назвать, по какой цене "внедренцы" закупают лицензии на ПО у MS для перепродажи.
msAVA написал: Так скажи сразу, сколько это будет стоить, хотя бы порядок. Какие скидки по сравнению с розничными ценами? Я же не прошу назвать, по какой цене "внедренцы" закупают лицензии на ПО у MS для перепродажи.
Как правило более менее крупные предприятия, заключают договор о сотрудничестве (обслуживании) и покупают вместе с софтом железки (расходники и прочую оргтехнику) у той же конторы, которая занимается лицензированием
И здесь выигрывают все!
Контора получает профит в виде увеличения продаж, закреплёных договором, предприятие очень разумные цены на софт и прочие айти радости....
Если конечно манагеры различного пошива не начинают свои игры, в виде откатов и прочих шалостей.
А так по части софта от МС на 500 рабочих мест, не дороже нескольких лимонов
I_love_Win написал: А чо вы так на 64-битной версии завелись?
Какая разница то для школы?
Да мне пофиг. И для школы никакой разницы. Просто в тендере никак не ограничивается разрядность винды, главное - чтобы она была совместима с Windows 7 Pro 32 бит. Но тупые идиоты в камментах почему-то придрались именно к этой строчке.
MOP3E написал: Кстати, мне совсем непонятна реакция юзверей. Главные возражения - "компьютеры слишком мощные" и "негде взять 32-битную ось". Что касается мощности компьютера - она по современным меркам более чем скромная. Компьютер в минимальной удовлетворяющей требованиям комплектации будет стоит в пределах $400-500
Речь идет о ~1млн. компьютеров. Сейчас в школах стоит откровенный металлолом, на котором и WinXP еле шевелится. Кто будет финансировать все это? Государство и министр Табачник в частности не собираются это делать. Кто будет админить все эти локальные сети, настраивать софт и т.п.? Детишки? Преподши, которые "интернет на дискетах носят"?
я почти представляю как будут проводиться уроки информатики, препод подымет сервер какого нибудь COD 4 и будет вместе с учениками весь день еб№шиться ))))
Чувак, не обижайся, но ты реально тупой. Сходи в любой компьютерный онлайн-магазин и попытайся собрать конфигурацию слабее и, главное, ДЕШЕВЛЕ той, которая указана в требованиях тендера. Это будет ОЧЕНЬ сложно. Так, например, я выбрал видеокарту на 512 Мбайт потому, что она была дешевле видеокарт на 256 Мбайт. На $9 дешевле. Такие дела...
Кстати, если вся эта п#рнография будет делаться за счет родителей, софт для школ будет просто золотым - индивидуальная закупка будет по обычным OEM ценам.
Linfan написал: Кстати, если вся эта п#рнография будет делаться за счет родителей, софт для школ будет просто золотым - индивидуальная закупка будет по обычным OEM ценам.
Порнография - это твой недоделанный мегаконвертер графических форматов. А тут выбирают нормальные компьютеры с расчётом на то, чтобы они проработали лет 5 без замены.
Чувак, не обижайся, но ты реально тупой. Сходи в любой компьютерный онлайн-магазин и попытайся собрать конфигурацию слабее и, главное, ДЕШЕВЛЕ той, которая указана в требованиях тендера. Это будет ОЧЕНЬ сложно. Так, например, я выбрал видеокарту на 512 Мбайт потому, что она была дешевле видеокарт на 256 Мбайт. На $9 дешевле. Такие дела...
Эх MOP3E, ты как всегда по лужам с пузырями Нафига в школе мощная видюха? Для школьных задач и бортовой интегрированной за глаза хватает. Если бы государство реально хотело что-то сделать, оно бы скромно закупило бы централизованно унифицированное железо. И денег бы меньше ушло и проблем с настройкой небыло бы.
Linfan написал: Кстати, если вся эта п#рнография будет делаться за счет родителей, софт для школ будет просто золотым - индивидуальная закупка будет по обычным OEM ценам.
Linfan написал: Эх MOP3E, ты как всегда по лужам с пузырями biggrin Нафига в школе мощная видюха?
Блядь, что совой об пень, что пнём об сову. Я тебе тут распинаюсь о том, что 256 Мбайт стоит дороже 512 Мбайт, а ты канючишь - "нафига такая мощная?". Потому что, тупой китайский д.бил, это дешевле! Дешевле купить мейнстрим на 512 Мбайт, чем устаревшее железо на 256. И делается это не потому, что преподам хочется поиграцца в COD4, а для того, чтобы такие тупые д.билы как ты не канючили, что слишком много бабла тратится на компьютеры в школы.
I_love_Win написал: Я даже соглашусь, потеряют бабла много
Отож... Если моего мелкого прижмут в школе, не постесняюсь всех накуй послать. Вываливать за комп штуку баксов - это слишком. Хватает того, что за счет родаков школа пластиковые окна поставила и ремонт нехилый выполнила.
MOP3E написал: Блядь, что совой об пень, что пнём об сову. Я тебе тут распинаюсь о том, что 256 Мбайт стоит дороже 512 Мбайт, а ты канючишь - "нафига такая мощная?". Потому что, тупой китайский д.бил, это дешевле! Дешевле купить мейнстрим на 512 Мбайт, чем устаревшее железо на 256. И делается это не потому, что преподам хочется поиграцца в COD4, а для того, чтобы такие тупые д.билы как ты не канючили, что слишком много бабла тратится на компьютеры в школы.
Кстати, насчёт металлолома в школах - сииильно преувеличено. Многие школы, так и не дождавшись помощи государства, сами закупили компы. Относительно современные. И WinXP из пакета "Первая помощь" там хорошо работает.
Mandriva-oid написал: Кстати, насчёт металлолома в школах - сииильно преувеличено.
Речь идет про Украину и дыбила-министра, который загадал конфигурацию, как себе подарок на НГ от деда Мороза. В нашей школе (одна из наиболее лучших гимназий города) стоит разношерстный металлолом. Весь софт традиционно спизженный, или как говорит Сварт - сознательный выбор граждан"(с) .
Mandriva-oid написал: Кстати, насчёт металлолома в школах - сииильно преувеличено. Многие школы, так и не дождавшись помощи государства, сами закупили компы. Относительно современные. И WinXP из пакета "Первая помощь" там хорошо работает.
У нас предприятия в этом плане помогают, те кто более менее на плаву был до 2008 года...
В нашей школе более менее железки, селики от 1.7 и выше да и памяти вроде метров 512 на борту...
А вот следить некому...уж человек 5 сменились, зарплаты куй и исчо немнога
MOP3E написал: Пи...ц. Иди в любую оптовую контору и проверяй мои расчёты.
MOP3E, ты просто феерический мудаг
Еще раз повторяю, на государственном уровне такие вопросы решаются гораздо дешевле, путем прямых контрактов с производителями комплектующих, организацией централизованной сборки и комплектацией компьютеров для школ, установкой и наладкой на местах, разработкой четкой программы обучения и подготовки преподавателей.
И тут не важно, в какой ОС и в каких редакторах/браузерах/оконных системах будут обучать детей набрать текст, найти информацию в инете, выполнить простейшие вычисления в электронных таблицах. Важно, чтобы это было спланированно и централизованно подготовленно. А если этого не сделать, то любая самая последняя ОС и самая навороченная конфигурация компа не спасет.
А вот следить некому...уж человек 5 сменились, зарплаты куй и исчо немнога
А у нас родителей на такие вещи напрягают. А даже специалисту нахр№н оно надо корячится в школе за спасибо? Проще и дешевле свое чадо дома обучить всем нужным ему вещам. А школьные компы важны тем слоям населения, которые дома не могут позволить такую "роскошь". ОТ этих слоев нихр№на не дождешься в плане помощи школе.
Linfan написал: Еще раз повторяю, на государственном уровне такие вопросы решаются гораздо дешевле, путем прямых контрактов с производителями комплектующих, организацией централизованной сборки и комплектацией компьютеров для школ, установкой и наладкой на местах, разработкой четкой программы обучения и подготовки преподавателей.
+1
Linfan написал: И тут не важно, в какой ОС и в каких редакторах/браузерах/оконных системах будут обучать детей набрать текст, найти информацию в инете, выполнить простейшие вычисления в электронных таблицах. Важно, чтобы это было спланированно и централизованно подготовленно. А если этого не сделать, то любая самая последняя ОС и самая навороченная конфигурация компа не спасет.
А вот тут при всём богатстве выбора я выбираю Win!
И дело не в религиозности, а в прямой выгоде для всех...
Цитата: Нафига в школе мощная видюха? Для школьных задач и бортовой интегрированной за глаза хватает.
Да мощная нафиг не нужна. Но необходим, допустим, второй моник\телек\проектор. При инегрированной графике куда втыкать? Спецрешения дороже, чем видюха на 512МБ. Да меньше сейчас и не делают, наверное.
А у нас родителей на такие вещи напрягают. А даже специалисту нахр№н оно надо корячится в школе за спасибо? Проще и дешевле свое чадо дома обучить всем нужным ему вещам. А школьные компы важны тем слоям населения, которые дома не могут позволить такую "роскошь". ОТ этих слоев нихр№на не дождешься в плане помощи школе.
Читаю тебя и впечатление складывается что все кто меньше Линьфана -сотфверной проститутки бабла гребет те мол не люди, а звери лесные. Так вот таких как ты и тебе подобных нужно первыми в их собственном г№вне топить, хоть как-то возможно жизнь у остальных улучшится
wr224 написал: Читаю тебя и впечатление складывается что все кто меньше Линьфана -сотфверной проститутки бабла гребет те мол не люди, а звери лесные. Так вот таких как ты и тебе подобных нужно первыми в их собственном г№вне топить, хоть как-то возможно жизнь у остальных улучшится
USEрдный Rаботник написал: Да мощная нафиг не нужна. Но необходим, допустим, второй моник\телек\проектор. При инегрированной графике куда втыкать? Спецрешения дороже, чем видюха на 512МБ. Да меньше сейчас и не делают, наверное.
"второй моник\телек\проектор" - это комп учителя. А ~30 рабочих мест для учеников этого не требуют. Опять же, планирование оборудования должно не местными силами осуществляться а централизовано.
wr224 написал: Читаю тебя и впечатление складывается что все кто меньше Линьфана -сотфверной проститутки бабла гребет те мол не люди, а звери лесные.
Ты читаешь ровно то, что тебе хочется. Среди знакомых есть люди и с небольшим достатком. Но если человек хочет, он обеспечит ребенка компом. Да, старый с пузатым ЭЛТ монитором, но комп будет. А тот кто привык ждать милости от государства и лежать на диване - тот нихр№на не сделает, даже имея деньги.
Mandriva-oid #86 написал: Угу, там проиронизируем, а чинуши опять нас выебут в анус и наплюют туда! И мы не возмутитмся! и как это тогда будет называться?
Не-не-не. Специалисты говорят, что пусть лучше сначала "туда" наплюют, а только потом отымеют.
Кстати, когда выделяли миллиарды на хр№нь ППСП никто из виндузятников не возмущался, а на форуме "Педсовет" некоторые аж "туда" целовать были готовы. Настолько лизоблюдские высказывания проскальзывали за этот ППСП, что блевать тянуло.
Linfan написал: Ты читаешь ровно то, что тебе хочется. Среди знакомых есть люди и с небольшим достатком. Но если человек хочет, он обеспечит ребенка компом. Да, старый с пузатым ЭЛТ монитором, но комп будет. А тот кто привык ждать милости от государства и лежать на диване - тот нихр№на не сделает, даже имея деньги.
Ну естественно рыцарь в блестящих латах Линфан на диване не лежит, а активно торгует собой, и других жизни научает
I_love_Win написал: А вот тут при всём богатстве выбора я выбираю Win!
Я же написал - какая ось не важно вообще. По крайней мере в масштабах Украины. Но винда допустима лишь в том случае, если по ценам микрохвосту выкрутят фумидоры по самое. А если разрозненно закупать - да нахр№н оно надо. Пока ребенок выростет и пойдет работать (а это 6-8 лет, включая ВУЗ), знания вынь7 и МСо2010 устареют катастрофически и ни чем не будут отличаться по ценности от навыков работы в бубунте 10.04 и ОО 3.х
I_love_Win написал: Как правило более менее крупные предприятия, заключают договор о сотрудничестве (обслуживании) и покупают вместе с софтом железки (расходники и прочую оргтехнику) у той же конторы, которая занимается лицензированием
А так по части софта от МС на 500 рабочих мест, не дороже нескольких лимонов
Т.о. имеем на 500 р.м. ~ 4-5 млн. Умножим на 2000 (надо 1 млн р.м) и получим те же 8-10 млрд, плюс сумму за обслуживание и прочие IT-радости.
Невропаразитолог, а чего можно от убогих и обделенных умом ожидать
wr224 написал:
Читаю тебя и впечатление складывается что все кто меньше Линьфана -сотфверной проститутки бабла гребет те мол не люди, а звери лесные. Так вот таких как ты и тебе подобных нужно первыми в их собственном г№вне топить, хоть как-то возможно жизнь у остальных улучшится
wr224 написал: Если по мальчикам скучаешь вызывай боха-Питуха на дом biggrin
wr224 написал:
Ну естественно рыцарь в блестящих латах Линфан на диване не лежит, а активно торгует собой, и других жизни научает
Можно конечно расстрелять, повесить, сослать на Колыму, ыыыыыыы!!!
Однако факт остаётся фактом и никуда от него не деться, ну праипал линупс моментик развития во времена вин95, ничо не поделаешь....паровоз ушёл далекооооо, далёка...
А после школы можно обучить и консолям и башу и всей остальной байде, если уж кому приспичит, дальше учиться...
Linfan написал: Я же написал - какая ось не важно вообще. По крайней мере в масштабах Украины. Но винда допустима лишь в том случае, если по ценам микрохвосту выкрутят фумидоры по самое. А если разрозненно закупать - да нахр№н оно надо. Пока ребенок выростет и пойдет работать (а это 6-8 лет, включая ВУЗ), знания вынь7 и МСо2010 устареют катастрофически и ни чем не будут отличаться по ценности от навыков работы в бубунте 10.04 и ОО 3.х
Поэтому ты предлагаешь ставить туда г№вноподелия, чтобы потом дети на доске мелом информатике учились?
msAVA написал: Т.о. имеем на 500 р.м. ~ 4-5 млн. Умножим на 2000 (надо 1 млн р.м) и получим те же 8-10 млрд, плюс сумму за обслуживание и прочие IT-радости.
Утрировано конечно...
Ну дык про это вам давно и говорили
О-д-н-о-к-у-й-с-т-в-е-н-н-о!
Правда, если учесть, что сейчас в школах, стоит винда, то на куя иметь себе геморрой, особенно когда МС предлагает сейчас даже уменьшить приведённый тобой, очень-очень приблизительный расчёт?
Цитата: Пока ребенок выростет и пойдет работать (а это 6-8 лет, включая ВУЗ), знания вынь7 и МСо2010 устареют катастрофически и ни чем не будут отличаться по ценности от навыков работы в бубунте 10.04 и ОО 3.х
опять же у балмера рожа красная, значит есть склонность к инсульту. а гейтс уже завещал половину мульярдов, нацеженных с человеческой популяции, в пользу благотворительности - то есть чует конец карьеры. короче, скоро майкрософт купит мытищинская мебельная фабрика, для промоушена складных табуреток.
Без цитирования, но по закупкам школами оборудования, в том числе и компьютерного.
Вы что, забыли про обязательные тендеры? Только 31 августа в речи директора проскользнуло о наболевшем: либо по тендеру получается в 5 раз дороже, чем через дорогу в розничном магазине, либо хлам, либо вообще овощ из-за банкротства фирмы.
Цитата: "второй моник\телек\проектор" - это комп учителя. А ~30 рабочих мест для учеников этого не требуют. Опять же, планирование оборудования должно не местными силами осуществляться а централизовано.
А разве не так компьютерные классы комплектуются? Вот если будет единый стандарт на комплектующие и периферию для поставки в школу - т.е. всем одно и то же, вот тогда и надо внедрять линукс. А так устанут драйверы и ПО всем писать.
MOP3E написал: Чувак, не обижайся, но ты реально тупой. Сходи в любой компьютерный онлайн-магазин и попытайся собрать конфигурацию слабее и, главное, ДЕШЕВЛЕ той, которая указана в требованиях тендера.
Слушай как неприлично с вашей стороны, но действительно на указаном железе можно играть в огромное количество игр... так что я не понимаю почему вы так закипели
wr224 написал: Поэтому ты предлагаешь ставить туда г№вноподелия, чтобы потом дети на доске мелом информатике учились?
Вырь, по хорошему счету, детей лучше всего знакомить с обеими системами, а не делать из них красноглазиков какого-либо толка. Я не вижу смысла серьезно обучать детей программированию в обязательном порядке (факультативно - да хоть Алгол пусть грызут). Но вот познакомить в общих чертах с основными вполне стоит.
I_love_Win написал: Правда, если учесть, что сейчас в школах, стоит винда, то на куя иметь себе геморрой, особенно когда МС предлагает сейчас даже уменьшить приведённый тобой, очень-очень приблизительный расчёт?
Это расчёт не про школы, а про чиновников и 10 млрд на "национальную ОС".
Очень немногие школы будут покупать ПО сразу на 500 р.м. Обычно надо на 10-15 за раз и Винда там уже может быть ОЕМ-ная. Про "царские скидки" уже не раз говорили, что они ни фига не царские. Т.о. школа -- это разовые мелкие закупки по безналу, т.е. поставщику профит никакой не светит.
Linfan написал: Вырь, по хорошему счету, детей лучше всего знакомить с обеими системами, а не делать из них красноглазиков какого-либо толка. Я не вижу смысла серьезно обучать детей программированию в обязательном порядке (факультативно - да хоть Алгол пусть грызут). Но вот познакомить в общих чертах с основными вполне стоит.
Вот не так давно разбирал старые книги нашел самоучитель по досу 6 и вин 3.1, открыл на разделе про дос и узрел современную консоль линупса! Вот с таким основам доситорического ты и собираешься похоже знакомить детей, а я против
Mandriva-oid написал: Ложь. ДОСовская консоль и консоль Линукса - это, бл.ть, разные вещи.
Ну я думаю, что вам о том что они обе не особо нужны, хотя я думаю что в школе можно было бы дать какое то количество уроков, именно по консольному вводу команд что бы дети увидели что происходит когда они "тыкают кнопку".. но только для общего развития
Вот не так давно разбирал старые книги нашел самоучитель по досу 6 и вин 3.1, открыл на разделе про дос и узрел современную консоль линупса! Вот с таким основам доситорического ты и собираешься похоже знакомить детей, а я против
ну вот вырь ты и попалился, что досовскую консоль тока в книжках видел :) Представь, а в XP, вынь7 и маоксе она тоже выглядит ровно также - черный экран и белые буквы! И ЭТО они в школы собираются тащить!!! УЖАСТЬ!
wr224 написал: открыл на разделе про дос и узрел современную консоль линупса!
Значит так, даю вводную, имеется два текстовых файла с одинаковым количеством строк. Требуется из дос консоли получить 3-й файл вида: 1-я строка 1-го файла 1-я строка 2-го файла 2-я строка 1-го файла 2-я строка 2-го файла 3-я строка 1-го файла Смогёшь, балабол?
I_love_Win написал: Незначительные форумы просто пролистываются и не запоминаются, а ты тут гляжу прописался в ридонли, даже чот пытаешься отписать
Маэстро межладовый транспозер, по существу вопроса тут очень жиденько гадят, хоть и с газом, но...такого заповедника клинических идиотов, сдвинутых по фазе и амплитуде на борьбе с линуксом(sic!), больше нигде в рунете не увидишь.
msAVA написал: Про "царские скидки" уже не раз говорили, что они ни фига не царские. Т.о. школа -- это разовые мелкие закупки по безналу, т.е. поставщику профит никакой не светит.
Тюююююю...
Купите последний раз ХР, через годик семёрку за то же бабло, если не меньше
Вы ведь у МС будете заипательским постоянным партнёром, которому полагаются скидки
Заодно и мозгов на каждую машину добавите под это
Вполне современная система, которую все знают, хотя бы по внешнему виду, начиная с пелёнок и кончая бабушками и домохозяйками (превед ЛиньФаню )
Linups_Troolvalds написал: Маэстро межладовый транспозер, по существу вопроса тут очень жиденько гадят, хоть и с газом, но...такого заповедника клинических идиотов, сдвинутых по фазе и амплитуде на борьбе с линуксом(sic!), больше нигде в рунете не увидишь.
[.....ласково поглаживая по голове виртуального Линупса и приговаривая бархатным голосом.....]
Linfan написал: Еще раз повторяю, на государственном уровне такие вопросы решаются гораздо дешевле, путем прямых контрактов с производителями комплектующих, организацией централизованной сборки и комплектацией компьютеров для школ, установкой и наладкой на местах, разработкой четкой программы обучения и подготовки преподавателей...
... то есть получается ещё дешевле, чем я рассчитал. И шо китайцу Линь Фаню не нравится в такой бухгалтерии?
Невропаразитолог написал: Э-э-э У кого что по теме ещё есть? Если и далее будет только с№ч - комменты закрою.
Думаю, тут ни у кого по теме и не было. Конечно же нужно, как хочет Линь Фань, установить на комы "бесплатное" г№вно в виде линуха и заплатить за это в итоге в разы больше, чем за винду. Чтобы таким "спициализдам" как Линь Фань было на что на Канары ездить. Ну, это в нём просто нелюбовь к конкурентам бурлит и ищет выхода - пока он допишет свою странную и ненужную прогу, Corel с Adobe выдумают новый формат хранения изображений и прогу придётся переписывать с нуля. Такие вот грустные дела в мире опенсорса...
Мне вот только одного не ясно: Почему самую можно сказать низовую конфигурацию компьютера идейные луноходы тут обозвали топовой и слишком дорогой для школы? И почему Мандривоид так защищает Линь Фаня? Линь Фань уже не способен защититься самостоятельно? Или, может, это у них любовь?
MOP3E написал: Конечно же нужно, как хочет Линь Фань, установить на комы "бесплатное" г№вно в виде линуха и заплатить за это в итоге в разы больше, чем за винду.
ох и обкуренный ты Морс, шо ппц. Перечитай тред и прими слабительное - у тебя конкретный запор мыслей в сочетании с словесным недержанием и острым линуксбатх№ртом.
MOP3E написал: пока он допишет свою странную и ненужную прогу, Corel с Adobe выдумают новый формат хранения изображений и прогу придётся переписывать с нуля. Такие вот грустные дела в мире опенсорса...
Как ты угадал? Корел каждые 2 года новый формат сочиняет, но в течении месяца мы его расковыриваем и всем хорошо. Че ты за нас то беспокоишся? Или тебе кушать нечего?
Linfan написал: Как ты угадал? Корел каждые 2 года новый формат сочиняет, но в течении месяца мы его расковыриваем и всем хорошо. Че ты за нас то беспокоишся?
Действительно, чего за вас беспокоиться? Кто-то же должен быть в вечно догоняющих. Луноходам не привыкать - бег за кормой признанного лидера это их любимое занятие.
Linfan написал: Где я агитировал за установку только Линукса?
Ага, давай поставим на компьютеры линух и винду одновременно, и заплатим за это щастье в четыре раза больше! Как раз полуится щастье с большой буквой "Щ" в начале.
ikkunan salvataja написал: Значит так, даю вводную, имеется два текстовых файла с одинаковым количеством строк. Требуется из дос консоли получить 3-й файл вида: 1-я строка 1-го файла 1-я строка 2-го файла 2-я строка 1-го файла 2-я строка 2-го файла 3-я строка 1-го файла Смогёшь, балабол?
Вот тебе цикл для получения 1-й строки 1-го файла и добавления ее в новый файл new.txt:
<br />for /f "tokens=1,2 delims=[]" %i in ('find /v /n "" 1.txt') do (for /l %k in (1,1,1) do if %i==%k (echo %j >> new.txt)))<br />
ikkunan salvataja написал: оперативна пам'ять: не менше 4 Гб стандарту не нижче DDR3
Во первых, для десктопов задан минимум в 3 Гбайт. Во вторых, две планки Patriot DDR3 2Gb стоят меньше 3000 рублей. Ох№енно большая сумма, да...
А вообще, умные люди, в отличие от идиотов, оценивают конфигурацию в комплексе. Такой большой объём памяти задан с расчётом на отсутствие апгрейдов железа в течение ближайших 5-7 лет. Но сегодня здесь, видимо, заседание клуба заслуженных идиотов SLORа.
MOP3E написал: Ага, давай поставим на компьютеры линух и винду одновременно, и заплатим за это щастье в четыре раза больше! Как раз полуится щастье с большой буквой "Щ" в начале.
Морс, а что плохого, если школота ознакомится с обоими системами? Хорошо бы еще Макось добавить, но увы, это железо оч дорогое.
MOP3E написал: Кто-то же должен быть в вечно догоняющих. Луноходам не привыкать - бег за кормой признанного лидера это их любимое занятие.
Открою тебе страшную тайну - формат Корела серьезно не менялся с 97го года. Они делают минимальные перетасовки внутри файла, дабы доить с ушастых бабло. Прямоугольник как был прямоугольником в 97м году, так прямоугольником и остался. И то что они делают смотрится просто смешно - функционал проги уже почти не меняется, только иконки перекрашивают, да местами пункты меню тусуют.
ikkunan salvataja написал: Значит так, даю вводную, имеется два текстовых файла с одинаковым количеством строк. Требуется из дос консоли получить 3-й файл вида: 1-я строка 1-го файла 1-я строка 2-го файла 2-я строка 1-го файла 2-я строка 2-го файла 3-я строка 1-го файла Смогёшь, балабол?
Linfan написал: Морс, а что плохого, если школота ознакомится с обоими системами? Хорошо бы еще Макось добавить, но увы, это железо оч дорогое.
Во-первых, не "школота", а "школьники". Во-вторых, это уже спецшкола с компьютерным уклоном получается. Но ты, конечно же, можешь проспонсировать для своей школы установку линуха. Как и покупку новых комьпютеров с виндой. Я помню, ты тут радостно кричал, что готов на это выложить свои кровно заработанные. Так что дерзай, хитрый китаец Линь Фань!
Linfan написал: Открою тебе страшную тайну - формат Корела серьезно не менялся с 97го года.
Странно, но формат офисов тоже серьёзно не менялся с 97-го года... До выхода MSO 2007. Наверное, скоро что-нибудь жахнет.
Шо это за команда? Самописная прога, стремительно написанная на языке Це хитрожопым луноходом иккуаном? Ну, дык, я такую могу и на VBS за пару минут накатать.
Linfan написал: Морс, а что плохого, если школота ознакомится с обоими системами?
Зачем, если интерфейс почти одинаковый, а Бубунта так и стремится под Windows всё больше и больше смахивать? А-а-а вам то нужно, чтьо бы все консоль зазубрили? Ну вы садист. Нет? Тогда какого рожна? Принцип тыцнуть кнопачку как-то отличен в Линуксах? Принцип взаимодействия "человек-машина" другой?
Я знаю! Только тсс! Никому! У хитрого китайца Линь Фаня нет версии его мегапрограммы под винды. Поэтому он хочет, чтобы в школах поставили линух, и тогда он сможет ходить по школам и ставить несчастным детям свою программу!
Невропаразитолог написал: Зачем, если интерфейс почти одинаковый, а Бубунта так и стремится под Windows всё больше и больше смахивать? А-а-а вам то нужно, чтьо бы все консоль зазубрили? Ну вы садист. Нет? Тогда какого рожна? Принцип тыцнуть кнопачку как-то отличен в Линуксах? Принцип взаимодействия "человек-машина" другой?
А чтобы поняли, что в Линукс ничего страшного нет и использовать его в повседневной жизни вполне можно. Разве это плохо?
Да ты сам ходячий пруф придавленный жабой Нибаись, в твоем Зажопинске на НГ будет хорошо - снежок, мороз, горячей воды нет, под окнами алкаши. Все как положено
Linfan написал: Ну вишь, Морс думает, что не поверят - требует венду установить
Просто я уже пробовал использовать линух в повседневной жизни. Меня хватило на неделю, после чего я снёс это непотребство и благополучно вернулся в винду - к своим любимым компьютерными играм, любимому проигрывателю музыки Winamp и нормальному офисному пакету.
Linfan написал: Нибаись, в твоем Зажопинске на НГ будет хорошо - снежок, мороз, горячей воды нет, под окнами алкаши. Все как положено
Ох№еть, у тебя не город, а просто дыра какая-то... Теперь понятно, почему ты не любишь встречать НГ дома и постоянно стрелки на это переводишь. Знаешь, у меня ещё не было ни одного случая, чтобы на НГ отключали горячую воду. Причём встречал я его в пяти разных городах. Если у тебя дома горячую воду на НГ отключают - это п...ец какой-то, а не город...
Просто я уже пробовал использовать линух в повседневной жизни. Меня хватило на неделю, после чего я снёс это непотребство и благополучно вернулся в винду - к своим любимым компьютерными играм, любимому проигрывателю музыки Winamp и нормальному офисному пакету.
"UNIX - дружелюбная система. Только она привередлива в выборе своих друзей" (с) Ты не подошел - значит как большинство. Нибаись, л..хи нужны Билли - с них бабло стригут
Linfan написал: у меня не заикается. А проблемы вендейцев меня не колышут
"УМВР! ЧЯДНТ!" (с) Вообще, про звук писал именно идейный пользователь линуха. Если не ошибаюсь, школьник по имени Слава. И именно гордый тем, что в его любимом линухе звук прерывается только иногда, а не всегда как у остальных луноходов.
И что в этом плохого? У меня все работает, а весь мир осчастливить в планах пока нет
MOP3E написал: Вообще, про звук писал именно идейный пользователь линуха. Если не ошибаюсь, школьник по имени Слава. И именно гордый тем, что в его любимом линухе звук прерывается только иногда, а не всегда как у остальных луноходов.
kenzzzooo, ты же тоже не маленький, сам понимаешь, что не все лицензионное и т.п. И заработал не на винде, а за счет своего личного труда (скорее всего в специализированном софте)
Linfan написал: Ты не подошел - значит как большинство.
странные параллели, если честно... людей с нетрадиционной с..суальной ориентацией, как это не странно, тоже меньшинство... говорит ли это о том, что быть вместе с ними - нужно и нормально?..
Linfan написал: скорее всего в специализированном софте
И когда уже нужный в моей работе специализированный софт сделают под линух? Мне действительно искренне интересно - когда на линухе появятся DE для разработки программ, например, на контроллеры Simatic S7? Ну, просто как на одни из самых распространённых. А то под винды поганые есть, а под линух - х.й!
Linfan написал: kenzzzooo, ты же тоже не маленький, сам понимаешь, что не все лицензионное и т.п. И заработал не на винде, а за счет своего личного труда (скорее всего в специализированном софте)
согласен, спец. софт есть, но он-то на винде, а ловить глюки в вайне - увольте...
kenzzzooo, программистов на Cobol тоже не много и че? Сделаем выводы что они с..суальные меньшинства? kenzzzooo, ну будьте внимательны и не сравнивайте большое с зеленым.
Linfan написал: А зачем это мне? Тебя же проблемы мучают и терзают
Меня? В винде звук не заикается. А вот ты тут утверждаешь, что я нагло вру, повторяя слова школьника Славика о том, что в линухе звук работает хр№ново. Вот иди и объясни школьнику Славику, что так говорить про линух - не правильно. Потому что всякие МОРЗЕ его могут услышать и "неправильно" понять. А я пока тебя на х.й пошлю, чтобы ты не затыкал мне рот своими пустыми утверждениями о том, что в линухе "всё есть и всё работает". Как показывает практика, в мире луноходов как никогда актуальна пословица "Всех много, а всего - мало".
ikkunan salvataja написал: Т.е. в линуксе это не работает? Странно, мой линукс об этом ничего не знал и отработал.
э... не передергивайте. я не говорил, что в линуксе это не работает, но мы или берем чистый ДОС и чистый шелл и пытаемся решить задачу встроенными средствами, или используем сторонние разработки, ака paste родом из Unix, но тогда, простите, давайте и в винде их, сторонние разработки, использовать, благо поле для деятельности в этом случае широчайшее.
MOP3E написал: А я пока тебя на х.й пошлю, чтобы ты не затыкал мне рот своими пустыми утверждениями о том, что в линухе "всё есть и всё работает"
Морс, весело шагать на йух отправляешся ты - за подмену понятий. Я тебе писал, что у меня нет проблем, ты верещишь про общий случай "в линухе "всё есть и всё работает".
Разницу улавливаешь? Или канифолью уже моск у тебя покрылся?
Linfan написал: Опенсурсного не будет НИКОГДА Поверь на слово.
Как же так, Линь Фань? Ты не напишешь для меня бесплатную DE для программирования контроллеров? Ты не расковыряешь поганые пропиетарные сименсовские форматы хранения проектов в Simatic Manager? Да какой ты опсосный программист после этого?!
kenzzzooo написал: а то biggrin biggrin biggrin такой вывод, не побоюсь этих слов, сам напрашивается biggrin biggrin biggrin biggrin
А зря... у коболщиков весьма неплохие з/п в Канаде. Не стоит смешивать рамер группы и ориентацию. Местных упоротых вендейцев немного - неужели они тоже?
kenzzzooo написал: но мы или берем чистый ДОС и чистый шелл и пытаемся решить задачу встроенными средствами, или используем сторонние разработки, ака paste родом из Unix
А я против использования вырем стандартных досовских утилит и не возражал. Что в комплекте идёт тем пущай и пользуется. paste ставится с самого начала, так же как sed, grep etc.
Linfan написал: А зря... у коболщиков весьма неплохие з/п в Канаде. Не стоит смешивать рамер группы и ориентацию. Местных упоротых вендейцев немного - неужели они тоже?
Приходит мужик к доктору: - Доктор, я, кажется, г№мос..суалист. Доктор: - Очень интересно, Вы художник? - Нет, доктор... - Кинорежиссёр? Писатель? Актёр, певец, может быть, стилист? - Нет, доктор, я - слесарь третьего разряда. - Ну какой же Вы г№мос..суалист - Вы п№дарас.
ikkunan salvataja написал: А я против использования вырем стандартных досовских утилит и не возражал. Что в комплекте идёт тем пущай и пользуется. paste ставится с самого начала, так же как sed, grep etc.
Вон как запели? У меня вон будет всё, что сразу ставится, а вам токмо утилиты Майкрсофта? А слабо на "голом" SH? (равно как и на "голом" command.com)
#1.Luca